Citazione di: happyeagle il 10 Set 2013, 11:44
E secondo te quale sarebbe il laziale tipo?

L'essere laziali ci distingue dagli altri (esempio i bori dell'altra sponda) e come ho già scritto mi vengono in mente Bob Lovati, Nostini, Manzini, solo per citarne alcuni

otao ma volete scrivere "nell'angolo della tattica" ho fatto una richiesta a chi ci capisce di dirmi cosa pensa del 433

Citazione di: Alcares il 10 Set 2013, 10:31
I difettucci ce li abbiamo eccome.

Ieri sentivo un intervento a Radio6 di un tizio che parlava del fatto che, già dai tempi di Reja, la Lazio mostrava ogni tanto problemi di cali di concentrazione e che quindi secondo quel tifoso era un probema strutturale di questa squadra.

A mio avviso la cosa risale a ben prima di Reja.
Io è da quando seguo la Lazio, dai periodi di Cupini ad oggi con Klose e Hernanes, passando per i gemelli Filippini e i tempi di Eriksson, che sento parlare de 'sti "5 minuti de follia della Lazio".
Cambiano gli allenatori e i giocatori, quindi come fa ad essere un probema strutturale di questa squadra?
Una cosa resta indiscutibilmente la stessa: i tifosi.
Nun sarà che rompemo 'n po' troppo le palle?

E' questo il pubblico che hai in mente? Un pubblico esigente ma silente, appassionato ma compassato, presente ma discreto.
Una pretesa eccessiva, francamente.

Citazione di: fish_mark il 10 Set 2013, 11:56
E' questo il pubblico che hai in mente? Un pubblico esigente ma silente, appassionato ma compassato, presente ma discreto.
Una pretesa eccessiva, francamente.

Dove avrei scritto che pretendo questo, di grazia?

Mark, mi spiace, non cado nella provocazione.
Non all'ora di pranzo

Citazione di: dani2110 il 10 Set 2013, 11:10
Vedo che già hai iniziato la Supercazzola solita...
In primis il discorso sulla cornice marcia è un discorso che stai portando avanti da solo da quando Reja te l'ha servito su un piatto d'argento. Appunto...Reja, non te l'ho detto io o Zaradona o fabrizio1983...te l'ha detto un onesto friulano che si è ritrovato qui a Roma ad allenare la Lazio e che prima l'ha salvata e poi l'ha portata l'anno dopo (mica dopo 10 anni) a lottare per la Champions...ma nonostante questo ha dovuto sopportare che si insultasse la moglie e gli si sputasse addosso durante una passeggiata. Il concetto di cornice marcia è stato ripreso anche dal "riqualificatodopoaverlitigatoconLotito" Petkovic che in una delle prime conferenze stampa ha ribadito a modo suo il concetto (e se te lo sei perso lo vado a cercare...).
Ora, siamo d'accordo nel considerare superpartes queste due opinioni, o dobbiamo sempre pensare che il tifoso c'ha sempre ragione pe forza? Questo è un po il discorso sugli abbonamenti che filosoficamente sono più dello scorso anno perchè i Cuccioloni sono di meno...
Senza contare poi della conta che fai dei comunicatori...ho letto che hai scritto "2"...mi domando dove vivi onestamente visto che Roma è famosa in tutta Italia per il numero di radio che parlano di calcio durante il giorno.
Per finire quattro fischi idioti a Lotito mentre sfilavano i ragazzi Campioni d'Italia della Lazio Primavera è na contestazione? Dai non puoi essere serio...

