Citazione di: Lqsignifer il 26 Nov 2013, 16:20
Mediani di corsa? Quali: Gonzales ed Onazi? Guarin è un mediano di corsa (pure il tanto sperculeggiato Parolo quando illo tempore si vociferava di un possibile nostro interessamento) ma Gonzales ed Onazi sono 2 buoni forse (so' troppo tifoso?) ottimi in Onazi rubapalloni/incontristi

Guarda che quello che fa Guarin all'Inter lo fa paro paro Candreva alla Lazio e anche come rendimento sono simili. I mediani servono per rubare palla , poi se s'intende una caratteristica diversa possiamo valutare chi abbiamo in rosa.

Citazione di: fish_mark il 26 Nov 2013, 16:17
E ti credo! Tu la mattina ti metti 5 paia di calzini alla volta?

Non ancora...


In mezzo Biglia ed Onazi

Candreva Hernanes Lulic (o Keità)

davanti Klose
non mi sembra difficile da schierare.

La squadra è in confusione e ha dei ruoli scoperti o meglio non coperti da giocatori di livello.
Ci sta. Ma per affermare questo è necessario sminuire il concetto di giocatore forte=convocato in Nazionale?

Lotito commette degli errori così come Tare. Ci sta. Ma per affermare questo bisogna sminuire la vittoria in Coppa contro le merde(una goccia nel deserto)?

Proviamo a fare un'analisi serena di numeri e qualche altra analisi sui giocatori e moduli.
Anno 2012/2013
punti totali 61 frutto di
18 vittorie, 13 sconfitte e 7 pareggi totali.

Nel girone di andata (terminato il 5 gennaio per noi)
punti totali 39 frutto di:
12 vittorie 4 sconfitte e 3 pareggi

Nel girone di ritorno sono 22 i punti con
6 vittorie 9 sconfitte e 4 pareggi

fino ad ora in 13 giornate abbiamo
punti totali 17
frutto di 4 vittorie, 4 sconfitte e 5 pareggi

da gennaio a novembre la squadra ha raccolto gli stessi punti fatti nel girone di andata dello scorso campionato impiegandoci quindi 13 giornate in più e facendo comunque un numero minore di vittorie (10 vittorie dall'11 gennaio ad adesso).

Rispetto alla 13esima giornata dello scorso campionato abbiamo 6 punti in meno.
se può consolare, rispetto alle prime 13 giornate del girone di ritorno (forse il nostro momento peggiore) abbiamo 5 punti in più.

Lo scorso anno tra la 14 e la 19 giornata abbiamo fatto 13 punti in 5 partite.
Quest'anno pare utopia.

che la squadra non ci sia, non da ora, ma da gennaio è un dato di fatto.
Colpa solo della campagna acquisti?

E ora sui giocatori.
Non ritengo questa una squadra di fenomeni....però non abbiamo più notizie (o meglio non riusciamo a far giocare) di Ederson, Biglia, Hernanes, Gonzalez dei cosiddetti "big" (non metto Klose per i problemi fisici, anche se le volte che quest'anno è stato in campo non ha inciso).
Dei giovani abbiamo qualche buona sensazione, ma nulla di più.
Abbiamo provato il 4-2-3-1, il 4-4-2, il 3-4-3, il 3-5-2, il 4-4-1-1 (dimentico qualcosa?...forse il 3-4-2-1?).

A mio modestissimo parere l'andamento in campionato sembra disastroso, ma da gennaio non da settembre......(siamo a una media di 1,1875 punti a partita).
La squadra non sembra avere certezze e punti di riferimento (se non forse Cana come nuovo leader).
Non so.....oltre alla campagna acquisti non pensate che chi conduce la baracca, forse....e dico forse, da un po' non ci sta capendo più nulla?

A me Petko piace come persona, come però mi piaceva Rossi (di cui ricordo l'applauso che tutti gli tributammo quando il suo faccione apparve dopo il rigore di Dabò sul maxischermo dell'Olimpico)....però ci sono stagioni che proprio non vanno o rapporti che si rompono.
Qui, ripeto, non si tratta solo di queste 13 partite, ma delle ultime 32!

Citazione di: Property il 26 Nov 2013, 12:21
appunto.
il mito degli 11 nazionali è quasi pari a quello della cornice marcia che affossa la lazio.

