Citazione di: Svennis il 02 Ago 2013, 11:17
l'altro giorno ho visto un documentario su national geographic  e c'era una tizio inglese che mangiava solo animali morti che raccattava per strada. prendeva la macchina, si faceva i suoi chilometri per le strade della contea e raccattava procioni, tassi, uccelli di ogni specie, volpi, cani, gatti.
vedeva lo stato di decomposizione e se era buono portava a casa.
aveva il freezer pieno di carne.

ecco quello non camperà molto ancora

però una cosa... domanda per i vegani.. partendo dal presupposto che non ci capisco nulla sull'argomento perchè per me il cibo è santo in tutte le sue forme, leggo che per i vegani a volte c'è necessità di integrare l'alimentazione con pasticche o simili.... non è un controsenso? cioè.... se c'è questa necessità, non è indice del fatto che quello che si mangia non è alimentazione corretta???

L'anno in corso è stato proclamato "anno internazionale della quinoa".

Visto che mi sembrate piuttosto ferrati in materia (il sottoscritto è un semplice 'onnivoro moderato'...), potreste darci qualche delucidazione in merito?

Ho letto su alcune riviste che questo cereale diventerà addirittura il cibo del futuro.

http://www.fao.org/quinoa-2013/es/

Carne=necessario alla salute
Carne=necessario alla longevità

questi due assiomi sono due cazzate grosse come una casa.

Faccio dei nomi: Leonardo Da Vinci, Einstein, Gandhi. Qualcuno dirà: ma l'hi visti?? so rachitici.
ne faccio degli altri: Carl lewis, Martina Navratilova, Boris Becker...

poi come dice giustamente l'amico Zeppellin, l'uomo si capisce che nasce vegetariano da come si disseta.
se ad un uomo gli leghi le mani e lo fai bere da una bacinella, lui infila la faccia dentro e comincia a succhiare.
Cosi fanno tutti gli animali erbivori, mentre i carnivori tirano fuori la lingua e lappano.
l'uomo diventa onnvioro durante le glaciazioni e questo gli permette di sopravivvere.

Citazione di: FatDanny il 02 Ago 2013, 10:51
guarda, ti consiglio in amicizia di leggere qualcosa in merito perché si vede che riporti diversi cliché inesatti.

Probabile, mi rendo conto della semplicità del mio ragionamento ma siamo su un forum credo aperto anche all'uomo della strada. ...Ehi tu, appena sceso dall'80/B, che ne pensi dei vegani o vegetariani? Io? Me quoque? Perché ce stanno a invade? Boh, me sembrano insensati, certo, la carne costa un casino... Risposta stupida, qualunquista e ignorante (direbbe arkham)? E' la risposta che ti darebbero 9 romani su 10. Certo, se il decimo sei tu, jé fai un c.ulo tanto perché i tuoi argomenti sono assolutamente inattaccabili.
Ripeto, io ho risposto di getto, forse schematicamente ma, permettimi i tuoi sono discorsi di "sistema", validi se li fa chi può decidere in un senso o nell'altro altrimenti... Pur stimando i tuoi interventi mai banali, li  trovo quasi esoterici, aperti ai pochi iniziati che vogliano documentarsi.
Quando ti leggo me sembro Richard Dreyfuss prima de salì sulla navicella... . Probabilmente ignorante, per carità, ammetto i miei limiti (maggioritari rispetto alle virtù), altrettanto probabilmente dati da cliché che non riporto ma che accetto forse perché sostanzialmente imposti come l'unica via. Si, so una vittima  .
Il problema resta sistematico, la conoscenza dell'argomento non dovrebbe dipendere dalla mia voglia di interessarmene. 
P.s. l'espressione  "genere di alimento" l'ho intesa in senso ampio.   

Citazione di: MisterFaro il 02 Ago 2013, 10:45
M'hai fatto cappotta'!!!! Meno male che sto a casa da solo!

so' cappottato pure io che sono molto sensibile sull'argomento.

Gli animali vengono "bombardati di medicine", mentre le verdure no.
Per allevare gli animali servono pascoli, mentre per coltivare le verdure no.

Per allevare gli animali serve molta acqua, mentre per coltivare le verdure no.
etc...

Citazione di: zorba il 02 Ago 2013, 11:21
L'anno in corso è stato proclamato "anno internazionale della quinoa".

Visto che mi sembrate piuttosto ferrati in materia (il sottoscritto è un semplice 'onnivoro moderato'...), potreste darci qualche delucidazione in merito?

Ho letto su alcune riviste che questo cereale diventerà addirittura il cibo del futuro.

http://www.fao.org/quinoa-2013/es/

la quinoa è un alimento ricchissimo e può essere coltivato anche in condizioni estreme.