Fai giro giro tondo e caschi pure dani.
Lo sappiamo tutti che la cornice marcia è figlia di reja e infatti, pur ritendolo un 'ottimo allenatore, dissi allora come oggi che ha detto una cazzata, ma perchè fu una frase buttata lì che mai riuscì a spiegare.
Così come non ha mai spiegato petkovic.
Se questa gente butta lì una frase ma poi è incapace di spiegarla, tornasse a scuola o si limitasse a fare quello che sanno fare, ovvero gli allenatori di calcio.
Non è che possa pensare che reja o petkovic abbiano una cultura superiore alla mia o a molti altri nello spiegare le logiche sociali o i pensieri delle masse o a quella di molti altri solo perchè sono allenatori.
Ma il problema non è lui, nè loro, ma sei tu.
Tu cosa pensi? Visto che tu ti accodi a questo concetto, io ti chiedo dimmi cosè questa cornice marcia, spiegala.
Chi, quanti, dove, come e quali sono questi nomi di conduttori e comunicatori che impressionano le piazze, davvero spiegalo.
Continui a buttare lì un concetto astratto che poi non sai spiegare.

p.s.: curioso che consideri super partes un giudizio su un fenomeno che è sociale (non tecnico) da parte di uno che di mestiere fa il tecnico, e poi all'epoca non hai considerato superpartes un giudizio tecnico di un giocatore (dias) su un fenomeno tecnico (ovvero un altro giocatore). senza entrare nel merito.
è il percorso logico che hai seguito che giudico molto interessante

Arroganza nelle parole? Quella c'è sempre stata, soprattutto nei confronti dei giornalisti. Nervosismo? C'è ed è anche abbastanza evidente, ma non è dovuto alla contestazione dei tifosi, anzi il Presidente si "nutre" di quella, lo sappiamo benissimo che il "nostro", appartiene alla categoria del "PURCHE' SE NE PARLI". Il nervosismo è dovuto al fatto che il tempo corre e stringe, ed è sempre più tiranno nei confronti del Presidente "BIANCOCELESTEGRANTA". Perchè scrivo questa ultima cosa? Non per fare ironia, o non solo, la Salernitana, ha iniziato alla grande il campionato di Lega Pro, prima divisione e la promozione in serie B, sembra essere tutto tranne che complicata, anche per i costi che certe squadre, salendo di categoria non potrebbero sostenere. Sembrano lontani i tempi della Serie D e delle deroghe, questa con tutta probabilità, sarà l'ultima stagione da multiproprietario di Lotito, poi bisognerà fare una scelta, A MENO CHE...la Salernitana non diventi una vera e propria squadra B, ma a quel punto non gli converrebbe più, in quanto la Salernitana potrebbe affrontare solo fino al campionato di B e ovviamente questo non converrebbe a nessuno. Quindi il nervosismo è tutto dovuto al fatto che prima o poi (comunque entro la fine di questo anno solare), Claudio Lotito dovrà scegliere fra la visibilità e i ricavi economici della Lazio e le opportunità politiche e imprenditoriali che gli si stanno aprendo a Salerno.

Citazione di: bizio67 il 10 Set 2013, 11:50
L'essere laziali ci distingue dagli altri (esempio i bori dell'altra sponda) e come ho già scritto mi vengono in mente Bob Lovati, Nostini, Manzini, solo per citarne alcuni

Se i "Laziali" tipo dovrebbero essere come Bob Lovati, Nostini e Manzini ne rimarrebbero pochi, ognuno ha il suo stile e le sue prerogative e Lotito per quanto discutibile ed imperfetto ha delle peculiarità che avrei voluto vedere in altri Presidenti.

Purtroppo l'adagio "Lotito duce solo quando scuce" aveva una sua realtà effettiva ed il cambio di atteggiamento si è riflesso di conseguenza sull'intero operato della gestione Lotito impedendo a molti di distinguere le cose buone fatte da quelle cattive creando un calderone dal quale è ormai impossibile ottenere qualcosa di commestibile.

Qualcuno non crede all'esistenza della "cornice marcia" perché non essendo un'entità tangibile non riesce a delimitarne i contorni ma questa "cornice" esiste e produce i suoi effetti concreti nell'"entusiasmante depressione" che attanaglia l'ambiente Lazio da qualche lustro (ne era afflitta anche la Lazio cragnottiana) e pian piano sta contribuendo a modificare l'indole del Tifoso Laziale, il famigerato striscione "Roma è Fascista" oggi non avrebbe più senso, poco a poco stiamo diventando una tifoseria "SFASCISTA" .

