Rivoluzione

Aperto da Kim Gordon, 19 Mag 2014, 11:51

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Zanzalf

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La Lazio fattura 100 milioni
Le municipalizzate 20 volte tanto
Quest'idea che esista un fantomatico livello politico interessato per oscuri motivi alle sorti della Lazio è fumettistica e completamente priva di fondamento
I politici oggi hanno altri, enormi, cazzi da gestire per preoccuparsi anche minimamente della ss Lazio

fish_mark

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Citazione di: Zanzalf il 21 Mag 2014, 13:14
La Lazio fattura 100 milioni
Le municipalizzate 20 volte tanto
Quest'idea che esista un fantomatico livello politico interessato per oscuri motivi alle sorti della Lazio è fumettistica e completamente priva di fondamento
I politici oggi hanno altri, enormi, cazzi da gestire per preoccuparsi anche minimamente della ss Lazio

Significativo il rapproto tra fatturato della Lazio e quello della Centrale del Latte, ma soprattutto tua obiezione si scontra con il fatto che l'attuale presidente nell'acquistare le quote di maggioranza della SSLazio deve qualcosina a certi ambienti politici.

Citazione di: arturo il 21 Mag 2014, 13:13
Quello che qualche post fa diceva FD?

non te la senti?

spostare lo scontro e la contestazione al di fuori dello stadio e lasciandone fuori la Lazio?

E' troppo complicato?

e' più facile urlare lotito pdm e chiedere il boicottaggio della Lazio?

Lo si fa già, ma la cosa comporta che nello stadio rimangono in pochi.
Quando si avrà una squadra che tirerà giù dal letto per entuasiasmo e passione stai tranquillo che di questi panegirici se ne avrà un vago ricordo.

Kim Gordon

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Citazione di: FatDanny il 21 Mag 2014, 12:09
no kim, non è una frase fatta, ma pura logica.

Per rendere efficace un boicottaggio, vuol dire che fai un danno economico significativo.
Un danno economico significativo in primo luogo alla Lazio, indirettamente a Lotito.

Il quale però può rientrare tranquillamente in altro modo del danno procurato e non è detto che non lo farà.
Vediamo, per esempio, che fine fa Candreva.

Quindi, ripeto, per me la protesta è del tutto inutile, anzi dannosa.
Perché mai avrei dovuto parteciparvi nella misura in cui non credo che mi avvicini all'obiettivo ed in più va a danno della Lazio?

Non capisco proprio perché avrei dovuto.


non era un boicottaggio. era una protesta.

quindi, usando la logica, non si prefiggeva di fare un danno economico a Lotito ne a nessun altro, bensì testimoniare un dissenso, forte.

ed infatti, il danno economico non c'è stato, visto che c/ca, l'80% dei non entrati nelle ultime 5, erano abbonati, e quindi la loro quota non in discussione, perchè già pagata.

ma non è che non c'è stato per errore, non c'è stato e si sapeva non ci sarebbe stato.
mi riferisco al boicotaggio. era una contestazione infatti.

quindi, le tue premesse cadono. il danno non c'è stato, e non era preventivato ci fosse.
sai benissimo, inoltre, che la protesta ed i protestatori, non si aspettavano di certo che Lotito se ne sarebbe andato dopo essa.
non mi dire che sei l'unico che c'ha creduto.

quindi, resta che TU avresti dovuto decidere, molto serenamente, se far parte di quella quota di persone, tifosi, che si schierava al fianco di quella Protesta, per le ragioni che TU hai benissimo spiegato. ragioni economiche, di managment diciamo così, oltre che le questioni di rappresentanza, parimenti importanti, perchè schizofreniche.

e siccome hai scelto di entrare (mo pare che te sto a fa il processo pubblico, ma non è così, tutti sanno che ti voglio bene, e ti stimo) vorrei capire da dove viene sta scelta.

perchè usando la Logica io ancora non lo capisco.

a meno che tu non mi dica che per danno alla Lazio intenda danno alla squadra, cioè che ti sei immolato per far si che la squadra non si sentisse sola per le ultime 5 partite di un arrembante corsa EL.

ma anche qui, lp vedo debole come movente, perchè sei intelligente e sai che, cmq, con 3, 4 mila, spettatori, l'obiettivo non l'avreste raggiunto lo stesso.

quindi, rinnovo la domanda; perchè sei, siete entrati lo stesso pur condividendo i motivi della contestazione?


