Fotocamere Bridge

Aperto da AquilaLidense, 13 Ott 2013, 12:34

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DopoNesta

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Cmq sono appena rientrato da Parigi che ho girato con FF leggera e 50mm 1.4 e non vedo il motivo di prendere una macchina più leggera (men che meno dopo aver scrutato la qualità degli scatti), quando ho visto personaggi con 4/3 al collo e zaini da 60 litri sulle spalle, bridge superzoom maneggiate da dita grossa come sigari, compatte su cavalletti da 15 libbre la sera sui ponti ventosi (dove fotografavo a mano). Che dio abbia in grazia costoro, che non sanno quello che fanno, portatori ignari di rumore.

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sigurd

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Citazione di: DopoNesta il 05 Nov 2013, 14:46
Cmq sono appena rientrato da Parigi che ho girato con FF leggera e 50mm 1.4 e non vedo il motivo di prendere una macchina più leggera (men che meno dopo aver scrutato la qualità degli scatti), quando ho visto personaggi con 4/3 al collo e zaini da 60 litri sulle spalle, bridge superzoom maneggiate da dita grossa come sigari, compatte su cavalletti da 15 libbre la sera sui ponti ventosi (dove fotografavo a mano). Che dio abbia in grazia costoro, che non sanno quello che fanno, portatori ignari di rumore.
:lol:

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Citazione di: AquilaLidense il 05 Nov 2013, 14:20
ma solo io non capisco una ceppa di quello che state a dì?

tessera nr. 2  :DD


P.S. e perché, la battuta sul 'rumore' di qualche post fa, che me dici? Io l'ho capita solo perché avevo letto qualcosa al riguardo qualche settimana fa...  :roll:

Kredskin

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Citazione di: DopoNesta il 05 Nov 2013, 14:46
Cmq sono appena rientrato da Parigi che ho girato con FF leggera e 50mm 1.4 e non vedo il motivo di prendere una macchina più leggera (men che meno dopo aver scrutato la qualità degli scatti), quando ho visto personaggi con 4/3 al collo e zaini da 60 litri sulle spalle, bridge superzoom maneggiate da dita grossa come sigari, compatte su cavalletti da 15 libbre la sera sui ponti ventosi (dove fotografavo a mano). Che dio abbia in grazia costoro, che non sanno quello che fanno, portatori ignari di rumore.

Una volta, ad una cerimonia, ho visto un ragazzo con una entry ed uno zoommone: scattava a 300mm equivalente, a mano, guardando il display e non il mirino, a 1/60. Penso non abbia portato a casa neanche un singolo scatto.
D600?

sigurd

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che usi, Kred?
Io sono passato dalla 5D alla 6D. Potrei parlare a lungo, ma non lo farò  :)

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siete tutti off topic, qui se parla di fotocamere bridge.
:=))

io ci avevo un cartone di reflex (canon eos400d) e che per via del peso ho regalato alla mia ex moglie.

me volevo comprà na bridge ma poi mi avete fatto cambiare giustamente idea.
poi m'ero deciso di comprare una large sensor sony rx100, solo che è arrivato kredskin e ho optato permla canon g1x

oggi la stavo comprando e ad un certo punto mi sono detto: e se mi comprassi una reflex?


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sigurd

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Citazione di: AquilaLidense il 05 Nov 2013, 20:10
siete tutti off topic, qui se parla di fotocamere bridge.
:=))

io ci avevo un cartone di reflex (canon eos400d) e che per via del peso ho regalato alla mia ex moglie.

me volevo comprà na bridge ma poi mi avete fatto cambiare giustamente idea.
poi m'ero deciso di comprare una large sensor sony rx100, solo che è arrivato kredskin e ho optato permla canon g1x

oggi la stavo comprando e ad un certo punto mi sono detto: e se mi comprassi una reflex?
sbaglieresti: non è quello che vuoi
portarsi dietro una reflex è una rottura di [...]

