Semestrale al 31.12.2013

Aperto da Magnopèl, 28 Feb 2014, 19:32

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scintilla

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Sulla Juve ho trovato questo su un sito che si chiama calcioelegge.com

La nuova frontiera della library (immagini di archivio)

In questi giorni si è concluso il primo contratto per l'utilizzo delle immagini di archivio di una società di calcio.
E' arrivata prima, ancora una volta, la Juventus che ha rivendicato la proprietà dei diritti di diffusione delle immagini di archivio (library).

La questione si è rivelata subito in tutta la sua importanza: infatti la Rai possedeva l'archivio immagini delle partite della Juventus dal 1958 al 2005 (quasi tutte le partite sono state fra l'altro riprese dalle sue stesse telecamere), ma non avrebbe potuto, in teoria, più utilizzarle, se fosse passato il principio che la proprietà dei diritti delle partite era della Juventus stessa (come la società rivendicava).

Sarebbe indispensabile, per comprendere con totale cognizione di causa a chi appartengano i diritti di ridiffondere le immagini in questione, verificare quali diritti la Juventus aveva ceduto alla Rai con gli originari contratti di cessione dei diritti televisivi.

Secondo la Juventus la Rai, che pure ha realizzato quelle immagini, non avrebbe diritti sulla library, ovvero non potrebbe sfruttare, economicamente, quelle immagini né direttamente nei propri programmi né a favore di terzi. Per farlo la Rai avrebbe dovuto acquistare i cosiddetti "diritti d'archivio".

In considerazione di ciò la Juventus aveva diffidato la RAI dall'utilizzare le immagini di archivio della squadra, dichiarando di essere pronta ad agire in Tribunale per la tutela dei propri diritti.

Non è stato necessario, in quanto la Rai ha trovato in breve l'accordo con la Juventus ottenendo il diritto a trasmettere le immagini dell'archivio della società torinese all'interno di un accordo complesso che dalle informazioni trapelate conterrebbe le seguenti clausole:

La Juventus avrebbe acquisito dalla Rai per circa 28 milioni di euro la proprietà dell'archivio delle partite che la riguardano (dal 1954 con opzione addirittura fino al prossimo 2030) per circa 37.000 documenti video; il prezzo totale sarebbe stato quantificato in 28 milioni di Euro;
La Rai avrebbe ricomprato i diritti di diffondere in futuro quelle stesse immagini per circa 21,5 milioni di euro.
La Rai si sarebbe mantenuta il diritto a cedere le immagini a terzi;
La Rai realizzerà un canale tematico, Juventus Channel che sarà visibile su una multi-piattaforma, ossia tramite satellite, digitale terrestre, internet e telefonini;
La Rai realizzerà una fiction televisiva e un torneo di calcio estivo.
Secondo i bene informati la spesa per la Juventus sarebbe, tutto considerato, di circa quattro milioni di euro, a fronte di un beneficio incalcolabile per via dei diritti futuri sull'archivio, con licensing e merchandising annessi; infine, anche la Rai ne trarrebbe grandi benefici economici e patrimoniali.

** ** ** ** ** ** ** **

Ancora una volta la Juventus è arrivata prima. Potrà essere criticato da parte di coloro che inneggiano ad un calcio puro, che vorrebbero ritornare ai "bei tempi andati" quando il business era solo un eventuale, marginale ed occasionale aspetto del calcio, caratterizzato in via pressochè esclusiva dall'elemento sportivo e passionale; ma la Juventus e la Rai hanno fatto un grande colpo.

Quel calcio non esiste più e ormai da diversi anni si è oltrepassato il punto di non ritorno : si mettano quindi il cuore in pace gli amanti del Calcio di un tempo; non si può più fare a meno del business e chi è più bravo ottiene risultati importanti che poi può impiegare nella squadra per ottenere ancora migliori risultati sportivi e nuovi business sempre più interessanti.

Da questo punto di vista questo nuovo mondo pone la meritocrazia (industriale, produttiva) un piano sopra a quella sportiva : il che significa che un dirigente che sia prima di tutto un bravo industriale, molto probabilmente riuscirà ad ottenere dei buoni risultati sportivi, mentre un buon dirigente che non abbia queste caratteristiche, anche se è competente da un punto di vista sportivo, farà molta fatica a chiudere bene la stagione agonistica.

