Le parole di Spicciariello sulla Lazio

Aperto da vagabond, 05 Set 2014, 14:30

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Brujita76

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Citazione di: syrinx il 05 Set 2014, 17:09
L appeal della città di origine è ininfluente per il marketing. Altrimenti il Manchester dovrebbe avere si e no tre tifosi.

Conta solo due cose: giocatori e vittorie.
Non insisto su questa cosa, da non esperto ovviamente ho una visione probabilmente errata!

Però a sto punto ti faccio una domanda: abbiamo la fortuna di avere il più grande bomber della storia dei mondiale. Un giocatore conosciuto in tutto il mondo e che proprio da qualche mese (battendo il record di ronaldo) è sulla bocca di tutti.

E' una caxxata se dico che si poteva sfruttare meglio la cosa? Che ne so, magliette celebrative, interviste, pubblicità, ecc...

Ovvio che per distribuire materiale all'estero non è che ti svegli la mattina e lo fai. Ma il problema forse è proprio questo: non ci proviamo nemmeno, non siamo proprio organizzati!

Ripeto, sono considerazioni, magari sbagliati, di un non esperto. Felice di essere corretto o se mi spiegate perchè sarebbero ragionamenti sbagliati

Brujita76

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Citazione di: eandiamo il 05 Set 2014, 17:11
Permettimi. La roma non ha vinto niente, ma ha dalla sua il nome della città più bella del mondo.
Riprendiamoci noi Roma (maiuscolo perché città). Facciamo vedere al turista che siamo noi la squadra della città, con migliaia di magliette, tute e chissà che altro in giro per il centro.
Noi tifosi abbiamo lasciato spazio a loro. Se il turista vede tutte maglie giallozozze pensa che sia quella la squadra della città, e quindi è quella la maglia che si compra.
Scusa, inizio ad essere confuso. Un post prima mi è stato detto che la città non conta nulla, ma solo i giocatori e le vittorie.

syrinx

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Citazione di: Brujita76 il 05 Set 2014, 17:13
Non insisto su questa cosa, da non esperto ovviamente ho una visione probabilmente errata!

Però a sto punto ti faccio una domanda: abbiamo la fortuna di avere il più grande bomber della storia dei mondiale. Un giocatore conosciuto in tutto il mondo e che proprio da qualche mese (battendo il record di ronaldo) è sulla bocca di tutti.

E' una caxxata se dico che si poteva sfruttare meglio la cosa? Che ne so, magliette celebrative, interviste, pubblicità, ecc...

Ovvio che per distribuire materiale all'estero non è che ti svegli la mattina e lo fai. Ma il problema forse è proprio questo: non ci proviamo nemmeno, non siamo proprio organizzati!

Ripeto, sono considerazioni, magari sbagliati, di un non esperto. Felice di essere corretto o se mi spiegate perchè sarebbero ragionamenti sbagliati

Io su questo sono d'accordo. Infatti ho scritto che i giocatori contino. Sinceramente non ho idea di che distribuzione abbia il materiale Lazio al di fuori dell'Italia. La tournée in Germania questa estate, come la partita contro l'Indonesia u23, sono state belle mosse, ma isolate.

mr_steed

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Citazione di: johanncruyff il 05 Set 2014, 17:08
Guarda, quando lavoravamo per la XXX (come la chiama il buon franz kappa) il mio socio a Radio Radio disse una frase: "dobbiamo far uscire la roma dal GRA. In questa città". Alcuni romanisti se la presero pubblicamente allucinati da un senso di onnipotenza drogato dai media romani e basato sul nulla visto il palmares. Molti - i più seri - privatamente ci contattaorono dicendo "finalmente qualcuno che ha capito, ci volevano i laziali per far passare il messaggio...".

Ecco, oggi siamo con la Lazio dove loro erano nel 2011, solo che partiamo da basi tecniche molto più scarse, visto che loro arrivavano da alcuni secondi posti (anche se il calcio non è come le bocce... cit.) e avevano/hanno nomi riconoscibili.

Infatti è proprio questo il punto: ho capito che la loro strategia era questa da quando hanno fatto la zozzata di togliere "as" dal loro stemma, facendolo diventare identico a quello che, per motivi di diritti, compariva sulle bandiere tarocche vendute sulle bancarelle all'epoca del loro ultimo scudetto. Il loro concetto, se mi passate la metafora, è simile a quello della banda della magliana (del resto fanno anche lo stadio a tdv, siamo lì): "piajamose roma". Solo che al posto dei libanesi ce so quelli de kansas city
  :asrm

Insomma mentre loro si prendono Roma (maiuscola in quanto città) a noi ci relegano nel Lazio, perché la squadra in città, per far più presa all'estero, anche a livello turistico, deve essere una sola  :(

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johanncruyff

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Citazione di: syrinx il 05 Set 2014, 17:09
L appeal della città di origine è ininfluente per il marketing. Altrimenti il Manchester dovrebbe avere si e no tre tifosi.

