i Laziali, la Lazio e la sindrome di Re Salomone

Aperto da FatDanny, 11 Mar 2014, 08:44

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Tarallo

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Ralph, io per un pelo non ho votato M5S alle ultime elezioni, con la stessa motivazione che presenti tu. Ho imparato che spingere il sistema vigente senza guardare dove si va, a qualunque costo, è un errore. Bisogna anche guardare oltre e prevedere le conseguenze delle nostre azioni.


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ralphmalph

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Citazione di: Jeffry il 13 Mar 2014, 08:48
E non è proprio per questo che dovremmo fermarci un attimo e farci qualche domanda in più?
Cioè, se lo scenario paventato è già sotto i nostri occhi, se ce ne stiamo accorgendo per tempo, non sarebbe meglio cercare di porvi rimedio?
Si lo so, lo sforzo andrebbe fatto da entrambe le parti, avete ragione. Ragionissima.
Ma intanto iniziamo noi?! Inizi chi ha ancora la Lazio come suo unico amore.
Se stiamo prendendo coscienza di queste dinamiche, mi chiedo, non sarebbe il caso di provare un'altra strada per la contestazione? Non sarebbe il momento adatto per provare, ad esempio, quanto scritto da gesulio?!

Vedi post precedente.
Possiamo poco. Non saremo noi tifosi a portare altri allo stadio.
Nemmeno con un tifo incessante, pieno di bandiere e traboccante d'amore.
È successo una volta per dirgli di andarsene, risuccederà quando se ne andrà. O quando deciderà che la Lazio merita di essere più ambiziosa che stare ai piedi del tavolo a raccogliere le briciole

Per questo dico che la palla sta a lui.

Sent from Lulic al 71esimo

delioforever

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Totalmente d'accordo con Fat questa volta

Citazione di: ralphmalph il 13 Mar 2014, 08:27
E qui, Fat, amore, ci si avvita. Questo processo è già in atto con lotito. La disaffezione è già un fatto e già si fanno meno abbonati e biglietti. 

Ps: vedrai, insieme conquisteremo il mondo

Sent from Lulic al 71esimo

Sarà pure in atto, ma la domanda è. Cosa fa il tifoso per evitarlo?
No perchè se il tifo è una subordinata meccanicamente determinata dalla politica presidenziale, senza nessuna autonomia...
ragazzi, smettete de discute sul forum. Siete solo una conseguenza necessaria di un ordine geometrico determinato da Lotito.

Oppure come dice Fat il tifo, al di là di come la si pensi su Lotito, dovrebbe avere una sua autonomia, un suo entusiasmo da tifoso, una sua ironia...
Come tante squadre del nord europa ci insegnano.
Riprendiamoci la Lazio? Io dico si, ma soprattutto cambiando il tifo da se stesso... poi si può pure contestare un presidente, anche duramente... ma sarebbe tutta un'altra cosa.

E' la deresponsabilizzazione dell'ambiente Lazio che trovo insopportabile. Come dice V., basta un Lotito vattene e ci dimentichiamo squalifiche, razzismo, camorristi, reati di vario genere, ecc?
Solo il tottismo ci fa perdere l'amore dei bambini? Cosa possiamo fare noi?
Tifare, sempre, comunque, coinvolgere... Mi chiedo, fossimo stati i tifosi del City negli ultimi vent'anni avremmo retto? E dell'Atletico? comincio ad avere seri dubbi... e questo mi sembra il nostro problema, che con Lotito c'entra solo in parte, o forse niente

NandoViola

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ieri in radio un tizio vaticinava diserzione alla campagna abbonamenti 2014-2015 e relative disdette a sky e MP. tutto questo in una trasmisione non plus ultras.
continuo a pensare che l'unica cosa sensata, è quella di trovare il modo di porre poche questioni alla proprietà, più o meno già tutte individuate, e cercare un confronto, anche serrato, su quello.
partire in tromba con una contestazione feroce, sapendo già di avere alle spalle la cavalleria e la prima linea pronte alla diserzione, è un modo perfetto di scavarsi la tomba, credendo fosse una trincea.
not in myname.

