Non sono d'accordo chuppy, perché paradossalmente giochiamo meglio contro squadre che saranno anch'esse sotto pressione e che secondo me non giocano così avvelenate come Empoli e chievo a metà campionato.
Poi se la bagarre sarà come gli altri anni, ovvero giocata nel raggio di 2-3 punti potrebbe bastare vincerne una e non perderne due, faccio per ipotesi.
Insomma, a meno che inter, fiorentina e samp non facciano un super mercato a gennaio, per me ad oggi è tutto perfettamente in linea con gli obiettivi prefissati.
Peccato dover solo prendere coscienza che per il terzo posto non gliela possiamo fa, più per una questione mentale che non tecnica.

Citazione di: gaizkamendieta il 30 Nov 2014, 10:40
di cercare, qualche volta (non sempre), di dar retta alla testa piuttosto che al cuore.

perché? qual'é l'obiettivo?
essere preparati alla disfatta e soffrire meno?

Citazione di: Achab77 il 30 Nov 2014, 11:47
Non sono d'accordo chuppy, perché paradossalmente giochiamo meglio contro squadre che saranno anch'esse sotto pressione e che secondo me non giocano così avvelenate come Empoli e chievo a metà campionato.

sono d'accordo, con quelle squadre faremo meglio.

Citazione di: cosmo il 30 Nov 2014, 11:11
Quindi abbiamo - secondo me - un allenatore non all'altezza per il compito richiesto, reso più facile (teoricamente) dalla non partecipazione alle coppe. Un vantaggio che io non vorrei mai ma che la Lazio non sta sfruttando.

questo tipo di sfruttamento in genere si ha da Natale in poi.
mi sembra prematuro sottolineare questo aspetto, ancora nella fase embrionale.

@Achab77 e Robylele

finora le uniche due squadre di rango che abbiamo affrontato, Milan e Juve, abbiamo preso 3 gol a partita...

non so dove venga fuori questa convinzione di far meglio contro le grandi.

Vi sembrerà di giocare meglio perché ti lasciano giocare di più, ma alla fine 3 gol te li rifilano...
(o meglio, ce li hanno rifilati)

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 12:13
@Achab77 e Robylele

finora le uniche due squadre di rango che abbiamo affrontato, Milan e Juve, abbiamo preso 3 gol a partita...

non so dove venga fuori questa convinzione di far meglio contro le grandi.

dal fatto che abbiamo vinto a Firenze con una squadra probabilmente più forte del Milan e perché diciamo sempre che perdiamo a Siena o Novara fallendo il salto di qualità, segno che forse ne vinciamo altre più difficili.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 30 Nov 2014, 10:30
Come si fa? Ma i 65 passaggi sbagliati in fase di attacco, tutti i cross preda dei difensori, i tiri tutti parabili (e due in tutta la partita), abbasta? Se giocavo io al posto di Djordjevic era la stessa cosa. Per dire.
Lascia perdere la voglia di vincere, io parlo dei piedi, della precisione, della tecnica individuale. Chi l'ha vista tutta questa differenza in campo ieri? Nessuno, ovviamente.
Giocatori giù fisicamente ma soprattutto drammaticamente imprecisi e sempre messi in difficoltà da quella mandria di pipponi del Chievo, che ieri hanno fatto la figura del baluardo insuperabile.
Che non sappiamo passare la palla è palese, guarda FA ieri, dribbla uno, due, tre, e poi, palla dietro de 20 metri, pure messa male. Ma che cazzo di modo di giocare è?
E poi due tiri in porta. Nessuno tira mai in porta, tutti i tiri fuori almeno di un metro, ma cazzarola...
Sono i giocatori i maggiori responsabili, insieme alla società che non h rinforzato adeguatamente la squadra, più la sfiga perenne.
L'allenatore, se ce ne metti un altro di pari livello, sempre lì stai.
Se vuoi un allenatore che faccia la differenza, devi essere pronto a pagarlo con milioni di euro che la questa Lazio non tirerà MAI fuori. E si ritorna al punto di partenza. Aspettiamo che qualcuno coi billion dollars si compri la Lazio.

Infatti, la Lazio sta denotando gli stessi problemi avuti nel tempo con Delio Rossi, (Ballardini escludiamolo per carità di patria) Reja, Petkovic. Ha cambiato molti giocatori, ma ha risolto poco. Quest'anno non abbiamo neppure l'alibi dei troppi impegni. Vuol dire che non si acquistano calciatori con le caratteristiche, (soprattutto fisiche) necessarie ad interpretare con continuità il gioco che l'allenatore vorrebbe fare.
Probabilmente questo è il vero limite invalicabile per troppi.