Non è vero. Roma è un brand estremamente riconoscibile e assai più appealing della gran parte delle città del mondo. Ai romanisti è sembrata una follia il cambio del logo da AS Roma a Roma. In relatà mentre al mondo squadre come Chelsea FC e AC Milan sono conosciute così, gli americani hanno realizzato che l'AS Roma non è conosciuta come molti pensano. Il loro tentativo, che da cittadino romano aborro, è quello di identificare il brand della squadra con la città. Un'operazione catastrofica per noi.

Citazione di: syrinx il 05 Set 2014, 17:09
Conta solo due cose: giocatori e vittorie.

In assenza di magnate invece, oggi i calciatori e le vittorie arrivano solo se sai trovare i modi per fare ricavi e quindi comprare giocatori e quindi vincere!

Sonni Boi

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Citazione di: fish_mark il 05 Set 2014, 16:45
Questo dato di cui parli lo avremo nell'ottobre del 2015.
Fra un mese avremo i dati al giugno 2014, ultimo anno dei tre in cui non hanno partecipato alle coppe ma sono arrivati secondi.
Una cosa si è capita (e l'ha capita Lotito). Se vuoi viaggiare nei piani alti devi alzare la posta. GLi ultimi anni, comunque buoni, della Lazio si anno quando raddoppia il monte ingaggi e pertanto si avvicina a quello della Roma, di cui ora dista soltnato 14 milioni: in pratica un Tevez e mezzo.

Questi i monte ingaggi della scorsa stagione:
http://www.calcioblog.it/post/272079/stipendi-calciatori-serie-a-2013-2014-de-rossi-il-piu-pagato-poi-higuain-e-milito

Noi 62, loro 92. Il 50% in più.
E quest'anno la forbice si è allargata ancora. Nel giro di poche settimane avremo i nuovi dati.

reds1984

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Citazione di: Mohammed Hussein il 05 Set 2014, 17:19
Questi i monte ingaggi della scorsa stagione:
http://www.calcioblog.it/post/272079/stipendi-calciatori-serie-a-2013-2014-de-rossi-il-piu-pagato-poi-higuain-e-milito

Noi 62, loro 92. Il 50% in più.
E quest'anno la forbice si è allargata ancora. Nel giro di poche settimane avremo i nuovi dati.

non è un dato di fatto. è una scelta.

syrinx

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Citazione di: reds1984 il 05 Set 2014, 17:22
non è un dato di fatto. è una scelta.

È una scelta fino ad un certo punto.

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Nascar

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Citazione di: johanncruyff il 05 Set 2014, 17:08
Guarda, quando lavoravamo per la XXX (come la chiama il buon franz kappa) il mio socio a Radio Radio disse una frase: "dobbiamo far uscire la roma dal GRA. In questa città". Alcuni romanisti se la presero pubblicamente allucinati da un senso di onnipotenza drogato dai media romani e basato sul nulla visto il palmares. Molti - i più seri - privatamente ci contattaorono dicendo "finalmente qualcuno che ha capito, ci volevano i laziali per far passare il messaggio...".

Ecco, oggi siamo con la Lazio dove loro erano nel 2011, solo che partiamo da basi tecniche molto più scarse, visto che loro arrivavano da alcuni secondi posti (anche se il calcio non è come le bocce... cit.) e avevano/hanno nomi riconoscibili.

Perchè è così, io purtroppo ultimamente mi sono sempre immaginato la Lazio come una piccola trattoria di famiglia, sempre le solite persone a gestirla se si vuole crescere è ora di investire di uscire da questa aria di provincialismo, lo stadio era un passo e nonostante non ami lotito ero comunque favorevole alla sua idea, forse un po meno sul contorno ma era comunque un grande vantaggio per la Lazio perchè è sempre quello il fine, la LAZIO.
Chissà se un giorno riusciremo pure noi a imbastire qualcosa, cominciare ad uscire fuori, lo so che servono pure i liquidi ma servono anche le idee anzi quest'ultime sono quelle più importanti.

mr_steed

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Citazione di: syrinx il 05 Set 2014, 17:09
L appeal della città di origine è ininfluente per il marketing. Altrimenti il Manchester dovrebbe avere si e no tre tifosi.