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ralphmalph

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Delio io faccio una foto dello stadio. Che parla di numeri sempre minori. Se poi vi piace credere che i laziali non vanno allo stadio perché si sono rotti il cazzo di un clima di guerra e di ascoltare i lotito pdm ogni domenica pensatelo pure.
Ma ricordate anche che 40.000 laziali sono andati allo stadio proprio per gridarglielo pdm


Sent from Lulic al 71esimo

Jeffry

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Citazione di: ralphmalph il 13 Mar 2014, 08:53
Vedi post precedente.
Possiamo poco. Non saremo noi tifosi a portare altri allo stadio.
Nemmeno con un tifo incessante, pieno di bandiere e traboccante d'amore.
È successo una volta per dirgli di andarsene, risuccederà quando se ne andrà. O quando deciderà che la Lazio merita di essere più ambiziosa che stare ai piedi del tavolo a raccogliere le briciole

Per questo dico che la palla sta a lui.

Sent from Lulic al 71esimo

Non sono d'accordo.
Riportiamo il giusto entusiasmo attorno alla Lazio.
Come ha scritto gesulio; facciamo parlare di noi per l'inaspettata e travolgente forma di protesta adottata e poi vediamo che succede.
Per me è importante cambiare il clima che c'è in città; nella Roma biancoceleste.
Personalmente, credo che la domenica allo stadio deve tornare ad essere una festa; partiamo da qua e vediamo che succede.
Almeno proviamoci.
E con questo non voglio assolutamente dire che si debba abbandonare la contestazione verso Lotito, soprattutto se continuerà a non fare la sua parte.

ralphmalph

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Citazione di: Jeffry il 13 Mar 2014, 09:01
Non sono d'accordo.
Riportiamo il giusto entusiasmo attorno alla Lazio.

Chi? 9000 abbonati e 15.000 ingressi?


Sent from Lulic al 71esimo

Kalle

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Citazione di: Jeffry il 13 Mar 2014, 09:01
Non sono d'accordo.
Riportiamo il giusto entusiasmo attorno alla Lazio.
Come ha scritto gesulio; facciamo parlare di noi per l'inaspettata e travolgente forma di protesta adottata e poi vediamo che succede.
Per me è importante cambiare il clima che c'è in città; nella Roma biancoceleste.
Personalmente, credo che la domenica allo stadio deve tornare ad essere una festa; partiamo da qua e vediamo che succede.
Almeno proviamoci.
E con questo non voglio assolutamente dire che si debba abbandonare la contestazione verso Lotito, soprattutto se continuerà a non fare la sua parte.


Jeffry ha ragione Ralph Malph ed a ragione FatDanny. Dobbiamo farcene una ragione per quanti distinguo possiamo e DOBBIAMO ottenere sono LORO ad essere adesso rappresentativi del tifo della Lazio. Chi urla più forte e chi convince 40.000 persone a vedere una partita con l'ultima in classifica per i media e per il mondo tutto rappresenta latifoseria della Lazio.

Dobbiamo rassegnarci e sperare che non le diano il colpo di grazia.

Non c'è altro da fare. Hanno vinto loro. Hanno vinto i 'Lotito pdm' ed i 'Lotito devi morire' questa E' l'immagine della tifoseria Lazio in Italia e nel mondo.

Not in my name, ovviamente.

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Jeffry

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Citazione di: ralphmalph il 13 Mar 2014, 09:06
Chi? 9000 abbonati e 15.000 ingressi?


Sent from Lulic al 71esimo

Si, si parta anche da li.
Meglio 26.000 festanti che 40.000 incazzati.

pentiux

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Citazione di: Jeffry il 13 Mar 2014, 09:01
Non sono d'accordo.
Riportiamo il giusto entusiasmo attorno alla Lazio.
Come ha scritto gesulio; facciamo parlare di noi per l'inaspettata e travolgente forma di protesta adottata e poi vediamo che succede.
Per me è importante cambiare il clima che c'è in città; nella Roma biancoceleste.
Personalmente, credo che la domenica allo stadio deve tornare ad essere una festa; partiamo da qua e vediamo che succede.
Almeno proviamoci.
E con questo non voglio assolutamente dire che si debba abbandonare la contestazione verso Lotito, soprattutto se continuerà a non fare la sua parte.
Esatto.
Se TUTTI NOI (a partire dal caffè al bar), invece che trasmettere negatività, depressione, paure e chiusure trasmettessimo maggiore entusiasmo... Lotito o non Lotito daremmo il nostro contributo al riavvicinamento allo stadio e alla Lazio.
Lotito potrebbe fare di più? Certamente si. Ma se non lo fa lui, facciamolo noi che tanto ci diciamo innamorati della Lazio.
Oppure prendiamo atto di essere definitivamente "disamorati", e iniziamo a dedicarci alle nostre nuove passioni.