Per questo motivo diventano sempre più importanti dirigenti che ne sappiano di strategie aziendali, di marketing, di diritti di immagine e televisivi e di tutte quelle materie che consentano di inquadrare una società di calcio come una vera e propria realtà aziendale.

Da questo punto di vista la Juventus è indiscutibilmente la numero 1. Potrà essere simpatica o antipatica ma riesce sempre a sfruttare tutti gli elementi economici del mercato, al meglio e prima degli altri.

La questione library ne è la prova : il risultato ottenuto non è stato raggiunto con la forza o con l'uso del potere; è stato raggiunto con la competenza, con la l'intelligenza e con la conoscenza della materia.

La Rai è stata probabilmente ben felice di stipulare questo accordo, perchè questo le consente di acquisire in esclusiva i diritti dell'archivio che potrà gestire in proprio o cedere a terzi con rilevantissimi benefici economici per l'azienda.

Il canale tematico Juventus Channel che la Rai si è acquisito in collaborazione con la società bianconera verrà trasmesso su molteplici piattaforme e dovrebbe prevedere un costo mensile tra i 7 e gli 8 euro e si stima di potere raggiungere in un paio di anni i 100.000 abbonati.

Non è possibile fare ora i conti in tasca per comprendere con precisione a quanto ammonteranno i benefici di questo accordo, ma si parla di benefici che non saranno per la Juventuis, inferiori ai 70 milioni di Euro.

Un operazione di grande abilità per entrambe le aziende che l'hanno sottoscritta.

(Paolo Bordonaro)



laziAle82

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Bianchina

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Citazione di: laziAle82 il 04 Mar 2014, 19:57
28M di euro? salute!
:o

La Juventus avrebbe acquisito dalla Rai per circa 28 milioni di euro la proprietà dell'archivio delle partite che la riguardano (dal 1954 con opzione addirittura fino al prossimo 2030) per circa 37.000 documenti video; il prezzo totale sarebbe stato quantificato in 28 milioni di Euro;
La Rai avrebbe ricomprato i diritti di diffondere in futuro quelle stesse immagini per circa 21,5 milioni di euro. La Rai si sarebbe mantenuta il diritto a cedere le immagini a terzi;

6.500.000 I suppose.

Bianchina

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Citazione di: Bianchina il 04 Mar 2014, 16:17
io non conosco il prezzo finale pagato dalla Juventus, ad esempio (e sulla Juve ho lavorato, sulla Lazio no).
Ma il materiale negli archivi sportivi Rai (in massima parte a Milano) e' al 50% Juventus, il resto se lo dividono le altre strisciate.
Quindi non so se il prezzo sia equo (ma il materiale Juve, ad esempio, e' uscito col Corsera e la Gazzetta)

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GiPoda

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Dall'articolo di Magliocchetti del 2012 leggo oltre che l operazione è costata 13.6 mln, che la Lazio essendo proprietaria delle immagini poteva rivenderle alla Rai stessa. Quindi, ad esempio, mi viene da pensare che per il recente servizio sullo scudetto del 74 andato in onda su raisport giovedì scorso la Lazio sia stata pagata per l utilizzo delle relative immagini.




scintilla

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Questo è tratto dal bilancio della Fiorentina:

Nel 2012, l'attivo immobilizzato si è arricchito della Library acquistata dalla RAI al prezzo di € 11.200.000. In bilancio figura una valore residuo di € 10.827.040 al netto del fondo di ammortamento pari a € 372.960. Inoltre, per tale operazione, risultano iscritti in bilancio debiti residui per complessivi € 12.796.000 (di cui € 3.600.000 per fatture da ricevere), da pagare entro il. 31 Marzo 2013. Il valore di tali diritti è stato determinato da un'apposita perizia redatta da un esperto indipendente ed in funzione dei flussi di ricavi che saranno conseguiti nel tempo e viene ammortizzato in 30 anni con decorrenza dal 30 Settembre 2012.
Contestualmente con la stessa Rai è stata stipulata una transazione per l'utilizzo pregresso della Library per un importo di € 3 milioni, ed è stato concesso il diritto trentennale di utilizzo della stessa Library sino al 2042, nonché il diritto di rinnovare il citato contratto di utilizzo della stessa dal 30 giugno 2012 al 30 giugno 2072 per € 1.000.000. Per l'utilizzo della "Libreria storica" la Fiorentina ha stipulato contratti con la RAI che genereranno ricavi sino al 30 Settembre 2042, già contrattualizzati per un valore complessivo pari a circa € 7.200.000 per il quale risulta iscritto a bilancio un credito per fatture da emettere di € 3.550.000 migliaia ed un risconto passivo pari a € 5.447.665.