Citazione di: Pag il 02 Ago 2013, 11:21
però una cosa... domanda per i vegani.. partendo dal presupposto che non ci capisco nulla sull'argomento perchè per me il cibo è santo in tutte le sue forme, leggo che per i vegani a volte c'è necessità di integrare l'alimentazione con pasticche o simili.... non è un controsenso? cioè.... se c'è questa necessità, non è indice del fatto che quello che si mangia non è alimentazione corretta???

perché in effetti un sacco di vegani fa delle cose scriteriate e assume diete da pazzi, effettivamente molto povere in termini di varietà alimentare e quindi molto squilibrate.

Non è che siccome non mangi più bistecche e te fai la pasta al pomodoro tutti i giorni campi bene.
Anzi, sicuramente camperai malissimo.

1) Il passaggio deve essere graduale e progressivo. Togliendo pian piano gli alimenti animali e sostituendoli con alimenti ANALOGHI.
Cioè se smetto con le bistecche non le sostituisco con la pasta.
Ma con i legumi, il seitan (senza abusarne), ecc.

2) Siccome siamo abituati ad una dieta manichea ( ) e onnivoramente povera, per diventare vegetariani/vegan tocca STUDIA'.
Devi apprendere tutto quel pezzo di varietà alimentare che ti è assolutamente sconosciuta perché sei abituato a pensà ai secondi (per fare un esempio) solo in termini di carne/pesce.


Pensare che te svegli la mattina, togli la carne e compensi co quello che te viene in mente è da matti e da incoscienti.
E porta a scompensi e malattie. E rischia anche di fatte venì na panza tanta (ventre gonfio) a causa di questa cattiva alimentazione.

Citazione di: arkham il 02 Ago 2013, 11:10
L'ignoranza non è relativa ciò che potresti ignorare circa l'alimentazione, ma al pensiero stesso che hai espresso.
Come puoi pretendere di dare del cretino a chi fa scelte diverse dalle tue e sperare che ti si dica:"complimenti, come sei diretto, bravo!"
In qualsiasi modo tu avessi scelto di esprimere l'opinione che chi non mangia carne e pesce è un cretino, avresti dato dimostrazione di ignoranza, per lo meno verso le comuni convenzioni di rispetto reciproco.

si, capisco. Mia dichiarazione ufficiale riveduta e corretta: Sono contrario alla scelta fatta da alcuni di noi di assumere unicamente sostanze vegetali e pesce e di non avere nessun rapporto col macellaio (che è pure bona). 
Il dire altrimenti sta rovinando il mondo, certo è più educato e convenzionale, ma mi allineo, non ho problemi.

Citazione di: PILØ il 02 Ago 2013, 11:30
Gli animali vengono "bombardati di medicine", mentre le verdure no.

...a parte qualche residuo ospedaliero.

Citazione di: Pag il 02 Ago 2013, 11:21
però una cosa... domanda per i vegani.. partendo dal presupposto che non ci capisco nulla sull'argomento perchè per me il cibo è santo in tutte le sue forme, leggo che per i vegani a volte c'è necessità di integrare l'alimentazione con pasticche o simili.... non è un controsenso? cioè.... se c'è questa necessità, non è indice del fatto che quello che si mangia non è alimentazione corretta???

la b12 un tempo veniva assunta tramite la carne in quanto il bestiame, lasciato libero di pascolare, la assumeva direttamente. Oggi la b12 viene fornita agli animali tramite il mangime.
Quindi secondo me non è assolutamente un controsenso prendere un integratore.

Citazione di: Pag il 02 Ago 2013, 11:21
però una cosa... domanda per i vegani.. partendo dal presupposto che non ci capisco nulla sull'argomento perchè per me il cibo è santo in tutte le sue forme, leggo che per i vegani a volte c'è necessità di integrare l'alimentazione con pasticche o simili.... non è un controsenso? cioè.... se c'è questa necessità, non è indice del fatto che quello che si mangia non è alimentazione corretta???

non sono vegana, ma posso dirti che una dieta vegana bilanciata ti dà tutto quello che ti serve. Alcune mie amiche al posto della carne mangiano il seitan, che dà tutte le proteine necessarie. Alcune di loro sono pure ingrassate  . Poi essere vegani è decisamente più complicato perchè anche derivati animali come formaggio o uova non li dev imangiare e per me è troppo estrema come cosa.

Comunque lessi tempo fa di un atleta vegano che ha anche migliorato i suoi record, quindi evidentemente basta saper bilanciare   ma  questo vale comunque anche per una dieta onnivora.. conosco almeno un paio di persone onnivore che hanno delle carenza spaventose perchè magari mangiano più carne e meno verdura o frutta.

Citazione di: Sledgehammer il 02 Ago 2013, 11:18
ecco quello non camperà molto ancora

faceva così da una vita

m'avete messo na malinconia addosso. Me devo levà sky...