Kredskin

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Citazione di: AquilaLidense il 05 Nov 2013, 20:10
siete tutti off topic, qui se parla di fotocamere bridge.
:=))

io ci avevo un cartone di reflex (canon eos400d) e che per via del peso ho regalato alla mia ex moglie.

me volevo comprà na bridge ma poi mi avete fatto cambiare giustamente idea.
poi m'ero deciso di comprare una large sensor sony rx100, solo che è arrivato kredskin e ho optato permla canon g1x

oggi la stavo comprando e ad un certo punto mi sono detto: e se mi comprassi una reflex?

La canon ha il sensore più grande della sony. Detto questo, il peso di una reflex serve anche per l'ergonomia, quindi con una compatta leggera hai il vantaggio di poterla mettere in tasca e portarla dietro, ma quando andrai a scattare sarà sempre scomodo.
Ovviamente dipende sempre se ti interessa la qualità delle foto o meno. Io se devo fare foto a caxxo al compleanno di mia cugina uso il cellulare, alla fine la foto la fai lo stesso ed il risultato da una compatta non differisce poi così tanto. Sempre foto che non stamperei.
Come dice super-giustamente sigurd io la reflex la porto dietro solo ed esclusivamente se devo fare delle foto, cioè so prima di uscire di casa se devo fotografare.

Citazione di: sigurd il 05 Nov 2013, 19:24
che usi, Kred?
Io sono passato dalla 5D alla 6D. Potrei parlare a lungo, ma non lo farò  :)
Io sono passato da una oly 520 (che devo dire convivendo con gli ENORMI limiti del mirino buio e gli iso a 400 è una gran macchina, obbiettivi kit da paura) ad una d7000 e successivamente d800 + d600 (quando ho deciso di farlo come professionista) con diversi fissi: 24, 28, 50, 85, 105, 200, alcuni nuovi altri manuali anni 70-80.

Stavo per prendere la 6D, stavo proprio per comprarla, poi un po il caso (ho un dealer di obbiettivi fissi de 'na vorta che tratta principalmente nikon) ed un po il fatto che non amo gli zoom (campo su cui canon vince a mani basse) mi hanno fatto propendere per nikon.

Il 105 è quello (il modello ovviamente...) con cui McCurry ha fatto la foto alla zingara  :=))





AquilaLidense

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Citazione di: sigurd il 05 Nov 2013, 21:16
sbaglieresti: non è quello che vuoi
portarsi dietro una reflex è una rottura di [...]

grazie, per avermi riportato alla triste realtà.

:)

offside

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Citazione di: Kredskin il 05 Nov 2013, 21:33
...

Il 105 è quello (il modello ovviamente...) con cui McCurry ha fatto la foto alla zingara  :=))


:nono:
giusto per fare il precisino  :p

Sharbat Gula, la ragazza della foto, era una profuga afghana 12enne rifugiatasi nel campo profughi Nasir Bagh in Pakistan, orfana dei genitori, che non aveva mai visto prima di allora una macchina fotografica ed accettò di farsi fotografare solo dopo alcuni giorni di richieste da parte di quel genio assoluto  :hail:

hai visto la mostra al mattatoio lo scorso anno?
foto meravigliose, allestimento un po' meno...


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sigurd

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Citazione di: Kredskin il 05 Nov 2013, 21:33(campo su cui canon vince a mani basse)
di obiettivi ne ho parecchi, ormai, ma me ne porto dietro solo 2: il TS-E 24/3.5 e il 70-200/4 L IS USM
a volte - se l'occasione davvero merita - mi sobbarco anche il trasporto del TS-E 90/3.5

no, ecco, per dire: come il 24 decentrabile non esiste niente, su questo pianeta. Ho letto molti giurare sul Distagon 21 della Zeiss, e non ho motivo di dubitarne.
Ma io un microcontrasto del genere non sapevo neanche che esistesse.
Prima dicevo "è il fotografo che fa la foto, non l'attrezzatura". Ora taccio, per pudore  :)