La stessa formula della Juve, quindi penso che anche noi ne avremo usata una analoga e ci sarà una voce corrispondente in entrata fra i diritti televisivi....

Bianchina

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sono a bilancio alla voce "altre immobilizzazioni".
13.607.000
i 15 milioni sono stati citati dal netter che ne approvava l'uscita.
ma 15 o 13.600, anche rapportati a quanto ha speso la Juve per il suo ricchissimo materiale audiovisivo, mi sembrano sempre troppi.
per quanto riguarda la vendita dei diritti: non so in quale voce di bilancio possano rientrare (cessione di diritti, canoni? boh, lo vedremo a giugno) ma haivoglia a servizi Rai per rientrare e far  fruttare l'investimento.
(La Juve - e la Rai - ci hanno inondato di videocassette e CD allegati a quotidiani e riviste: lo fara' certamente anche la Lazio)

dani2110

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Citazione di: Bianchina il 04 Mar 2014, 20:10
La Juventus avrebbe acquisito dalla Rai per circa 28 milioni di euro la proprietà dell'archivio delle partite che la riguardano (dal 1954 con opzione addirittura fino al prossimo 2030) per circa 37.000 documenti video; il prezzo totale sarebbe stato quantificato in 28 milioni di Euro;
La Rai avrebbe ricomprato i diritti di diffondere in futuro quelle stesse immagini per circa 21,5 milioni di euro. La Rai si sarebbe mantenuta il diritto a cedere le immagini a terzi;

6.500.000 I suppose.

Si ma la cifra che ti interessa è quei 28mln...è quello il costo che possiamo comparare ai nostri 13,6/14/15 che siano...poi gli accordi postumi sono un'altra faccenda e magari noi non lo sappiamo ma anche la Lazio li ha fatti ma non sono stati resi noti...oppure si ma nel bilancio di 2 anni fa.

Detto questo il rapporto qual'è in senso stretto di numero di video? 1 a 10? 1 a 5? 1 a 3?

Sicuramente se la Juve aveva molto più materiale è normale che abbia pagato qualcosa meno in proporzione...quando le vendite sono cosi all'ingrosso più compri e più ti scontano...

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Bonnerone

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Quindi la Juve ha speso 28 mln, la Lazio 13,6 e la Florentia 11,2 .... lo scandalo dove sta?

dani2110

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Citazione di: scintilla il 04 Mar 2014, 20:34
Questo è tratto dal bilancio della Fiorentina:

Nel 2012, l'attivo immobilizzato si è arricchito della Library acquistata dalla RAI al prezzo di € 11.200.000. In bilancio figura una valore residuo di € 10.827.040 al netto del fondo di ammortamento pari a € 372.960. Inoltre, per tale operazione, risultano iscritti in bilancio debiti residui per complessivi € 12.796.000 (di cui € 3.600.000 per fatture da ricevere), da pagare entro il. 31 Marzo 2013. Il valore di tali diritti è stato determinato da un'apposita perizia redatta da un esperto indipendente ed in funzione dei flussi di ricavi che saranno conseguiti nel tempo e viene ammortizzato in 30 anni con decorrenza dal 30 Settembre 2012.
Contestualmente con la stessa Rai è stata stipulata una transazione per l'utilizzo pregresso della Library per un importo di € 3 milioni, ed è stato concesso il diritto trentennale di utilizzo della stessa Library sino al 2042, nonché il diritto di rinnovare il citato contratto di utilizzo della stessa dal 30 giugno 2012 al 30 giugno 2072 per € 1.000.000. Per l'utilizzo della "Libreria storica" la Fiorentina ha stipulato contratti con la RAI che genereranno ricavi sino al 30 Settembre 2042, già contrattualizzati per un valore complessivo pari a circa € 7.200.000 per il quale risulta iscritto a bilancio un credito per fatture da emettere di € 3.550.000 migliaia ed un risconto passivo pari a € 5.447.665.