Citazione di: Alcares il 10 Set 2013, 11:59
Dove avrei scritto che pretendo questo, di grazia?

Mark, mi spiace, non cado nella provocazione.
Non all'ora di pranzo

Beh, hai scritto tu un probema strutturale di questa squadra (in grassetto) evidenziato da un radioascoltatore. Un problema che, secondo te, risale a ben prima di Reja, nientemeno che dai tempi di Cupini. Insomma, nel mettere tutto insieme – trent'anni di Lazio! – sottolineavi come questa dei "cali di concentrazione" sia una sorta di leggenda metropolitana e allora concludevi il concetto con una domanda retorica "Nun sarà che rompemo 'n po' troppo le palle?", basata sul fatto che da trent'anni "una cosa resta indiscutibilmente la stessa: i tifosi.".
Anche qui però commetti un errore: non puoi pensare che i tifosi che seguivano le peripezie di Cupini e Piraccini siano gli stessi fascinati dalle sgroppate di Lulic e la puntualità di Biava.
Siamo ipercritici, perché tifosi.

Però una cosa: rispondimi dopo pranzo. A stomaco pieno si ragiona meglio.

"... Piano piano sta contribuendo a cambiare l'indole del Tifoso Laziale"
Cit happyeagle.
Grazie. Perfetto. Quando ieri dicevo che un certo tipo di laziale è la cosa più triste da sopportare da laziale, intendevo questo. Il tifoso sta cambiando, certi atteggiamente si stanno normalizzando, atteggiamenti assurdi e volgari. Il tifoso laziale sta cambiando, in peggio.
PER ME.

Lotito ha un comportamento, nei confronti dei media, che non mi piace. A dire la verità proprio come persona, a me, Lotito, non piace.
Tante persone sono passate per la Lazio, che non mi piacevano. La prima a caso Jaap Stam, che "con le azioni non ci vado al supermercato"...oibho!!
Ma poi Stam era Stam, un Dio sceso sulla terra per sbiadire ogni azione avversaria, anzi per cancellarla con la gomma, di quelle buone.

Questo è il senso: di Lotito guardo il lavoro complessivo che risulta essere addirittura devastante nella sua positività. Riduce il debito, apre tutti gli official, negozi, radio, tv, si riappropria del merchandising ufficiale, alza il potere tecnico della squadra. Prende potere in lega, e abbiamo visto quanto serve, perchè non solo la supercoppa la giochiamo in casa, ma prendiamo pure quasi tutto il ricavato.E prende pure la salernitana, dove mandiamo moltissimi giovani a giocare controllandoli, senza per questo abbrutire la loro squadra anzi rilanciandola. E la lotta sui diritti TV, stravinta su vari fronti. E la riacquisizione di un patrimonio immobiliare, la base dove posare una solida azienda.E quanto altro ancora?
Quante cose positive, a fronte di una squadra che complessivamente rimane sopra gli standart che le competono, contando il vil denaro il sesto posto.

Cosa manca, a Lotito? nulla che possa essere messo a sistema con le precedenti qualità, che richiedono poca flessibilità, molta aggressione degli spazi. Il naturale comportamento in pubblico di Lotito non può che esser questo, in privato certamente diverso ma cmq arrogante, un pò sbracato.

Questo è, e prima di cambiarlo voglio leggere attentamente bene a proposito di chi ne potrebbe prendere la pesantissima eredità.

Lotito ha aperto un mondo, anzi dico di più:Lotito ha sconquassato un mondo, portando energie innovative, idee, capacità imprenditoriali, e tutto questo si è riflesso a livello tecnico anche sulla squadra.

Dovremmo essere stracontenti, ha pienamente ragione, anche se lo ha detto male, quel povero giornalista non aveva altra colpa che imbattersi sul suo cammino.Una tiepida giornata dei primi di settembre, con le prime parole appena stropicciate ai passi, strangolata da quell'incontro. Oggi incontrare Lotito davanti a una telecamera può essere pericoloso.Piaccia o non piaccia.

