Trimestrale 1.07.2014 - 30.09.2014

Aperto da Magnopèl, 09 Dic 2014, 22:18

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Ranxerox

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Citazione di: MagoMerlino il 12 Dic 2014, 15:58
Il calcio è cambiato, i mezzi di comunicazione pure, i bilanci sono parte integrante delle attività di un club, è normale che se ne parli, più o meno approfonditamente. Poi se interessa l'argomento uno partecipata, altrimenti di argomenti interessanti se ne trovano a bizzeffe.
Va bene chiunque, purchè si muova nei limiti della legalità, da quella sportiva a quella civile. Poi si possono fare pure dei distinguo, ma senza scadere niella criminalità.

Appunto, quello che fa la Lazio di Lotito in base alle sue possibilità. Evidentemente non da soddisfazione. No debiti, no evasione fiscale, no plusvalenze gonfiate, pagamento dei debiti, gestione sana, equilibrio finanziaro, valorizzazione del vivaio. La normalità non paga e non appaga. Meglio l'ottovolante e la Ferrari a buffo per un paio d'anni.

Andrewblu

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Citazione di: Ranxerox il 12 Dic 2014, 16:09
Appunto, quello che fa la Lazio di Lotito in base alle sue possibilità. Evidentemente non da soddisfazione. No debiti, no evasione fiscale, no plusvalenze gonfiate, pagamento dei debiti, gestione sana, equilibrio finanziaro, valorizzazione del vivaio. La normalità non paga e non appaga. Meglio l'ottovolante e la Ferrari a buffo per un paio d'anni.

Il mio pensiero. Semplicemente perfetto. C'è ancora chi guarda perchè è stato dato l'acconto alla SNAM Lazio Sud per il progetto Academy...

MagoMerlino

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Citazione di: Ranxerox il 12 Dic 2014, 16:09
Appunto, quello che fa la Lazio di Lotito in base alle sue possibilità. Evidentemente non da soddisfazione. No debiti, no evasione fiscale, no plusvalenze gonfiate, pagamento dei debiti, gestione sana, equilibrio finanziaro, valorizzazione del vivaio. La normalità non paga e non appaga. Meglio l'ottovolante e la Ferrari a buffo per un paio d'anni.
Se la Lazio vendesse climatizzatori sarebbe perfetta. Peccato giochi al calcio, partecipi ad un campionato e i parametri non sono solo quelli che hai citato.

Ranxerox

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Citazione di: fish_mark il 12 Dic 2014, 15:45
In ogni caso, visto che ti rivolgevi a me, io non intervenivo dall'alto dell'etica applicata allo sport, ma dalla realtà molto più terrena dell'opportunità legata allo sport. Anche altri sottolineano come le operazioni infragruppo si fanno anche in altre realtà e la cosa è arcinota. Ho fatto il militare a Cuneo e so bene che il mondo va in questo modo, da sempre, non solo da 10 anni a questa parte.

Ma se da altre parti e in altre epoche vendono una controllata e acquistano una mezza punta o viceversa, da queste parti tutto ha uno scartamento talmente ridotto, sia nelle operazioni vere e propri che nelle ambizioni, che può andare comunque bene, ma fino a un certo punto, visto le cifre in ballo.

E la cosa non ha alcuna rilevanza penale anche perché io sono soltanto il tifoso, ma della squadra non delle società infragruppo e continuo a sognare un autografo del centravanti, non del direttore commerciale di una controllata.

Fish, ce l'avevo con te per il contenuto del post, non personalmente eh. Questo per chiarezza.
A volte però nei tuoi interventi ci leggo delle forzature non necessarie, quasi al limite della provocazione gratuita, il voler a tutti i costi "andare oltre". E non è una chiosa, che non mi permetterei mai, ma solo una personalissima interpretazione. Ovvio che posti quello che ti pare scrivendolo come ti pare.
Come per il post sopra.
L'incidenza delle correlate sul bilancio della Lazio è minima, che Lotito ci possa mettere dentro qualche cazz.etto suo è nelle cose (e io ho fatto il militare a Vercelli).
Di centravanti per l'autografo ce ne hai due. Un monumento del calcio mondiale di tutti i tempi ed un cazzutissimo combattente dell'area di rigore.
Non ne hai nessuno se cerchi sempre e comunque il terzo che non c'è.
Non è che a forza di spaccare in quattro il capello non riuscite più ad emozionarvi?
Il calcio è cambiato, non per questo deve cambiare il tifoso appresso a lui. Anche perche' non e' che sia emozionantissimo il calcio moderno.
Nei posti dove hanno lasciato al centro dell'attenzione i suoi riferimenti naturali, si divertono ancora a tifare al di la dei risultati, dei bilanci e delle correlate del presidente di turno.