Conta solo due cose: giocatori e vittorie.

Ma il Manchester U. vince(va)  :=))
Per chi è abituato ad attaccassearca' come la roma, l'appal turistico della città e l'identificazione della squadra con la città "Caput Mundi", previa eliminazione della dicitura "as", è tutto.

Citazione di: eandiamo il 05 Set 2014, 17:11
Permettimi. La roma non ha vinto niente, ma ha dalla sua il nome della città più bella del mondo.
Riprendiamoci noi Roma (maiuscolo perché città). Facciamo vedere al turista che siamo noi la squadra della città, con migliaia di magliette, tute e chissà che altro in giro per il centro.
Noi tifosi abbiamo lasciato spazio a loro. Se il turista vede tutte maglie giallozozze pensa che sia quella la squadra della città, e quindi è quella la maglia che si compra.

In parte è anche "colpa" nostra che non ci piace indossare merchandising della Lazio per ogni occasione come fanno loro, limitandoci magari a farlo alle manifestazioni sportive, pubbliche o private che siano. Il problema però è che noi non abbiamo neppure negozi in centro che espongono le nostre maglie in bella mostra. Ma avete visto l'orrido negozio di magliette apparso nelle scorse settimane al posto della gloriosa libreria Croce di Corso Vittorio? Pur non vendendo solo materiale della roma è tripudio piscioruggine (benché i colori del negozio siano più simili a quelli del Lecce), che dà fastidio anche a livello visivo, oltre che per il fatto che ha sostituito una libreria storica. Tuttavia il "turista" medio, ignorante su tutto, ci casca in pieno e ci finisce dentro a comprarsi una loro maglia tra un gelato e un panino. Loro alla fine stanno campando sulle macerie culturali di questa città: più la città decade, più loro crescono... un po' come il punteruolo rosso che sta divorando dall'interno tutte le palme della città  :s

en_rui

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Citazione di: fish_mark il 05 Set 2014, 15:44
No, m,a intanto un paio di Champions, una puntatina in semifinale, campionati di primissimo livello e poi arriverai all'internazionalizzazione.
Nell'agosto del 2000 ero a Las Vegas. In un bar all'oimprovviso vidi un ragazzo con la maglia di Nesta: mi venne il friccico nel core. Mi sentii a via Tiburtina eppure ero all'altro capo del mondo.
Beh, ma 2000 indica qualcosa. Non solo scudetto, ma fatturato, investimenti e tanto altro, tutte cose che attualmente suonano come bestemmie. Mica vorrai internazionalizzare con il Pen Pal.
Gli hai chiesto se era un altro turista come te? :D
Comunque Spicciariello ha ragione sulle linee generali, forse dovrebbe aggiustare la mira circa i mercati da conquistare. L'Asia e' il vero segmento da invadere, ma sono rimaste solo nicchie dato che la Premier e la Liga se lo sono pappato tutto.

italicbold

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Citazione di: johanncruyff il 05 Set 2014, 16:42
- Disney. L'accordo tra Disney e Roma lo conosco bene e ne ho anche scritto a suo tempo: http://www.socceritalia.it/2012/03/las-roma-sempre-piu-usa-con-la-disney/
Quello che la Disney ti dà è la visibilità a livello internazionale. E' l'accesso a livello manageriale, come dimostra il recente ingresso nel cda giallorosso. E la battuta del presidente su "Pippo, Pluto e Paperino" dimostra l'assoluta inconsapevolezza di che cosa vuol dire anche solo l'affiancamento ad un brand del genere. Quando lavoravo in una multinazionale avemmo un boom di contatti, iscrizioni, vendita a seguito di una storia pubblicata su Topolino e costruita intorno al brand. Per capirci, Papertotti porta, eccome. Purtroppo. Ma ciò che mi preoccupa è che NOI non abbiamo idea di cosa fare.