Citazione di: Property il 10 Set 2013, 12:18
Fai giro giro tondo e caschi pure dani.
Lo sappiamo tutti che la cornice marcia è figlia di reja e infatti, pur ritendolo un 'ottimo allenatore, dissi allora come oggi che ha detto una cazzata, ma perchè fu una frase buttata lì che mai riuscì a spiegare.
Così come non ha mai spiegato petkovic.
Se questa gente butta lì una frase ma poi è incapace di spiegarla, tornasse a scuola o si limitasse a fare quello che sanno fare, ovvero gli allenatori di calcio.
Non è che possa pensare che reja o petkovic abbiano una cultura superiore alla mia o a molti altri nello spiegare le logiche sociali o i pensieri delle masse o a quella di molti altri solo perchè sono allenatori.
Ma il problema non è lui, nè loro, ma sei tu.
Tu cosa pensi? Visto che tu ti accodi a questo concetto, io ti chiedo dimmi cosè questa cornice marcia, spiegala.
Chi, quanti, dove, come e quali sono questi nomi di conduttori e comunicatori che impressionano le piazze, davvero spiegalo.
Continui a buttare lì un concetto astratto che poi non sai spiegare.

p.s.: curioso che consideri super partes un giudizio su un fenomeno che è sociale (non tecnico) da parte di uno che di mestiere fa il tecnico, e poi all'epoca non hai considerato superpartes un giudizio tecnico di un giocatore (dias) su un fenomeno tecnico (ovvero un altro giocatore). senza entrare nel merito.
è il percorso logico che hai seguito che giudico molto interessante

Quindi a te o ti fanno un trattato argomentando in 500 pagine quello che si dice con prove e controprove, oppure bolli tutto come na cazzata? Eh beh...cosi non perdi mai...astuto.

Cosa vuoi che ti spieghi? Vuoi che ti faccia un excursus di 10 anni di storia Romana e Laziale e di come questo ambiente si sia fossilizzato e cancrenizzato su idee campate in aria e gettate in pasto all'opinione pubblica solo perchè praticamente tutti gli esponenti mediatici del mondo Lazio ad un certo punto con la stessa hanno dovuto recidere il cordone ombelicale (giusto o no che sia stato).
Vuoi che ti citi tutti i leitmotiv quali: "Manca er progetto", "Non c'avemo il DS", "Squadra troppo vecchia", "Squadra troppo giovane", "Non fa mercato", "Fa mercato male", "Vignaroli", "Artipoli", "Mea Vitali"...tutte chiacchiere che il tempo ha spazzato via e che infatti sono durate l'arco di 1-2 stagioni, salvo poi essere sostituite da altre perdendo di vista l'oggettività di una crescita tecnico-societaria che è innegabile e che solo chi è in malafede fa finta di non vedere...oggi la Lazio ha in bacheca 3 trofei in più, ha un suo spessore internazionale (per quanto possa essere poco, siamo teste di serie in EL...anni fa manco quello) e una squadra più che competitiva e sembra che stiamo dilapitando il potenziale economico-sociale del Real Madrid.

Boh...a me pare chiaro e pacifico che qualsiasi cosa farà questa gestione, sarà sempre preferibile il contrario e le vittorie potranno solo sopire certe contestazioni che al primo intoppo torneranno sempre e comunque. Questa società è condannata a fare sempre tutto perfetto, a chiudere tutte le trattative che porta avanti e a non sbagliare mai...solo in questo modo i Lotito PDM saranno di meno (sottolineo, di meno).

Poi è anche pacifico che Lotito e i suoi non sono infallibili, anzi...però in questa città bisognerebbe cominciare a guardare il quadro generale e non fossilizzarsi solo dove è più comodo...questa è la cornice marcia...il non fare mai marcia indietro, anche quando si fanno 1000 abbonamenti in meno dello scorso anno, nonostante il derby dei derby vinto, e si dice "Eh ma i cuccioloni sono di meno, quindi paradossalmente allo stadio saremo di più" oppure "I nostri ululati non sono razzisti".