La stessa formula della Juve, quindi penso che anche noi ne avremo usata una analoga e ci sarà una voce corrispondente in entrata fra i diritti televisivi....

Quindi la viola ha grossomodo speso quanto noi...e allora credo si stia discutendo del nulla...anzi, forse la sòla l'hanno fatta a loro...

Bianchina

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Citazione di: dani2110 il 04 Mar 2014, 20:43
Si ma la cifra che ti interessa è quei 28mln...è quello il costo che possiamo comparare ai nostri 13,6/14/15 che siano...poi gli accordi postumi sono un'altra faccenda e magari noi non lo sappiamo ma anche la Lazio li ha fatti ma non sono stati resi noti...oppure si ma nel bilancio di 2 anni fa.

Detto questo il rapporto qual'è in senso stretto di numero di video? 1 a 10? 1 a 5? 1 a 3?

Sicuramente se la Juve aveva molto più materiale è normale che abbia pagato qualcosa meno in proporzione...quando le vendite sono cosi all'ingrosso più compri e più ti scontano...

non sono postumi, sono contestuali.
come l'accordo rai con youtube*
tu mi paghi 28 milioni un materiale che mi rivendi contestualmente a 21 milioni e mezzo
quindi tiri fuori 6 milioni e mezzo.
a bilancio porti un'uscita di 28 milioni e un'entrata di 21.500 milioni.
la differenza e' il costo reale.

nel bilancio della Fiorentina e' spiegato bene.
lo sara' sicuramente anche in quello della ss Lazio relativo all'accordo Lazio-Rai.
Ora me lo vado a cercare.


*il campo dei diritti e' diventato estremamente difficile e intricato.
Fino a 10 anni fa si trasmetteva di tutto. Ora devi stare attento anche all'inquadratura del parente in prima fila.

dani2110

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Citazione di: Bianchina il 04 Mar 2014, 20:50
non sono postumi, sono contestuali.
come l'accordo rai con youtube*
tu mi paghi 28 milioni un materiale che mi rivendi contestualmente a 21 milioni e mezzo
quindi tiri fuori 6 milioni e mezzo.
a bilancio porti un'uscita di 28 milioni e un'entrata di 21.500 milioni.
la differenza e' il costo reale.

nel bilancio della Fiorentina e' spiegato bene.
lo sara' sicuramente anche in quello della ss Lazio relativo all'accordo Lazio-Rai.
Ora me lo vado a cercare.


*il campo dei diritti e' diventato estremamente difficile e intricato.
Fino a 10 anni fa si trasmetteva di tutto. Ora devi stare attento anche all'inquadratura del parente in prima fila.
si ma quello che ci interessa è sapere il costo effettivo dei video per capire quanto vale un video della rai per una squadra di calcio. Poi se la Lazio non ha trattato la rivendita alla Rai delle stesse immagini parliamo di un'altra cosa

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Citazione di: dani2110 il 04 Mar 2014, 20:45
Quindi la viola ha grossomodo speso quanto noi...e allora credo si stia discutendo del nulla...anzi, forse la sòla l'hanno fatta a loro...

se leggi bene, e se la matematica non e' un'opinione, la Fiorentina praticamente non ha speso nulla.

uscite 11.200.000
entrate 3.000.000
            1.000.000
            7.200.000

Charlot

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Citazione di: Bianchina il 04 Mar 2014, 20:55
se leggi bene, e se la matematica non e' un'opinione, la Fiorentina praticamente non ha speso nulla.

uscite 11.200.000
entrate 3.000.000
            1.000.000
            7.200.000
Fammi capire, Juve e viola ci guadagnano e noi no? Siamo così fessi?

scintilla

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Citazione di: dani2110 il 04 Mar 2014, 20:53
si ma quello che ci interessa è sapere il costo effettivo dei video per capire quanto vale un video della rai per una squadra di calcio. Poi se la Lazio non ha trattato la rivendita alla Rai delle stesse immagini parliamo di un'altra cosa