- continua

L'accordo Disney-merde é solo un accordo che prevede degli allenamenti invernali degli stercorari nell'ESPN Wide World Sport Complex con, eventualmente, qualche materiale pubblicitario dell'asroma all'interno di questa struttura.
Chiamarla Partnership é come scrivere che François Hollande e Italicbold sono amici di lunga data perché ogni tanto me ne vado al cinema sugli Champs Elysées.
Questo é il comunicato dell'ufficio stampa delle merde, presente sul loro sito.
http://www.asroma.it/pdf/AsRoma-Disney_ITA.pdf

L'ingresso nel CDA dell'asroma della Disney é una estrema forzatura. Ma estrema veramente.
Stanley Gold, di lui parliamo, é stato membro del CdA della Disney fino al 2003, poi ne é uscito dopo la vittoria interna di Esner contro Roy Disney (erede di Walt) per il controllo della multinazionale.
Tanto che sia lui che Gold creeranno un sito savedisney.com in aperta opposizione contro Eisner.
Gold non é più rientrato in Disney ma é CEO di Shamrock Holdings, una finanziaria senza nessun legame con la Disney. Probabilmente da li partirà la carta straccia che svuoterà le tasche di qualche pensionato americano per costruire la loro cloaca a Tor di Valle.

Papertotti porterà un po di capitale simpatia a totti ma sono arcisicuro che nessuno, aldilà delle alpi ha mai letto questa storia che é una produzione tutta italiana. Come molti personaggi dei fumetti Disney, ad esempio Paperinik.



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Citazione di: en_rui il 05 Set 2014, 17:36
Gli hai chiesto se era un altro turista come te? :D
Comunque Spicciariello ha ragione sulle linee generali, forse dovrebbe aggiustare la mira circa i mercati da conquistare. L'Asia e' il vero segmento da invadere, ma sono rimaste solo nicchie dato che la Premier e la Liga se lo sono pappato tutto.

Noi abbiamo fatto un'amichevole con la Nazionale indonesiana quest'estate. In Italia, mica in Indonesia eh.

syrinx

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Citazione di: mr_steed il 05 Set 2014, 17:30
Ma il Manchester U. vince(va)  :=))
Per chi è abituato ad attaccassearca' come la roma, l'appal turistico della città e l'identificazione della squadra con la città "Caput Mundi", previa eliminazione della dicitura "as", è tutto.


le persone che si comprano la maglia delle merde per l'associazione con la città ci saranno pure, non lo nego, ma ho seri dubbi che siano una massa critica capace di spostare significativamente i ricavi del marketing.

Per dire, il real Madrid ha venduto non so quante centinaia di migliaia di maglie di James Rodriguez il giorno dopo averlo acquistato. La maggior parte in colombia. Non credo fosse perché ai colombiani sia venuta una passione istantanea per Madrid.

L'associazione con Roma, il Colosseo, i fori, tutto bello tutto giusto, ma non penso sia la svolta che alcuni credono.

mr_steed

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Citazione di: johanncruyff il 05 Set 2014, 17:19
Non è vero. Roma è un brand estremamente riconoscibile e assai più appealing della gran parte delle città del mondo. Ai romanisti è sembrata una follia il cambio del logo da AS Roma a Roma. In relatà mentre al mondo squadre come Chelsea FC e AC Milan sono conosciute così, gli americani hanno realizzato che l'AS Roma non è conosciuta come molti pensano. Il loro tentativo, che da cittadino romano aborro, è quello di identificare il brand della squadra con la città. Un'operazione catastrofica per noi.

In assenza di magnate invece, oggi i calciatori e le vittorie arrivano solo se sai trovare i modi per fare ricavi e quindi comprare giocatori e quindi vincere!

Ecco il "punto" centrale del discorso, non la "fuffa" della Disney: la mossa del cambio del logo ai più è sembrata una cazzata (e se malauguratamente fossi stato romanista mi sarei incazzato pure io per la sparizione del "as"), invece sta diventando il loro cavallo di Troia!  :x

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Citazione di: johanncruyff il 05 Set 2014, 17:19
Non è vero. Roma è un brand estremamente riconoscibile e assai più appealing della gran parte delle città del mondo. Ai romanisti è sembrata una follia il cambio del logo da AS Roma a Roma. In relatà mentre al mondo squadre come Chelsea FC e AC Milan sono conosciute così, gli americani hanno realizzato che l'AS Roma non è conosciuta come molti pensano. Il loro tentativo, che da cittadino romano aborro, è quello di identificare il brand della squadra con la città. Un'operazione catastrofica per noi.