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Citazione di: sigurd il 05 Nov 2013, 23:22
di obiettivi ne ho parecchi, ormai, ma me ne porto dietro solo 2: il TS-E 24/3.5 e il 70-200/4 L IS USM
a volte - se l'occasione davvero merita - mi sobbarco anche il trasporto del TS-E 90/3.5

no, ecco, per dire: come il 24 decentrabile non esiste niente, su questo pianeta. Ho letto molti giurare sul Distagon 21 della Zeiss, e non ho motivo di dubitarne.
Ma io un microcontrasto del genere non sapevo neanche che esistesse.
Prima dicevo "è il fotografo che fa la foto, non l'attrezzatura". Ora taccio, per pudore  :)
Io purtroppo di 24 ho l'ai, che su ff moderne ed esigenti rende malino (volendo essere molto buoni).
Riguardo a chi fa la foto potremmo dire che per fare alcune cose serve necessariamente l'attrezzatura (io ho preso ff principalmente per fare foto quando c'è poca luce, ad esempio), mentre per altre basta il manico; di certo per fare grandi foto servono entrambi!

il 105 è straordinario. Metto una foto in cui si può apprezzare la splendida resa dei colori e la morbidezza del bokeh:



Ovviamente messa a fuoco manuale on the fly  8)

offside

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a tutti i nostalgici degli oggetti fotografici di qualche tempo fa vorrei segnalare questa meraviglia appena presentata

http://www.nikon.it/it_IT/product/digital-cameras/slr/consumer/df





costerà un bel po', ma che bella...


offside

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Citazione di: sigurd il 05 Nov 2013, 23:22
...
Prima dicevo "è il fotografo che fa la foto, non l'attrezzatura". Ora taccio, per pudore  :)

questo è sempre vero, altrimenti non parleremmo ancora oggi di Cartier Bresson, Erwitt o Capa, tanto per nominarne solo alcuni

però è altrettanto vero che la migliore attrezzatura in mano a chi sa sfruttarla al massimo, può fare la differenza tra una foto ottima ed una superlativa

se io usassi la tua accoppiata 24/6D farei comunque foto diverse dalle tue (e sicuramente peggiori)

(non parlo poi di quanto incida una sapiente post-produzione, che è da considerarsi oramai al pari di un componente fisico della catena che porta al prodotto foto finito)



DopoNesta

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Citazione di: Kredskin il 05 Nov 2013, 23:59
D600?

Sì come te. Noto che vari professionisti per foto non da studio preferiscono questa rispetto alla D800, anche per te è così?
Io me ne sono convinto del tutto al palio di Siena...

La nuova nikon df è carina ma costa un botto, poco meno di 3000 dollari.

Alcuni maestri della fotografia avevano rolleiflex, hasselblad o simili a pozzetto, io ne ho una a casa e se provo a fare una foto posso dire che spesso la macchina non è tutto.
Vorrei anche ricordare che Adams e compagnia passavano nella camera oscura ore a sviluppare in modi diversi e/o sovrapposti rulli di materiale per le loro creazioni, quello che oggi si fa in digitale partendo da un file raw.

Parlando di rumore in fotografia si parla di rumore digitale o disturbo, ovvero non tanto la grana della foto che diventa più grossa al'aumentare degli iso (cosa che succedeva con le pellicole a base di molecole d'argento e che va bene)
ma il disturbo di puntini luminosi e colorati nelle parti scure della foto e diffusi, rovinando la percezione delle linee continue dei particolari.

Qui un buon test per valutare quanto alcune macchine di cui stiamo parlando si comportano per esempio ad alti iso in raw o jpg:
http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare?utm_campaign=internal-link&utm_source=mainmenu&utm_medium=text&ref=mainmenu#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&masterCamera=canon_eos6d&masterSample=img_0054.acr&slotsCount=4&slot0Camera=canon_eos6d&slot0Sample=img_0054.acr&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=nikon_d600&slot1Sample=dsc_4534_03.acr&x=-0.16711231761113002&y=-0.4427161013459726

Ecco valutate anche quanto siete disposti a scendere tra qualità, costi, vostra tecnica...