Zanzalf

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Ma QUALI ambienti politici? A Storace? Storace conta come un barbone della staz. Termino oggi. Giá è tanto che non se lo bevono.

E poi, nel caso, sarebbe la politica e Uc a dovere qualcosa a lui, che ha rischiato del suo su una societá al funerale. Ma quel conto è saldato e, soprattutto quegli interlocutori non ci sono più.
Non vi fate film che non esistono.
Oggi ci sono solo due poteri: Renzi, adesso, e Grillo, forse poi. Cosa cazzo vuoi che glie ne freghi di Lotito e della Lazio

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eaglemiky

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Citazione di: arturo il 21 Mag 2014, 13:03
Quindi facciamo a chi cede prima?

Tanto ci sarà qualcuno che fermerà Lotito in tempo?

Vedrai che capito l'andazzo non servira' asolutamente fare muro contro muro. Lotito come quando si rischiava la B rinforzera' la squadra dato che non si puo' permettere altrimenti e la maggioranza dei tifosi che vogliono solo una buona squadra torneranno allo stadio e a comprare magliette e gadgets

Babu1975

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Citazione di: Zanzalf il 21 Mag 2014, 13:23
Ma QUALI ambienti politici? A Storace? Storace conta come un barbone della staz. Termino oggi. Giá è tanto che non se lo bevono.

E poi, nel caso, sarebbe la politica e Uc a dovere qualcosa a lui, che ha rischiato del suo su una societá al funerale. Ma quel conto è saldato e, soprattutto quegli interlocutori non ci sono più.
Non vi fate film che non esistono.
Oggi ci sono solo due poteri: Renzi, adesso, e Grillo, forse poi. Cosa cazzo vuoi che glie ne freghi di Lotito e della Lazio


Parli di lotito ?

Kim Gordon

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Citazione di: Kim Gordon il 21 Mag 2014, 13:20

non era un boicottaggio. era una protesta.

quindi, usando la logica, non si prefiggeva di fare un danno economico a Lotito ne a nessun altro, bensì testimoniare un dissenso, forte.

ed infatti, il danno economico non c'è stato, visto che c/ca, l'80% dei non entrati nelle ultime 5, erano abbonati, e quindi la loro quota non in discussione, perchè già pagata.

ma non è che non c'è stato per errore, non c'è stato e si sapeva non ci sarebbe stato.
mi riferisco al boicotaggio. era una contestazione infatti.

quindi, le tue premesse cadono. il danno non c'è stato, e non era preventivato ci fosse.
sai benissimo, inoltre, che la protesta ed i protestatori, non si aspettavano di certo che Lotito se ne sarebbe andato dopo essa.
non mi dire che sei l'unico che c'ha creduto.

quindi, resta che TU avresti dovuto decidere, molto serenamente, se far parte di quella quota di persone, tifosi, che si schierava al fianco di quella Protesta, per le ragioni che TU hai benissimo spiegato. ragioni economiche, di managment diciamo così, oltre che le questioni di rappresentanza, parimenti importanti, perchè schizofreniche.

e siccome hai scelto di entrare (mo pare che te sto a fa il processo pubblico, ma non è così, tutti sanno che ti voglio bene, e ti stimo) vorrei capire da dove viene sta scelta.

perchè usando la Logica io ancora non lo capisco.

a meno che tu non mi dica che per danno alla Lazio intenda danno alla squadra, cioè che ti sei immolato per far si che la squadra non si sentisse sola per le ultime 5 partite di un arrembante corsa EL.

ma anche qui, lp vedo debole come movente, perchè sei intelligente e sai che, cmq, con 3, 4 mila, spettatori, l'obiettivo non l'avreste raggiunto lo stesso.

quindi, rinnovo la domanda; perchè sei, siete entrati lo stesso pur condividendo i motivi della contestazione?