Purtroppo questa è Roma e questo è l'ambiente Lazio...la cosa si risolverà solo quando Lotito lascerà la società, il fatto è che non capite che questa campagna e questo modo di fare non fa altro che rendere la Lazio meno appetibile di quanto non sia già.

topic sicuramente interessante, soprattutto per chi studia i fenomeni di tipo Deja Vu. certo che dopo il 26 maggio si sentiva un po' la mancanza del topic giornaliero su Lotito 

Citazione di: ES il 10 Set 2013, 13:56
Lotito ha un comportamento, nei confronti dei media, che non mi piace. A dire la verità proprio come persona, a me, Lotito, non piace.
Tante persone sono passate per la Lazio, che non mi piacevano. La prima a caso Jaap Stam, che "con le azioni non ci vado al supermercato"...oibho!!
Ma poi Stam era Stam, un Dio sceso sulla terra per sbiadire ogni azione avversaria, anzi per cancellarla con la gomma, di quelle buone.

Questo è il senso: di Lotito guardo il lavoro complessivo che risulta essere addirittura devastante nella sua positività. Riduce il debito, apre tutti gli official, negozi, radio, tv, si riappropria del merchandising ufficiale, alza il potere tecnico della squadra. Prende potere in lega, e abbiamo visto quanto serve, perchè non solo la supercoppa la giochiamo in casa, ma prendiamo pure quasi tutto il ricavato.E prende pure la salernitana, dove mandiamo moltissimi giovani a giocare controllandoli, senza per questo abbrutire la loro squadra anzi rilanciandola. E la lotta sui diritti TV, stravinta su vari fronti. E la riacquisizione di un patrimonio immobiliare, la base dove posare una solida azienda.E quanto altro ancora?
Quante cose positive, a fronte di una squadra che complessivamente rimane sopra gli standart che le competono, contando il vil denaro il sesto posto.

Cosa manca, a Lotito? nulla che possa essere messo a sistema con le precedenti qualità, che richiedono poca flessibilità, molta aggressione degli spazi. Il naturale comportamento in pubblico di Lotito non può che esser questo, in privato certamente diverso ma cmq arrogante, un pò sbracato.

Questo è, e prima di cambiarlo voglio leggere attentamente bene a proposito di chi ne potrebbe prendere la pesantissima eredità.

Lotito ha aperto un mondo, anzi dico di più:Lotito ha sconquassato un mondo, portando energie innovative, idee, capacità imprenditoriali, e tutto questo si è riflesso a livello tecnico anche sulla squadra.

Dovremmo essere stracontenti, ha pienamente ragione, anche se lo ha detto male, quel povero giornalista non aveva altra colpa che imbattersi sul suo cammino.Una tiepida giornata dei primi di settembre, con le prime parole appena stropicciate ai passi, strangolata da quell'incontro. Oggi incontrare Lotito davanti a una telecamera può essere pericoloso.Piaccia o non piaccia.

e così sia...

Citazione di: dani2110 il 10 Set 2013, 14:06
Quindi a te o ti fanno un trattato argomentando in 500 pagine quello che si dice con prove e controprove, oppure bolli tutto come na cazzata? Eh beh...cosi non perdi mai...astuto.