I punti persi grossi sono i tre di genova e almeno uno ad empoli a 24 ci potevamo stare tranquillamente...con un difensore e una mezzala ci possiamo giocare tranquillamente 4-5 posto

Citazione di: pantarei il 29 Nov 2014, 23:16
la squadra non ha ritmo e dinamismo, sempre in ritardo sulle seconde palle, non ribaltiamo l'azione con rapidita'. lenti .
manca un hernanes in mezzo al campo, mancano un paio di calciatori di personalita', manca chi riesca a saltare l'uomo puntare la porta e creare superiorita' numerica.
troppo facile neutralizzarci, ci hanno preso le misure.

Foto perfetta della situazione, che altro aggiungere..

Citazione di: MagoMerlino il 30 Nov 2014, 12:20
Infatti, la Lazio sta denotando gli stessi problemi avuti nel tempo con Delio Rossi, (Ballardini escludiamolo per carità di patria) Reja, Petkovic. Ha cambiato molti giocatori, ma ha risolto poco. Quest'anno non abbiamo neppure l'alibi dei troppi impegni.

é presto comunque per tirare fuori quell'alibi, ancora non sappiamo quanto influenzerà il doppio impegno i nostri avversari diretti .
l'Inter, per dire, é approdata adesso ai 16imi, così come la Florentia.

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 12:18
dal fatto che abbiamo vinto a Firenze con una squadra probabilmente più forte del Milan e perché diciamo sempre che perdiamo a Siena o Novara fallendo il salto di qualità, segno che forse ne vinciamo altre più difficili.

scusa... la fiorentina è sotto di noi, anche diversi punti, ha mille problemi ed infortuni (più di noi),

mentre Sampdoria , difettosi, sono sopra noi, e Milan e Inter sono attualmente alla nostro livello.

non puoi portare ad esempio un'unica partita.


Se vogliamo guardare le nostre ultime 5 prestazioni:

Pareggio a Verona, contro l'Hellas
Vittoria contro il Cagliari in casa, ma soffertissima e con un uomo in più.
Sconfitta ad Empoli,
Tritati in casa dalla Juventus
Altro pareggio a Verona, ma contro il Chievo

5 partite 1 vittoria, 2 pareggi e 2 sconfitte = 5 punti su 15, media 1 punto a partita.

de che stamo a parlà?

Ora non dico che la colpa sia completamente del tecnico, ma ripeto se la squadra non PUO' correre come ad inizio stagione, non si insista su un modulo e atteggiamento tattico fisicamente molto dispendioso,
ma al contrario si apportino, ALMENO TEMPORANEAMENTE, alcune correzioni necessarie

Citazione di: reds1984 il 30 Nov 2014, 00:16
ed esattamente davanti a chi arrivi?
alla fiorentina, al milan, all'inter, al napoli? juve e roma non le considero.
che poi é strepitoso, siamo,arrivati che la roma manco la devo considerare...

aspetto drammatico.
il vero aramgeddon di questi ultimi due anni.
io se arrivo sempre dietro a juve milan inter ci sto'.
ma la consapevolezza di fare un campionato diverso totalmente dai cani, che hanno bacino di utenza e ricavi leggermente superiore ai miei non lo mando giu'.
se ci stanno loro devo starci anche io.
senno' e' tutto inutile, qualunque cosa io faccia.
finche quelli si giocano il campionato ogni nostro piazzamento in europa league e' una miseria.
figuriamoci ansimare per riuscire a fare i preliminari di europa league.
no.
cosi' non puo' andare avanti.

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 11:57
sono d'accordo, con quelle squadre faremo meglio.

Ti do una notizia: contro le squadre che giocano a calcio e che ci stanno in un raggio di due punti sopra/sotto abbiamo raccolto ben zero punti.
Come fate a sperare di fare tanti punti in quelle 5 gare (compresa la prima di ritorno) resta un mistero.

Citazione di: Pablito1977 il 30 Nov 2014, 12:21
I punti persi grossi sono i tre di genova e almeno uno ad empoli a 24 ci potevamo stare tranquillamente...con un difensore e una mezzala ci possiamo giocare tranquillamente 4-5 posto

Sono d'accordo.
Alla Lazio mancano 4 punti in classifica per essere in linea col suo reale valore che, senza coppa, è di 1,8 a partita.
Questa è fin qui la maggiore responsabilità di Pioli: avere una classifica che non rispetta il valore di una rosa fin qui impegnata nel solo campionato.
Da qualche parte occorre andarseli a riprendere.

Con un difensore centrale che consenta a Gentiletti di recuperare e con una mezzala da prendere a gennaio qualitativamente migliore di Lulic e Parolo, per me dobbiamo lottare per la quarta posizione. O, se si sarà perso troppo terreno, bisogna andare a vincere la coppa Italia.
Ma dubito che a gennaio possa arrivare una mezzala forte anche perché non c'è chi se ne priva gratis...

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 11:49
perché? qual'é l'obiettivo?
essere preparati alla disfatta e soffrire meno?