ovviamente, questa domanda, è aperta a tutti coloro cha hanno quotato o solo condiviso la risposta di FD.

ripeto, non per fare processi, che francamente me interessa zero, ma giusto per capire. perchè IMHO è interessante.

quindi se qualcuno volesse rispondere...non lasciate solo FD.  :=))

arturo

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Citazione di: eaglemiky il 21 Mag 2014, 13:25
Vedrai che capito l'andazzo non servira' asolutamente fare muro contro muro. Lotito come quando si rischiava la B rinforzera' la squadra dato che non si puo' permettere altrimenti e la maggioranza dei tifosi che vogliono solo una buona squadra torneranno allo stadio e a comprare magliette e gadgets

speriamo.

avverto un tono di  rassegnazione, dovresti essere contento di una soluzione del genere.

a meno che l'obiettivo non sia un rafforzamento della Lazio, ma la dipartita di Lotito.

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Lucky Luke

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Citazione di: eaglemiky il 21 Mag 2014, 12:50
Lo dico tanto per dire e perche' non capisco niente di  finanza dove lavoro  solo da piu' da 20 anni e  sopratutto non ho la piu' pallida idea di come funzionano le cose e non conosco manco una persona che sappia come stanno le cose ne in generale ne tantomeno per quanto riguarda la Lazio  . Per piacere dammi un po di lezioni tu va?   O anzi ignorami che e' meglio .
Quindi il miracolo economico lo fanno tutte le altre squadre che fatturano 50 mln o meno (ed ottengono anche risultati sportivi).

P.S. non sei il solo che lavora nel campo finanziario, comunque cercherò di ignorarti anche se a volte è difficile visto le sentenze che spari.

MagoMerlino

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Citazione di: Kim Gordon il 21 Mag 2014, 13:20

quindi, rinnovo la domanda; perchè sei, siete entrati lo stesso pur condividendo i motivi della contestazione?
Facendola facile, per esprimere il mio dissenso al presidente.


Adler Nest

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Citazione di: fish_mark il 21 Mag 2014, 12:21
Se il boicottaggio deve essere non può che essere doloroso, per chi lo fa e per chi lo subisce.
Questo è il senso delle obiezioni di Kim, che condivido, e con lo stadio vuoto che ha simbolicamente rappresentato il disagio della tifoseria laziale riscontrabile anche nei documenti di bilancio recentemente pubblicati, sembra di poter dire che la protesta ha inciso nella carne viva e sta facendo male.
Duole dirlo, ma l'effetto si è avuto. So  bene che c'è di mezzo la Lazio che è partecipata non solo dai tifosi, ma anche dal suo azionista di maggioranza.
Le soluzioni sono semplici: rinnovarsi o lasciare. Illogico e inconcepibile la corsa agli abbonamenti e allo stadio come se nulla fosse, come se "lui" non esistesse, perché con questa corsa - che è un atto spontaneo che in questo istante non viene a nessuno - si premierebbe una gestione da condannare.

C'è lo sciopero, annamo a piedi.
vuoi boicottare Lotito e non la Lazio.
Non comprare più sapone&saggina

blow

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finanziariamente il ragionamento di eaglemiki non fa una grinza.
fatevene una ragione, sempre finanziariamente.

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arturo

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Citazione di: Kim Gordon il 21 Mag 2014, 13:20

rinnovo la domanda; perchè sei, siete entrati lo stesso pur condividendo i motivi della contestazione?

Perchè, secondo me, la Lazio non si lascia sola.

MAI

arturo

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Citazione di: blow il 21 Mag 2014, 13:45
finanziariamente il ragionamento di eaglemiki non fa una grinza.
fatevene una ragione, sempre finanziariamente.

Finanziariamente?
alle mie obiezioni ha risposto così:



Citazione di: eaglemiky il 21 Mag 2014, 13:25
Vedrai che capito l'andazzo non servira' asolutamente fare muro contro muro. Lotito come quando si rischiava la B rinforzera' la squadra dato che non si puo' permettere altrimenti e la maggioranza dei tifosi che vogliono solo una buona squadra torneranno allo stadio e a comprare magliette e gadgets

Citazione di: arturo il 21 Mag 2014, 13:39
speriamo.

avverto un tono di  rassegnazione, dovresti essere contento di una soluzione del genere.

a meno che l'obiettivo non sia un rafforzamento della Lazio, ma la dipartita di Lotito.