Cosa vuoi che ti spieghi? Vuoi che ti faccia un excursus di 10 anni di storia Romana e Laziale e di come questo ambiente si sia fossilizzato e cancrenizzato su idee campate in aria e gettate in pasto all'opinione pubblica solo perchè praticamente tutti gli esponenti mediatici del mondo Lazio ad un certo punto con la stessa hanno dovuto recidere il cordone ombelicale (giusto o no che sia stato).
Vuoi che ti citi tutti i leitmotiv quali: "Manca er progetto", "Non c'avemo il DS", "Squadra troppo vecchia", "Squadra troppo giovane", "Non fa mercato", "Fa mercato male", "Vignaroli", "Artipoli", "Mea Vitali"...tutte chiacchiere che il tempo ha spazzato via e che infatti sono durate l'arco di 1-2 stagioni, salvo poi essere sostituite da altre perdendo di vista l'oggettività di una crescita tecnico-societaria che è innegabile e che solo chi è in malafede fa finta di non vedere...oggi la Lazio ha in bacheca 3 trofei in più, ha un suo spessore internazionale (per quanto possa essere poco, siamo teste di serie in EL...anni fa manco quello) e una squadra più che competitiva e sembra che stiamo dilapitando il potenziale economico-sociale del Real Madrid.

Boh...a me pare chiaro e pacifico che qualsiasi cosa farà questa gestione, sarà sempre preferibile il contrario e le vittorie potranno solo sopire certe contestazioni che al primo intoppo torneranno sempre e comunque. Questa società è condannata a fare sempre tutto perfetto, a chiudere tutte le trattative che porta avanti e a non sbagliare mai...solo in questo modo i Lotito PDM saranno di meno (sottolineo, di meno).

Poi è anche pacifico che Lotito e i suoi non sono infallibili, anzi...però in questa città bisognerebbe cominciare a guardare il quadro generale e non fossilizzarsi solo dove è più comodo...questa è la cornice marcia...il non fare mai marcia indietro, anche quando si fanno 1000 abbonamenti in meno dello scorso anno, nonostante il derby dei derby vinto, e si dice "Eh ma i cuccioloni sono di meno, quindi paradossalmente allo stadio saremo di più" oppure "I nostri ululati non sono razzisti".

Purtroppo questa è Roma e questo è l'ambiente Lazio...la cosa si risolverà solo quando Lotito lascerà la società, il fatto è che non capite che questa campagna e questo modo di fare non fa altro che rendere la Lazio meno appetibile di quanto non sia già.

troppe chiacchiere pochi fatti.
ma almeno una di queste prove che millanti, con nomi e cognomi la puoi portare?
se sei un così profondo conoscitore di storia recente della lazio e di "leit motiv", dovresti pure sapermi dire chi è/sono l'arteficie di tutti questi leit motiv, chi li mette in piedi e chi riesce con poteri sovrannaturali a fare in modo che diventino pensieri di massa, tali da diventare addirittura una cornice, marcia per la precisione, che influenza negativamente la lazio.
Un paio di nomi, un paio di numeri, un paio di settori dello stadio.
su questo vorrei che tu puntassi il dito, giusto per capire chi cè dietro la cornice marcia.
le 13 mani a paletta (13 eh, lo ha detto lo stesso lotito)?
i 100 ululati?
questa è la cornice marcia, la stessa che fa squalificare la curva sud dei riommers, la stessa di juve napoli? è una cornice vagante che si sposta allora.
diccelo chi è, illuminaci.
se sei così convinto, dovrebbe essere facile per te.
Io nella mia semplicità ti dico che l'ambiente lazio è liberissimo, la critica non è che libero e personale pensiero di ogni laziale che evidentemente giudica più negativa che positiva questa gestione ormai decennale.
Forse il problema è che questa libera critica personale e maggioritaria non corrisponde alla tua.
Altrimenti non staresti a girarci intorno e risponderesti chiaramente.
Non mi pare abbiamo fatto mille abbonamenti in meno, anzi, credo che tu abbia travisato i numeri.

Citazione di: Property il 10 Set 2013, 14:37

Io nella mia semplicità ti dico che l'ambiente lazio è liberissimo, la critica non è che libero e personale pensiero di ogni laziale che evidentemente giudica più negativa che positiva questa gestione ormai decennale.
Forse il problema è che questa libera critica personale e maggioritaria non corrisponde alla tua.
Altrimenti non staresti a girarci intorno e risponderesti chiaramente.
Non mi pare abbiamo fatto mille abbonamenti in meno, anzi, credo che tu abbia travisato i numeri.