Di cercare di migliorarci nella mentalità. La società ed i tifosi stessi.

Citazione di: Chuppy il 30 Nov 2014, 12:32
scusa... la fiorentina è sotto di noi, anche diversi punti, ha mille problemi ed infortuni (più di noi),

mentre Sampdoria , difettosi, sono sopra noi, e Milan e Inter sono attualmente alla nostro livello.

non puoi portare ad esempio un'unica partita.


Se vogliamo guardare le nostre ultime 5 prestazioni:

Pareggio a Verona, contro l'Hellas
Vittoria contro il Cagliari in casa, ma soffertissima e con un uomo in più.
Sconfitta ad Empoli,
Tritati in casa dalla Juventus
Altro pareggio a Verona, ma contro il Chievo

5 partite 1 vittoria, 2 pareggi e 2 sconfitte = 5 punti su 15, media 1 punto a partita.

de che stamo a parlà?

Ora non dico che la colpa sia completamente del tecnico, ma ripeto se la squadra non PUO' correre come ad inizio stagione, non si insista su un modulo e atteggiamento tattico fisicamente molto dispendioso,
ma al contrario si apportino, ALMENO TEMPORANEAMENTE, alcune correzioni necessarie

ma sono d'accordo sulle correzioni, però ciò non toglie che con squadre più forti di quelle incontrate non si possa fare meglio.
infatti il Milan ci ha battuto nonostante sia sotto, il Napoli ha battuto il rioma, il Chievo ha vinto a Napoli.

non mi piace molto lo sport del fasciarsi la testa prima, é dannoso oltre che inutile.

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 12:41

non mi piace molto lo sport del fasciarsi la testa prima, é dannoso oltre che inutile.

Dopo, però, potrebbe essere peggio..... pensaci bene.

Citazione di: AutumnLeaves il 30 Nov 2014, 12:38
Ti do una notizia: contro le squadre che giocano a calcio e che ci stanno in un raggio di due punti sopra/sotto abbiamo raccolto ben zero punti.

é proprio questo che fa ben sperare.

Citazione di: AutumnLeaves il 30 Nov 2014, 12:40
Di cercare di migliorarci nella mentalità. La società ed i tifosi stessi.

questa risposta presuppone che tu abbia la mentalità giusta... Ti rispondo alla Totò: ma mi faccia il piacere....''.   

Citazione di: AutumnLeaves il 30 Nov 2014, 12:38
Ti do una notizia: contro le squadre che giocano a calcio e che ci stanno in un raggio di due punti sopra/sotto abbiamo raccolto ben zero punti.
Come fate a sperare di fare tanti punti in quelle 5 gare (compresa la prima di ritorno) resta un mistero.

Beh, è già successo però.
Se non ricordo male, nel 2003-'04 vincemmo, proprio di questi tempi, in casa con Juve e Inter e poi le prendemmo - sempre in casa - col Brescia.
Il calcio va così, non è una scienza esatta.
Anche io non mi stupirei di recuperare qualcosa proprio nelle partite in cui è meno probabile che ciò accada.
Anche se poi alla fine fai i punti che devi fare, quello è vero. Ma la distribuzione non è sempre coerente.

Nonostante tutto continuo a essere fiducioso.
Bisogna aspettare che torni il vero Keita, che cominci a trovare gli acuti vincenti FA, che Djordjevic diventi risolutivo anche in casa, che si trovi un assetto difensivo adeguato.
Certo, bisogna farlo in fretta e Pioli dimostri di avere i maroni, sotto.

Gli altri fanno cagare come noi, per adesso.

Citazione di: MagoMerlino il 30 Nov 2014, 12:43
Dopo, però, potrebbe essere peggio..... pensaci bene.

c'ho riflettuto bene e sono arrivato alla conclusione che, calcisticamente, vivete proprio male.   

Citazione di: robylele il 30 Nov 2014, 12:41
ma sono d'accordo sulle correzioni, però ciò non toglie che con squadre più forti di quelle incontrate non si possa fare meglio.
infatti il Milan ci ha battuto nonostante sia sotto, il Napoli ha battuto il rioma, il Chievo ha vinto a Napoli.

non mi piace molto lo sport del fasciarsi la testa prima, é dannoso oltre che inutile.

Robylele, non dico che perderemo sicuramente, anzi ovviamente spero il contrario, e ad ogni partita vado allo stadio con l'idea di poter vincere, altrimenti non avrebbe senso, ma alla luce delle ultime 5 partite, non condivido nemmeno la tua certezza che giocheremo meglio e soprattutto otterremo più punti di quelli che abbiamo ottenuto ultimamente. tutto qua.

Bisogna essere equilibrati, ne troppo negativi, nemmeno essere troppo ottimisti, perché non ci sono motivazioni oggettive, i fatti non giustificano tale rosee visioni