No veramente quella della  "cornice marcia" non è un mito ma una verità, anzi l'animaccia sua è sempre più viva e lotta insieme   CONTRO di noi tutti i giorni di più...! 

Che poi il quadro (società/tecnico/giocatori) sia una mezza chiavica e sia sicuramente da migliorare (società in testa naturalmente, perchè tutto inizia da li) è l'altra metà dello stesso discorso e sono stradaccordo.
Ma che la cornice o l'ambiente Lazio sminuisca le proprie potenzialità è un fatto secondo me, avoglia a girarci intorno e ad addossare responsabilità ai presidenti o ai DS di turno... (..perchè lo era pure al tempo di Cragnotti..ricordate e i "sipperò" si?)!

Citazione di: Nex1 il 26 Nov 2013, 16:24
Guarda che quello che fa Guarin all'Inter lo fa paro paro Candreva alla Lazio e anche come rendimento sono simili. I mediani servono per rubare palla , poi se s'intende una caratteristica diversa possiamo valutare chi abbiamo in rosa.

Per mediano di corsa intendo uno che entra in area, che si sovrappone, che si "infila"...tu hai ragione: l'unico che abbiamo è Candreva ma nè Gonzo nè Onazi fanno questo.
Uno dei nostri problemi (secondo me) è che i centrocampisti non creano spazi: niente, tutti fermi ad aspettare il pallone.

Citazione di: DaMilano il 26 Nov 2013, 16:33
Proviamo a fare un'analisi serena di numeri e qualche altra analisi sui giocatori e moduli.
Anno 2012/2013
punti totali 61 frutto di
18 vittorie, 13 sconfitte e 7 pareggi totali.

Nel girone di andata (terminato il 5 gennaio per noi)
punti totali 39 frutto di:
12 vittorie 4 sconfitte e 3 pareggi

Nel girone di ritorno sono 22 i punti con
6 vittorie 9 sconfitte e 4 pareggi

fino ad ora in 13 giornate abbiamo
punti totali 17
frutto di 4 vittorie, 4 sconfitte e 5 pareggi

da gennaio a novembre la squadra ha raccolto gli stessi punti fatti nel girone di andata dello scorso campionato impiegandoci quindi 13 giornate in più e facendo comunque un numero minore di vittorie (10 vittorie dall'11 gennaio ad adesso).

Rispetto alla 13esima giornata dello scorso campionato abbiamo 6 punti in meno.
se può consolare, rispetto alle prime 13 giornate del girone di ritorno (forse il nostro momento peggiore) abbiamo 5 punti in più.

Lo scorso anno tra la 14 e la 19 giornata abbiamo fatto 13 punti in 5 partite.
Quest'anno pare utopia.

che la squadra non ci sia, non da ora, ma da gennaio è un dato di fatto.
Colpa solo della campagna acquisti?

E ora sui giocatori.
Non ritengo questa una squadra di fenomeni....però non abbiamo più notizie (o meglio non riusciamo a far giocare) di Ederson, Biglia, Hernanes, Gonzalez dei cosiddetti "big" (non metto Klose per i problemi fisici, anche se le volte che quest'anno è stato in campo non ha inciso).
Dei giovani abbiamo qualche buona sensazione, ma nulla di più.
Abbiamo provato il 4-2-3-1, il 4-4-2, il 3-4-3, il 3-5-2, il 4-4-1-1 (dimentico qualcosa?...forse il 3-4-2-1?).
il 4-3-3
A mio modestissimo parere l'andamento in campionato sembra disastroso, ma da gennaio non da settembre......(siamo a una media di 1,1875 punti a partita).
La squadra non sembra avere certezze e punti di riferimento (se non forse Cana come nuovo leader).
Non so.....oltre alla campagna acquisti non pensate che chi conduce la baracca, forse....e dico forse, da un po' non ci sta capendo più nulla?

A me Petko piace come persona, come però mi piaceva Rossi (di cui ricordo l'applauso che tutti gli tributammo quando il suo faccione apparve dopo il rigore di Dabò sul maxischermo dell'Olimpico)....però ci sono stagioni che proprio non vanno o rapporti che si rompono.
Qui, ripeto, non si tratta solo di queste 13 partite, ma delle ultime 32!