delioforever

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Citazione di: ralphmalph il 13 Mar 2014, 08:59
Delio io faccio una foto dello stadio. Che parla di numeri sempre minori. Se poi vi piace credere che i laziali non vanno allo stadio perché si sono rotti il cazzo di un clima di guerra e di ascoltare i lotito pdm ogni domenica pensatelo pure.
Ma ricordate anche che 40.000 laziali sono andati allo stadio proprio per gridarglielo pdm


Sent from Lulic al 71esimo

Si però Ralph così vuoi solo chiudere la discussione dietro un fatto importante, ma che non risolve tutto.
Perchè oltre al tifoso che viene allo stadio, contesta Lotito oppure no, poi c'è un bacino d'utenza fatto di chi viene allo stadio ogni tanto, di chi ha l'abbonamento alla Tv, di chi ha amici laziali e simpatizza ecc.
Se hai un tifo sempre in guerra civile (e ribadisco la cosa non nasce ieri, poi possiamo lavare tutto, ma sappiamo che non è così), se hai sempre astio nelle tue radio, se quando parlano di te in europa e in tv spesso è per una squalifica europea,
per la mano a paletta del tuo giocatore simbolo, oppure perchè ti arrestano questo o quello della curva, oppure perchè beppe signori e le scommesse e chinaglia la curva nord e la camorra... e che cacchio, chiaro che vince il tottismo!

Non ti chiedo di cambiare idea su Lotito, ti chiedo di pensare a un tifo diverso, un ambiente diverso, un'immagine diversa.
Impossibile? Forse, ma almeno proviamoci, o ricordiamoci che i problemi non nascono con Lotito. Facciamo di Lazio.net un luogo di un tifo diverso

porgascogne

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mi inserisco, mi viene bene

e dico, soprattutto a delioforevere, che su questa cosa verte non il presente (che lo conosciamo già) ma il futuro
Citazione di: delioforever il 13 Mar 2014, 08:55se il tifo è una subordinata meccanicamente determinata dalla politica presidenziale, senza nessuna autonomia...
ragazzi, smettete de discute sul forum. Siete solo una conseguenza necessaria di un ordine geometrico determinato da Lotito.

Oppure come dice Fat il tifo, al di là di come la si pensi su Lotito, dovrebbe avere una sua autonomia, un suo entusiasmo da tifoso, una sua ironia...
Come tante squadre del nord europa ci insegnano.
Riprendiamoci la Lazio? Io dico si, ma soprattutto cambiando il tifo da se stesso... poi si può pure contestare un presidente, anche duramente... ma sarebbe tutta un'altra cosa.

tu, delio, parli di una cosa annidata nel presente
il pericolo sollevato da molti, FD per primo, è nascosto nel futuro
ma non nel futuro della Lazio
nel futuro di QUANTI tifosi potrà avere
il tifo di molti NON E' determinato dalle scelte presidenziali: ma l'affezione alla squadra, l'appealing, l'attrattiva, si

se è vero che attrai quando vinci, è pur vero che non attrai più se non ti confermi, se non ti rinforzi, se non competi

voglio dire: a me i paragoni con altre squadre che non siano le strisciate (e le genovesi) non mi piacciono
fiorentina e napoli NON competono sullo stesso terreno cittadino con altri
ed i tifosi, a meno che tu non sia la juve che la tifano da otranto a mestre, li devi far nascere, crescere e rafforzare QUI, a roma

allora, la domanda che facevo ieri ad un capoccione de legno, era
quelli che quest'anno non si sono abbonati dal 27 maggio - sui quali qualcuno butta la croce addosso - da che parte stavano?
cioè, NON andavano allo stadio GIA' PRIMA per il clima che s'era creato, me sembra de capì
quindi, se volessi ridurre tutto ai recinti o agli slogan, erano contrari a questo clima, a questa contestazione, magari - giustamente - alle figure demmerda dovute alle squalifiche post uhuh

chi contestava già prima - la sparuta minoranza - c'era, c'è sempre stata, abbonata o no
+ quelli che, accecati dalla passione, se so' abbonati sempre e sticazzi della contestazione: esiste solo la Lazio in campo

allora, secondo me, per NON FAR MORIRE NEL FUTURO non tanto la Lazio quanto la passione ad essa collegata, c'è bisogno di appeal, di richiamo, di vicinanza  :p , di attirare

e chi lo deve fare, questo?
i tifosi organizzati o la società?
quanti appelli sono stati fatti dalla CN, negli anni, per ripopolare lo stadio e sono andati falliti per il culo pesante di molti che NEANCHE dopo la vittoria del 26 maggio se so' abbonati?