La critica , amico mio, è libera quando non prescinde da una altrettanto libera  informazione.
Trasportare le masse è semplice, la storia insegna di disastri.Certo la massa era guidata, ma in quel momento si credeva libera di esprimere il proprio pensiero; autonomamente.
Ieri la massa libera, come dici tu, criticava, contestava, colui che oggi è considerato dai più un re, il Re:Sergio Cragnotti.
Non erano critiche molto diverse, la base sempre la stessa, cercare il difetto. In quella Lazio il difetto era la Lazialità, che mancava. E anche un pochino Boksic, che aveva "i piedi come ferri da stiro". Non parliamo poi di Pancaro, " non sa crossare". Tutte pippe, insomma. E guai a Cragnotti, si diceva, meglio Fascetti e la Lazio dei meno nove. Come lo giudichiamo, come lo comprendiamo, oggi, quell'atteggiamento, davvero maggioritario?

Perchè non è cercando nelle persone che troviamo la risposta, ma nel sistema comune.

Citazione di: Property il 10 Set 2013, 14:37
troppe chiacchiere pochi fatti.
ma almeno una di queste prove che millanti, con nomi e cognomi la puoi portare?
se sei un così profondo conoscitore di storia recente della lazio e di "leit motiv", dovresti pure sapermi dire chi è/sono l'arteficie di tutti questi leit motiv, chi li mette in piedi e chi riesce con poteri sovrannaturali a fare in modo che diventino pensieri di massa, tali da diventare addirittura una cornice, marcia per la precisione, che influenza negativamente la lazio.
Un paio di nomi, un paio di numeri, un paio di settori dello stadio.
su questo vorrei che tu puntassi il dito, giusto per capire chi cè dietro la cornice marcia.
le 13 mani a paletta (13 eh, lo ha detto lo stesso lotito)?
i 100 ululati?
questa è la cornice marcia, la stessa che fa squalificare la curva sud dei riommers, la stessa di juve napoli? è una cornice vagante che si sposta allora.
diccelo chi è, illuminaci.
se sei così convinto, dovrebbe essere facile per te.
Io nella mia semplicità ti dico che l'ambiente lazio è liberissimo, la critica non è che libero e personale pensiero di ogni laziale che evidentemente giudica più negativa che positiva questa gestione ormai decennale.
Forse il problema è che questa libera critica personale e maggioritaria non corrisponde alla tua.
Altrimenti non staresti a girarci intorno e risponderesti chiaramente.
Non mi pare abbiamo fatto mille abbonamenti in meno, anzi, credo che tu abbia travisato i numeri.

un solo nome sarebbe solo un esempio...il quadro per come lo vedo io te l'ho delineato, citare uno o due è inutile, perchè il fenomeno è esteso e non riguarda questo o quello...poi il giochetto che vuoi fare l'ho capito e darti in pasto un nome per poi leggere nei tuoi post "La cornice marcia sarebbe Tizio? Ma fammi il piacere" me lo evito.

Inoltre io non sono depositario della verità...è ovvio che quello che scrivo è farina del mio sacco e sono idee mie, non ti chiedo di crederci...ti ho solo spiegato il mio punto di vista e l'ho argomentato...tu come al solito supercazzoli scrivendo tutto e niente dando semplicemente torto...fuori tutto va bene, dentro la Lazio tutto è marcio...s'è capito, il tifoso (o chi si definisce tale) non sbaglia mai