È vero.
Tra l'altro hanno fatto benissimo a comprarlo perchè arricchisce il nostro patrimonio, come pure il palazzo di via Valenziani.
Il problema potrebbe essere come lo compri. Se immetti risorse fresche ma non le "butti" in un valore aleatorio come il cartellino o l'ingaggio di un calciatore, ma decidi di spenderli per rendere più solido il patrimonio, ci sta. Se invece lo fai a parità di budget diminuendo il monte ingaggi o le risorse per il calciomercato, parliamone. Per questo non è indifferente se si è speso 3 o 13.
Per intenderci, se un giorno faremo lo stadio che facciamo mettiamo tutto a carico del bilancio della Lazio e ridimensioniamo la rosa finchè non finiamo di pagarlo?

Bianchina

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(30 giugno 2012)

Archivi storici della Lazio Il bilancio rileva che la Lazio ha acquistato gli archivi storici della RAI per € 13,61 milioni, importo riconosciuto come Immobilizzazione Immateriale a vita utile indefinita, il cui valore è stato verificato con il test di congruità (impairment test) supportato da apposita perizia redatta dal Prof. Giovanni Fiori nel settembre 2012. La Lazio ha poi ceduto i diritti di utilizzazione di tale archivio alla RAI con un contratto pluriennale, i cui ricavi sono in parte rilevati come risconti passivi per € 5,73 milioni e in parte tra le fatture da emettere.





Bianchina

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Citazione di: Charlot il 04 Mar 2014, 21:03
Fammi capire, Juve e viola ci guadagnano e noi no? Siamo così fessi?

che ne so?
ci sono i numeri.
addizione e sottrazione.
i giudizi e le opinioni sono un'altra cosa.

p.s. nel bilancio al 30/06/2013 non si fa piu' menzione di diritti ceduti alla Rai dietro compenso.
ci saranno sicuramente, ma non sono riuscita a trovarli.


Charlot

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Citazione di: Bianchina il 04 Mar 2014, 21:13
che ne so?
ci sono i numeri.
addizione e sottrazione.
i giudizi e le opinioni sono un'altra cosa.

Leggendo gli ultimi commenti ho capito che abbiamo acquistato per sempre ad euro 13,61 mil. l'intero archivio Lazio, per poi cederne  per qualche anno alla Rai i diritti per euro 5,73 mil. , non mi sembra male, nel corso degli anni si potrà sfruttare numerosissime volte. Come le altre squadre...

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Bianchina

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Citazione di: Charlot il 04 Mar 2014, 21:25
Leggendo gli ultimi commenti ho capito che abbiamo acquistato per sempre ad euro 13,61 mil. l'intero archivio Lazio, per poi cederne  per qualche anno alla Rai i diritti per euro 5,73 mil. , non mi sembra male, nel corso degli anni si potrà sfruttare numerosissime volte. Come le altre squadre...

sarebbero, in pratica, 8 milioni.
vorrebbe dire che li abbiamo pagati piu' della Juve (della Fiorentina manco parlo, li' l'operazione e' a costo zero).
M voglio sperare che non sia cosi' e che ci sia qualche altra entrata nascosta nelle pieghe del bilancio, anche perche' poi questi 13milioni li devi ammortizzare (anche se credo a babbo morto) ed e' comunque un costo.

DajeLazioMia

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Citazione di: Bianchina il 04 Mar 2014, 21:28
sarebbero, in pratica, 8 milioni.
vorrebbe dire che li abbiamo pagati piu' della Juve (della Fiorentina manco parlo, li' l'operazione e' a costo zero).
M voglio sperare che non sia cosi' e che ci sia qualche altra entrata nascosta nelle pieghe del bilancio.
Però scusa.
Prima il problema era l'eccessivo costo d'acquisto stabilito come dall'articolo da te riportato mediante un tes di congruità. La cifra è in linea con quella pagata dalle altre squadre infatti (la Juve li ha pagati il doppio la Fiore poco meno). Poi che loro avevano ceduto i diritti alla Rai.
Ora scopriamo che il problema è che abbiamo ceduto a poco i diritti (ma non era questo il cuore della sòla presa da come l'avevi impostata), ma specifichiamo che bisognerebbe vedere meglio nel bilancio.
Non ti sembra tutto molto forzato?

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