chi ha chiamato all'appello per Lazio-sassuolo t'ha dimostrato che, OGGI, l'attrattiva vs lotito è MAGGIORE di quella nei confronti della squadra (lo so: è terribile, MA NON si discute di questo)

va alzata quella nei confronti della squadra che va in campo, di attrattiva
quello è il magnete che deve tirare sugli spalti vecchi e nuovi laziali, non altro

lasciate perde i numeri, le cifre, le statistiche a cazzo
parlamo de ciccia, che nessuno di noi sta nei CDA della squadre della serie A o nella Lega Calcio

contestazione e mancanza di appeal societario sono due aspetti abbastanza - ma non illimitatamente - collegati
se alzi il secondo, scema il primo
se resta TUTTO così (e la contestazione è la conseguenza del secondo, non del fatto che ce sta solo sul cazzo lotito), allora fra 10 anni restamo io, te, FD, gesulio e altri 100 a discute de Lazio



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Jeffry

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Citazione di: delioforever il 13 Mar 2014, 09:16
...Facciamo di Lazio.net un luogo di un tifo diverso

No.
Facciamo della Roma Biancoceleste un luogo di tifo diverso.

porgascogne

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Citazione di: Jeffry il 13 Mar 2014, 09:21
No.
Facciamo della Roma Biancoceleste un luogo di tifo diverso.

peraltro, LN lo è sempre stato
anche in maniera abbastanza netta

legionale73

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Oh ragazzi....  La soluzione è di una semplicità assurda.....  Ci vuole un incontro fra la tifoseria e Lotito.... Domanda... Chi deve fare il primo passo??  Lotito ovviamente!!!! Lo ha fatto???? NO!!!!! e allora chi sta facendo muro contro muro??????
O forse SEMPLICEMENTE ha paura del confronto con la tifoseria??????

ralphmalph

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Delio (e anche jeffry e pent) forse non mi sono spiegato o non volete prendere atto di quanto successo. Non sto dicendo cosa sia giusto,cosa no. Ripeto, faccio una foto. La gente col Sassuolo, quelli non abbonati, quelli una tantum, sono venuti allo stadio a condividerlo quel "clima di guerra" e sono venuti proprio per dirti che non verranno più se rimarrà lotito. Pensare di riportarli allo stadio con un entusiasmo creato ad hoc mi sembra ingenuo


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pentiux

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Citazione di: ralphmalph il 13 Mar 2014, 09:25
Delio (e anche jeffry e pent) forse non mi sono spiegato o non volete prendere atto di quanto successo. Non sto dicendo cosa sia giusto,cosa no. Ripeto, faccio una foto. La gente col Sassuolo, quelli non abbonati, quelli una tantum, sono venuti allo stadio a condividerlo quel "clima di guerra" e sono venuti proprio per dirti che non verranno più se rimarrà lotito. Pensare di riportarli allo stadio con un entusiasmo creato ad hoc mi sembra ingenuo


Sent from Lulic al 71esimo
Sarà ingenuo, ma è l'unico modo che abbiamo NOI da tifosi per salvare la Lazio.
Visto, fino a prova contraria, che la contestazione in questi modi sta ottenendo grandiosi risultati sulla partecipazione alla stessa, ma assolutamente nessuno sugli obiettivi che si prefigge.

ralphmalph

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Ecco, non avevo letto porga, di cui condivido pure le virgole

(Me sto a imbarcà e devo spegne il tel :( )

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tommasinomio

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Citazione di: Nex1 il 11 Mar 2014, 09:27
Ma re Salomone darebbe la Lazio ai Laziali e non a Lotito.
Ai tempi di re Salomone non c'era Piazza Affari! :)

sweeper77

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Citazione di: ralphmalph il 13 Mar 2014, 09:28
Ecco, non avevo letto porga, di cui condivido pure le virgole

(Me sto a imbarcà e devo spegne il tel :( )

Sent from Lulic al 71esimo
o.t.
ma che caxxo de lavoro fai ralphè?  :o
e.o.t.

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