Citazione di: ES il 10 Set 2013, 15:03
La critica , amico mio, è libera quando non prescinde da una altrettanto libera  informazione.
Trasportare le masse è semplice, la storia insegna di disastri.Certo la massa era guidata, ma in quel momento si credeva libera di esprimere il proprio pensiero; autonomamente.
Ieri la massa libera, come dici tu, criticava, contestava, colui che oggi è considerato dai più un re, il Re:Sergio Cragnotti.
Non erano critiche molto diverse, la base sempre la stessa, cercare il difetto. In quella Lazio il difetto era la Lazialità, che mancava. E anche un pochino Boksic, che aveva "i piedi come ferri da stiro". Non parliamo poi di Pancaro, " non sa crossare". Tutte pippe, insomma. E guai a Cragnotti, si diceva, meglio Fascetti e la Lazio dei meno nove. Come lo giudichiamo, come lo comprendiamo, oggi, quell'atteggiamento, davvero maggioritario?
Perchè non è cercando nelle persone che troviamo la risposta, ma nel sistema comune.

manco per niente.
messa così è ancora più banale, scusa se mi permetto, la tua analisi.
i criticoni a prescindere ci sono sempre nel calcio ad ogni latitudine.
si è arrivati a contestare uno come moratti, quello del miliardo di euro nell'inter, quello del triplete.
e poi berlusconi e galliani, che hanno fatto del milan la squadra più titolata d'europa
e poi la triade bianconera con marotta in primis, nonostante 200 milioni di euro di mercato.
per non parlare dei napoletani, che delaurentis lo prenderebbero a calci un minuto si e l'altro pure, reo di non averlo già vinto lo scudetto con il loro megafantasticopubblicodelsanpaolo.
ti pare un cragnotti non si beccava qualche criticuccia?
ma è il minimo sindacale.
qui si parla di altro.
qui si parla addirittura di una cornice marcia, di un ambiente malato e di tifosi mangiapane a tradimento a cui quel pane è stato tolto da lotito che ha cacciato questi mercanti che sulla lazio dicono mangino.
pensa un pò tra questi dovrei esserci pure io, che però mi accorco che per la lazio spendo solo, mica incasso, ma questo è un dettaglio.
no.
se vi accodate al fantasma della cornice, fate nomi cognomi, tempi, modi come e quando e poi si può discutere.
altrimenti è fuffa.

OT
Petric è un nuovo giocatore del West Ham. Il club di Londra ha ufficializzato oggi l'ingaggio dell'attaccante croato, che ha firmato un contratto annuale. L'anno scorso Petric ha vestito la maglia del Fulham
EOT

Citazione di: Property il 10 Set 2013, 15:12
e poi berlusconi e galliani, che hanno fatto del milan la squadra più titolata d'europa

Ricordo nel 1996 i tifosi del Milan fare la contestazione perché la squadra partecipava alla Coppa UEFA.

Per dire di quanto sono "cattivi" i tifosi laziali e soltanto questi.

Che bello il complottismo

Citazione di: dani2110 il 10 Set 2013, 15:09
un solo nome sarebbe solo un esempio...il quadro per come lo vedo io te l'ho delineato, citare uno o due è inutile, perchè il fenomeno è esteso e non riguarda questo o quello...poi il giochetto che vuoi fare l'ho capito e darti in pasto un nome per poi leggere nei tuoi post "La cornice marcia sarebbe Tizio? Ma fammi il piacere" me lo evito.
Inoltre io non sono depositario della verità...è ovvio che quello che scrivo è farina del mio sacco e sono idee mie, non ti chiedo di crederci...ti ho solo spiegato il mio punto di vista e l'ho argomentato...tu come al solito supercazzoli scrivendo tutto e niente dando semplicemente torto...fuori tutto va bene, dentro la Lazio tutto è marcio...s'è capito, il tifoso (o chi si definisce tale) non sbaglia mai

tu argomenti?
la tua argomentazione è "il fenomeno è esteso e non riguarda questo e quello".
insomma è un fenomeno enorme ma non appartiene nè a tizio, nè a caio.
è un qualosa di talmente grande che però non si riesce neanche a definire.
ma che è un rebus?
non è questione di credere o no in una tua opinione, qui siamo ancora prima.
qui siamo per ragionare, ma qual è l'oggetto della discussione, cosa, chi?
io questo ti chiedo.
pensa se ti trovassi a parlare con uno sconosciuto con un discorso del genere.
penseresti ma questo è matto.
mah.