è un quadro impietoso, per me l'allenatore è il maggior responsabile di questo orrore, che dura da 10 mesi ininterrottamente.

Citazione di: AquilaLidense il 26 Nov 2013, 14:01
... poi so' l'altri che non perdono mai

che altro aggiungere.
non gliela fanno

Citazione di: DaMilano il 26 Nov 2013, 16:33
Abbiamo provato il 4-2-3-1, il 4-4-2, il 3-4-3, il 3-5-2, il 4-4-1-1 (dimentico qualcosa?...forse il 3-4-2-1?).

Anche il 4141.
L'unico modulo che non ha provato è quello dove Lulic giocava da dio, rombo a centrocampo, 2 punte e un trequartista.

Citazione di: Lqsignifer il 26 Nov 2013, 17:20
Per mediano di corsa intendo uno che entra in area, che si sovrappone, che si "infila"...tu hai ragione: l'unico che abbiamo è Candreva ma nè Gonzo nè Onazi fanno questo.
Uno dei nostri problemi (secondo me) è che i centrocampisti non creano spazi: niente, tutti fermi ad aspettare il pallone.

Anche Pereirinha potrebbe fare quel gioco, se venisse rimesso nel suo ruolo.

Citazione di: Nex1 il 26 Nov 2013, 17:32
Anche Pereirinha potrebbe fare quel gioco, se venisse rimesso nel suo ruolo.

Considera che ho la tessera n. 4 del club Pereirinha 

In Italia sembra ci sia l'abitudine a giocare sui piedi, al contrario che all'estero dove si fa girare la palla, qui si sta fermi ad aspettare la palla, non ci si muove senza.
La qualità del gioco in Italia è scadente, gli allenatori di buona volontà come il nostro si sono dovuti scontrare con la volontà dei calciatori che non hanno molta voglia di correre.
C'è un'incompatibilità d'intenti a mio avviso tra il tecnico e i calciatori, da qui le problematiche, puoi provare tutti i moduli che vuoi ma se i giocatori non si applicano è tutto inutile.

I nostri per lo più vogliono la palla sui piedi. Non si infilano mai negli spazi o quasi mai. La manovra è lenta. Con 5 a centrocampo o 4+1 che è praticamente lo stesso, devi disporre di almeno un paio di centrocampisti capaci di inserirsi in avanti. Altrimenti il poveraccio unica punta è solo e abbandonato. Se i 5 fossero S.Conceicao, Stankovic, Almeyda, Veron e Nedved (con Simeone pronto a subentrare) si potrebbe fare. A parte gli scherzi, è il tipo di giocatore che conta. La qualità di quelli è ora irraggiungibile ma se ne potevano prendere con quelle caratteristiche anche se di minor valore. Invece tutta gente (come disse Reja di Cana spacciato per centrocampista quando fu preso) con un raggio di azione di 10 metri al massimo, a dir tanto. Ma ci vuole pazienza. Tare sta imparando il mestiere.

Citazione di: paolo1971 il 26 Nov 2013, 17:39
In Italia sembra ci sia l'abitudine a giocare sui piedi, al contrario che all'estero dove si fa girare la palla, qui si sta fermi ad aspettare la palla, non ci si muove senza.
La qualità del gioco in Italia è scadente, gli allenatori di buona volontà come il nostro si sono dovuti scontrare con la volontà dei calciatori che non hanno molta voglia di correre.
C'è un'incompatibilità d'intenti a mio avviso tra il tecnico e i calciatori, da qui le problematiche, puoi provare tutti i moduli che vuoi ma se i giocatori non si applicano è tutto inutile.

La juve corre, il napoli, la fiorentina e le merde anche, non è vero che in Italia non si corre e si aspetta la palla sui piedi.
La juve nel doppio confronto con il Real ha fatto due buonissime partite giocando con nun buon ritmo.
La lazio non corre perchè ha dei giocatori che non fanno del dinamismo la loro arma migliore.