Citazione di: Panzabianca il 02 Ago 2013, 11:35
si, capisco. Mia dichiarazione ufficiale riveduta e corretta: Sono contrario alla scelta fatta da alcuni di noi di assumere unicamente sostanze vegetali e pesce e di non avere nessun rapporto col macellaio (che è pure bona). 
Il dire altrimenti sta rovinando il mondo, certo è più educato e convenzionale, ma mi allineo, non ho problemi.

Sostanza Panzabià, non forma.
il problema non è che volevi esprimere un parere diverso dal mio, ma che ti sei permesso di insultare chi non è come te.
Poi se non lo capisci, a questo punto è un problema più tuo che mio.

Citazione di: Panzabianca il 02 Ago 2013, 11:27
Probabile, mi rendo conto della semplicità del mio ragionamento ma siamo su un forum credo aperto anche all'uomo della strada. ...Ehi tu, appena sceso dall'80/B, che ne pensi dei vegani o vegetariani? Io? Me quoque? Perché ce stanno a invade? Boh, me sembrano insensati, certo, la carne costa un casino... Risposta stupida, qualunquista e ignorante (direbbe arkham)? E' la risposta che ti darebbero 9 romani su 10. Certo, se il decimo sei tu, jé fai un c.ulo tanto perché i tuoi argomenti sono assolutamente inattaccabili.
Ripeto, io ho risposto di getto, forse schematicamente ma, permettimi i tuoi sono discorsi di "sistema", validi se li fa chi può decidere in un senso o nell'altro altrimenti... Pur stimando i tuoi interventi mai banali, li  trovo quasi esoterici, aperti ai pochi iniziati che vogliano documentarsi.
Quando ti leggo me sembro Richard Dreyfuss prima de salì sulla navicella... . Probabilmente ignorante, per carità, ammetto i miei limiti (maggioritari rispetto alle virtù), altrettanto probabilmente dati da cliché che non riporto ma che accetto forse perché sostanzialmente imposti come l'unica via. Si, so una vittima  .
Il problema resta sistematico, la conoscenza dell'argomento non dovrebbe dipendere dalla mia voglia di interessarmene. 
P.s. l'espressione  "genere di alimento" l'ho intesa in senso ampio.

io invece penso che se la gente riduce il consumo di carne, qualndo gli allevamenti metà della carne se la daranno in faccia, cominceranno a regolarsi di conseguenza! Un esempio pratico è stato questa Pasqua... non ricordo quante migliaia di agnelli in meno hanno macellato. Certo anche perchè "la carne costa", ma i vegetariani sono in grande aumento

Citazione di: arkham il 02 Ago 2013, 11:45
Sostanza Panzabià, non forma.
il problema non è che volevi esprimere un parere diverso dal mio, ma che ti sei permesso di insultare chi non è come te.
Poi se non lo capisci, a questo punto è un problema più tuo che mio.

più che scusarmi e dirti che capisco non posso. Se poi tu come altri netter hai la smania di voler dire sempre l'ultima e magari insegnare regole di vita all'ignaro interlocutore, beh. Poi, di problemi ne abbiamo tutti tanti troppi. Nella mia personalissima lista quello dei vegani e vegetariani sta subito dopo quello della serranda crollatami stanotte e della ferramenta chiusa per ferie.
Senza polemica Arkhà.    

Citazione di: Brujita! il 02 Ago 2013, 11:46
io invece penso che se la gente riduce il consumo di carne, qualndo gli allevamenti metà della carne se la daranno in faccia, cominceranno a regolarsi di conseguenza! Un esempio pratico è stato questa Pasqua... non ricordo quante migliaia di agnelli in meno hanno macellato. Certo anche perchè "la carne costa", ma i vegetariani sono in grande aumento

damme retta Bruj, è na questione solo di soldi. Vile denaro. Ma davero davero.

Citazione di: Panzabianca il 02 Ago 2013, 11:59
damme retta Bruj, è na questione solo di soldi. Vile denaro. Ma davero davero.

non starai mica dicendo così perchè t'abbiamo convinto e te devi scarica' la coscienza in qualche modo? 

tu non hai idea di quanti "vegetariani per scelta" (non di denaro) ho avuto modo di incrociare, frequentando da un po' di anni un gruppo di amici di mia cugina.. amici di amici, di amici... non ti faccio esagerazione se ti dico un centinaio.

Comunque ti ripeto, la bistecca me piace pure a me. Ogni tanto (tanto molto) decido di mangiarmene una. Me la godo molto di più. E mi risparmio un sacco di tossine nel frattempo Però ti devo dire, che mi va sempre di meno, sempre più di rado. Anche io ci ho pensato tanto come Arkham... mi sono resa conto che mia cugina c'aveva ragione!