Di finanziario ci vedo poco.

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Citazione di: sweeper77 il 21 Mag 2014, 13:06
serve fare pressione a chi sulla poltrona della lazio ce l'ha messo.
PUNTO
non rinnovare abbonamenti, non comprare matieriale ufficiale, non andare allo stadio, a lui je cambia zero.
Era giusta, sacrosanta la protesta di lazio sassuolo, giusto per me anche la prova di forza chiedendo di non andare a lazio atalanta, ma il resto no...
Perchè lasciare vuoto lo stadio, con una presenza media di 7-8.000 persone a lui non cambia nulla.
Impiegherà meno soldi nel calciomercato, venderà più di un giocatore appetibile, ma i soldi alle care amiche arriveranno sempre. Il suo intento è quello, ed è chiaramente smascherato.
Al contrario una presenza massiccia, anche con una contestazione perenne, e molteplici appelli, alle istituzioni, tramite striscioni, flash mob, #compratelalazio, e quanto sia possibile ,per smuovere la politica e costringerla ad occuparsi della questione.
quoto questo e anche tutti i post di fat danny.

sweeper77

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a zanz essù...da che mondo è mondo, la politica se regge sur voto popolare.
e 65.000 voti spostano eccome  ;)
(n.b. presi a riferimento la quota raggiunta nell'evento del 12 maggio, ma sono molti di più).

blow

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Scusa arturo, hai ragione, mi riferivo a questo

Citazione di: eaglemiky il 21 Mag 2014, 12:43
Quanto varrebbe una spa che fattura la meta' di quello che fatturava al momento dell'acquisto e della scalata? Se una banca ti presta dei soldi a fronte di un azienda che fattura 100 e dopo 10 anni l'azienda fattura solo 50 non ti chiederebbero di rientare del prestito? O ti lascerebbero gestire come se non fosse successo nulla ?

Kim Gordon

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Citazione di: MagoMerlino il 21 Mag 2014, 13:43
Facendola facile, per esprimere il mio dissenso al presidente.

questa risposta non l'ho capita. giuro.

Citazione di: arturo il 21 Mag 2014, 13:46
Perchè, secondo me, la Lazio non si lascia sola.

MAI

questa si, e capisco che di fronte a questa posizione fideistica sviluppare un ragionamento che sia piegato ad un contesto diventa impossibile.
massimo rispetto, ci mancherebbe, ma diciamo non sono il tipo che apprezza le statue.

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Tarallo

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Non e' fideistica. Significa non compromettere completamente la propria identita', con conseguenze disastrose. E' una scelta diversa, non c'e' nulla di fideistico se un tifoso tifa, se non per il fatto che tifa per Fede (come da definizione del Tifoso).

cartesio

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Citazione di: eaglemiky il 21 Mag 2014, 12:43
Quanto varrebbe una spa che fattura la meta' di quello che fatturava al momento dell'acquisto e della scalata? Se una banca ti presta dei soldi a fronte di un azienda che fattura 100 e dopo 10 anni l'azienda fattura solo 50 non ti chiederebbero di rientare del prestito? O ti lascerebbero gestire come se non fosse successo nulla ?

Un precedente c'è, è la Lazio di Cragnotti, non per quanto riguarda il fatturato, ma i debiti.
Che è la stessa cosa, perché non conta l'entità del fatturato o quella dei debiti, ma il rapporto tra le due.
Come per il debito pubblico, stanno tutti lì a controllare se si va sotto o sopra una percentuale critica.
"La banca", ovvero le banche, visto che creditori erano più d'uno, ha chiesto/imposto un cambio di rotta nella gestione della Lazio.
In seguito una quantità di gente ha detto che "la colpa era delle banche", ma la colpa era di chi ha portato la situazione fin a quel punto.

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