Citazione di: paolo1971 il 26 Nov 2013, 17:39
In Italia sembra ci sia l'abitudine a giocare sui piedi, al contrario che all'estero dove si fa girare la palla, qui si sta fermi ad aspettare la palla, non ci si muove senza.
La qualità del gioco in Italia è scadente, gli allenatori di buona volontà come il nostro si sono dovuti scontrare con la volontà dei calciatori che non hanno molta voglia di correre.
C'è un'incompatibilità d'intenti a mio avviso tra il tecnico e i calciatori, da qui le problematiche, puoi provare tutti i moduli che vuoi ma se i giocatori non si applicano è tutto inutile.

il weekend passato ho visto la partita del Bayern con il Borussia e, sinceramente, anche i portieri facevano più movimento dei nostri centrocampisti. Si, forse le squadre italiane sono più compassate ma, tra tutte, la Lazio è la più "ferma": sembriamo una squadra brasiliana degli anni 70...nun se move nessuno. Ieri sera il centrocampo del Cagliari, in confronto, sembrava quello del Barcellona.

Si però, prendiamo come esempio la Fallentia Viola. Ora loro a centrocampo hanno : Aquilani, Pizarro, Borja Valero, Quadrado. 2 su 4 non sono giocatori chissà quanto dinamici, Quadrado fa solo gioco di fascia (lo fa benissimo) e hanno Borja Valero che si fa un culo enorme. Eppure è da un anno che giocano meglio di noi. Tra l'altro vogliono Onazi...

Citazione di: Lqsignifer il 26 Nov 2013, 17:47
il weekend passato ho visto la partita del Bayern con il Borussia e, sinceramente, anche i portieri facevano più movimento dei nostri centrocampisti. Si, forse le squadre italiane sono più compassate ma, tra tutte, la Lazio è la più "ferma": sembriamo una squadra brasiliana degli anni 70...nun se move nessuno. Ieri sera il centrocampo del Cagliari, in confronto, sembrava quello del Barcellona.

...e allora un allenatore con i colleoni fa giocare quelli che corrono...non corre nessuno? Gioco con i primavera e sputtano i professionisti dell'andamento lento in conferenza stampa, invece di fare sempre il cane bastonato o farneticare di dominare l'avversario...

Citazione di: kurt il 26 Nov 2013, 18:05
...e allora un allenatore con i colleoni fa giocare quelli che corrono...non corre nessuno? Gioco con i primavera e sputtano i professionisti dell'andamento lento in conferenza stampa, invece di fare sempre il cane bastonato o farneticare di dominare l'avversario...

anche io ritengo Petko il primo responsabile di questo campionato (almeno fino a questo momento) vergognoso: giocatori fuori ruolo, non motivati, che non corrono/pressano ma sembra facciano un favore. Domenica con l'ultima in classifica in 10, siamo riusciti a fare mezzo tiro in porta. Per fortuna quella "scemità" del dominare l'avversario non si è + sentita...

Citazione di: Lqsignifer il 26 Nov 2013, 21:21
anche io ritengo Petko il primo responsabile di questo campionato (almeno fino a questo momento) vergognoso: giocatori fuori ruolo, non motivati, che non corrono/pressano ma sembra facciano un favore. Domenica con l'ultima in classifica in 10, siamo riusciti a fare mezzo tiro in porta. Per fortuna quella "scemità" del dominare l'avversario non si è + sentita...

Scusami, ma chi lo ha scelto e chi lo tiene ancora in panchina? Il solito alibi pronto per il signor "sotuttoiononsbagliomai".

E' ufficiale!
E' stato scaricato dalla società e da Tare.
Stamattina Magliocchetti , noto per la sua vicinanza a Tare , ha sparato alzo zero affermando che :

- La campagna acquisti è stata gestita sotto le indicazioni del tecnico
- E' noto che il tecnico quando non allena sente le radio che lo stanno consumando a livello mentale
- Non è vero che Tare gli ha imposto di mettere in campo alcuni giocatori , ma addirittura è bastato che Tare gli chiedesse del perchè alcuni giocatori non giocassero che lui li ha messi subito in campo.

Più altre cose che non ricordo perchè ascoltate mentre impegnato in altre attività.

Il quadretto emerso è che il povero Tare si è fatto in 4 per accontentare l'allenatore  , il quale oltre a non essere adatto ad una piazza come Roma , oltre ad essere privo di personalità è pure il colpevole della campagna acquisti.