Kredskin

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Citazione di: DopoNesta il 06 Nov 2013, 11:16
Sì come te. Noto che vari professionisti per foto non da studio preferiscono questa rispetto alla D800, anche per te è così?
Io me ne sono convinto del tutto al palio di Siena...
Io preferisco sempre la d800 per l'ergonomia, che rispetto alla d600 è un altro pianeta. Certo il peso, se la devi tenere tutto il giorno in mano, si sente.
Poi la D600 è molto più forgiving della D800, con la quale il micromosso è sempre in agguato (c'è da tenere i tempi di sicurezza uno step più alti, minimo) e c'è anche il problema degli obbiettivi che devono essere di altissimo livello atrimenti viene tutto morbido (come ad esempio con il costosissimo e veneratissimo 24-70 2.8 ), praticamente si possono usare solo fissi se si vuole ottenere un risultato di un certo livello.

Citazione
La nuova nikon df è carina ma costa un botto, poco meno di 3000 dollari.

Alcuni maestri della fotografia avevano rolleiflex, hasselblad o simili a pozzetto, io ne ho una a casa e se provo a fare una foto posso dire che spesso la macchina non è tutto.
Vorrei anche ricordare che Adams e compagnia passavano nella camera oscura ore a sviluppare in modi diversi e/o sovrapposti rulli di materiale per le loro creazioni, quello che oggi si fa in digitale partendo da un file raw.
Verissimo, anche se oggi la facilità e sopratutto la mancanza di di necessità di studiare hanno creato tanti mostri della PP. Io personalmente lavoro poco in PP, solo i valori consentiti dal raw.
Citazione
Parlando di rumore in fotografia si parla di rumore digitale o disturbo, ovvero non tanto la grana della foto che diventa più grossa al'aumentare degli iso (cosa che succedeva con le pellicole a base di molecole d'argento e che va bene)
ma il disturbo di puntini luminosi e colorati nelle parti scure della foto e diffusi, rovinando la percezione delle linee continue dei particolari.
Mi permetto di aggiungere che il rumore digitale, a differenza di quello analogico, differisce anche per forma, intensità e colore anche al di fuori delle ombre. Ci sono macchine che magari hanno più rumore di altre ma la qualità del rumore è migliore, poiché magari è maggiormente di luminanza e non di crominanza, quindi nelle stampe non si nota.
Quello che rovina le foto è il rumore di crominanza in genere.
Citazione
Qui un buon test per valutare quanto alcune macchine di cui stiamo parlando si comportano per esempio ad alti iso in raw o jpg:
http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare?utm_campaign=internal-link&utm_source=mainmenu&utm_medium=text&ref=mainmenu#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&masterCamera=canon_eos6d&masterSample=img_0054.acr&slotsCount=4&slot0Camera=canon_eos6d&slot0Sample=img_0054.acr&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=nikon_d600&slot1Sample=dsc_4534_03.acr&x=-0.16711231761113002&y=-0.4427161013459726

Ecco valutate anche quanto siete disposti a scendere tra qualità, costi, vostra tecnica...
Ottimo :)

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porgascogne

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Citazione di: sigurd il 05 Nov 2013, 23:22
Prima dicevo "è il fotografo che fa la foto, non l'attrezzatura". Ora taccio, per pudore  :)

io, pian piano, resterò con il tokina 11/16, con il 70/200 L (appena prendo dei soldini, tipo 13^) e con il sorprendente 40 della canon, il famoso pancake che, ti debbo dire, m'ha stupito assai

ma è pur vero che stavo fotografando una bellezza della natura: fede incinta e discinta
:=))

(e cmq, AL sei un [...]: hai lasciato la 400d a tu' moje che, per te, bastava ed avanzava)

AquilaLidense

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sto a sbroccà.
me sto a comprà la Canon G1X e poi ho visto la Fujifilm X20 e me pare meglio, nonostatnte abbia il sensore più piccolo.

chi prendereste, considerando che hanno lo stesso prezzo?

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