Il Paris Saint Germain sono dieci anni che ci prova.
Parigi vale Roma.
Eppure il negozio del Club é sempre stato in profonda perdita e le magliette non se le comprava nessuno.
Fino a che non sono arrivati gli arabi e hanno portato i campioni in riva alla Senna. Guarda un po.
Qualsiasi operazione di valorizzazione del brand della squadra associandola alla città non é valso neanche un pelo del piede destro di Ibrahimovic. Ogni singolo centesimo dello stipendio dato allo svedese é valso tutte le grandi riflessioni sul ridurre il corpo della scritta Saint Germain rispetto a Paris.
Perché non funziona. Perché il turista é pollo ma non scemo. la differenza tra Castan e il Colosseo la sa riconoscere.
Senno non si spiega perché la gente non si compra le magliette del Venezia.
Non funziona cosi'. Funzionerà per molte altre categorie merceologiche, ma non per le squadre di calcio.
Non si diventa tifosi perché si ammirano i musei capitolini. O viceversa.

Senza contare che noi ci chiamiamo Lazio e loro Roma.
Anche solo semanticamente come volete che possa essere possibile il contrastarli su un'eventuale identificazione del brand con la città ?

Il tutto accompagnato dal fatto che uno sponsor, sulla maglietta (peccato originale della Lazio secondo tutti gli esperti) non ce l'hanno neanche loro.


syrinx

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Citazione di: italicbold il 05 Set 2014, 17:50
Il Paris Saint Germain sono dieci anni che ci prova.
Parigi vale Roma.
Eppure il negozio del Club é sempre stato in profonda perdita e le magliette non se le comprava nessuno.
Fino a che non sono arrivati gli arabi e hanno portato i campioni in riva alla Senna. Guarda un po.
Qualsiasi operazione di valorizzazione del brand della squadra associandola alla città non é valso neanche un pelo del piede destro di Ibrahimovic. Ogni singolo centesimo dello stipendio dato allo svedese é valso tutte le grandi riflessioni sul ridurre il corpo della scritta Saint Germain rispetto a Paris.
Perché non funziona. Perché il turista é pollo ma non scemo. la differenza tra Castan e il Colosseo la sa riconoscere.
Senno non si spiega perché la gente non si compra le magliette del Venezia.
Non funziona cosi'. Funzionerà per molte altre categorie merceologiche, ma non per le squadre di calcio.
Non si diventa tifosi perché si ammirano i musei capitolini. O viceversa.

Senza contare che noi ci chiamiamo Lazio e loro Roma.
Anche solo semanticamente come volete che possa essere possibile il contrastarli su un'eventuale identificazione del brand con la città ?

Il tutto accompagnato dal fatto che uno sponsor, sulla maglietta (peccato originale della Lazio secondo tutti gli esperti) non ce l'hanno neanche loro.

Ecco, quello che volevo dire io, detto cento volte meglio.

eandiamo

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Citazione di: Brujita76 il 05 Set 2014, 17:13
Non insisto su questa cosa, da non esperto ovviamente ho una visione probabilmente errata!

Però a sto punto ti faccio una domanda: abbiamo la fortuna di avere il più grande bomber della storia dei mondiale. Un giocatore conosciuto in tutto il mondo e che proprio da qualche mese (battendo il record di ronaldo) è sulla bocca di tutti.

E' una caxxata se dico che si poteva sfruttare meglio la cosa? Che ne so, magliette celebrative, interviste, pubblicità, ecc...

Ovvio che per distribuire materiale all'estero non è che ti svegli la mattina e lo fai. Ma il problema forse è proprio questo: non ci proviamo nemmeno, non siamo proprio organizzati!

Ripeto, sono considerazioni, magari sbagliati, di un non esperto. Felice di essere corretto o se mi spiegate perchè sarebbero ragionamenti sbagliati

Non solo non è una cazzata, ma è una sacrosanta verità ;)
Basterebbe qualcosa di molto piccolo, tipo far indossare a Klose la tuta della Lazio per le interviste con le televisioni straniere.
A quel punto neanche ti devi troppo sforzare con la distribuzione all'estero, perché comincerai con le vendite online.

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Citazione di: johanncruyff il 05 Set 2014, 17:08
Ecco, oggi siamo con la Lazio dove loro erano nel 2011, solo che partiamo da basi tecniche molto più scarse, visto che loro arrivavano da alcuni secondi posti (anche se il calcio non è come le bocce... cit.) e avevano/hanno nomi riconoscibili.

Arrivano da un secondo posto.
L'anno prima se so presi la coppa in faccia.
E da tre anni non giocano partite in Europa.

eandiamo

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Citazione di: Brujita76 il 05 Set 2014, 17:14
Scusa, inizio ad essere confuso. Un post prima mi è stato detto che la città non conta nulla, ma solo i giocatori e le vittorie.

Non lo avevo scritto io :D
Per me invece è importante.

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