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Ranxerox

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Citazione di: MagoMerlino il 12 Dic 2014, 16:26
Se la Lazio vendesse climatizzatori sarebbe perfetta. Peccato giochi al calcio, partecipi ad un campionato e i parametri non sono solo quelli che hai citato.

Vabbe', m'arrendo. Siamo  due posizioni radicalmente opposte. Che ti devo dire, avanti tutta, fino al prossimo rischio di fallimento. Ci sarà sempre un avvocato col motorino che andrà in un tribunale a riprendere i libri contabili.

Aquila Romana

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Citazione di: Andrewblu il 12 Dic 2014, 15:38
Il laziale commercialista che fa le pulci post era Cragnotti è patetico. Scusate. Comunque sono operazioni infragruppo come Milan-Mediaset, come Lazio-Cirio e inoltre sono normalissime altrimenti il bilancio non sarebbe approvato.

Si si, come no, la stessa identica cosa, uguale uguale, talmente tanto uguale che non si riesce a scovare la pur minima differenza tra Fininvest/Milan e Snam Lazio Sud o Gasoltermica/Lazio..

Ma come fate a scrivere certe baggianate, capisco che possa scappare una scemenza in un discorso a viva voce, ma addirittura scriverla, che presuppone un minimo di mente locale.. e poi alla fine la ciliegina sulla torta della scemenza scritta: si dà anche del patetico a chi nota qualche differenza tra le situazioni !

http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/milan/2014/articoli/1031749/fininvest-50-milioni-di-euro-per-il-milan-160-.shtml

Uguale uguale eh ?

Ranxerox

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Citazione di: Aquila Romana il 12 Dic 2014, 16:40
Si si, come no, la stessa identica cosa, uguale uguale, talmente tanto uguale che non si riesce a scovare la pur minima differenza tra Fininvest/Milan e Snam Lazio Sud o Gasoltermica/Lazio..

Ma come fate a scrivere certe baggianate, capisco che possa scappare una scemenza in un discorso a viva voce, ma addirittura scriverla, che presuppone un minimo di mente locale.. e poi alla fine la ciliegina sulla torta della scemenza scritta: si dà anche del patetico a chi nota qualche differenza tra le situazioni !

http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/milan/2014/articoli/1031749/fininvest-50-milioni-di-euro-per-il-milan-160-.shtml

Uguale uguale eh ?

Le Ferrari costano parecchio, a comprarle, ma pure a mantenerle.

eaglemiky

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Citazione di: Andrewblu il 12 Dic 2014, 16:15
Il mio pensiero. Semplicemente perfetto. C'è ancora chi guarda perchè è stato dato l'acconto alla SNAM Lazio Sud per il progetto Academy...

Magari chi lo guarda pensa che 1.64 milioni di acconto a un impresa di pulizie per una consulenza su un accademy che ancora si deve progettare sono fuori luogo   quando non ci sono soldi per comprare un difensore centrale di riserva meglio di Cana  e magari vorrebbe il meglio per la Lazio. C'e chi vuole invece il meglio per la Snam Sud e ci sta pure quello ma non e' il caso di catalogare.  8) :beer:

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laziAle82

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Citazione di: eaglemiky il 12 Dic 2014, 16:56
Magari chi lo guarda pensa che 1.64 milioni di acconto a un impresa di pulizie per una consulenza su un accademy che ancora si deve progettare sono fuori luogo   quando non ci sono soldi per comprare un difensore centrale di riserva meglio di Cana  e magari vorrebbe il meglio per la Lazio. C'e chi vuole invece il meglio per la Snam Sud e ci sta pure quello ma non e' il caso di catalogare.  8) :beer:

La sn non è una impresa di pulizie. Non soltanto. È una multi servizi e come tutte le multi servizi viene indicata solo nel titolo con una specificità che nella realtà non è stretta.

Detto ciò, ogni volta che esce il bilancio si parla di correlate. Ma se i costi non sono aumentati, 'sta polemica oggi è tutti i gg passati che senso ha?

eaglemiky

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Citazione di: laziAle82 il 12 Dic 2014, 17:07
La sn non è una impresa di pulizie. Non soltanto. È una multi servizi e come tutte le multi servizi viene indicata solo nel titolo con una specificità che nella realtà non è stretta.

Detto ciò, ogni volta che esce il bilancio si parla di correlate. Ma se i costi non sono aumentati, 'sta polemica oggi è tutti i gg passati che senso ha?

Se ti sembra normale pagare un acconto di 1.64m non ben specificato   per un academy  che non dovrebbe costare decine di milioni ad una societa' del presidente fai come ti pare. Ma se non ti dispiace permettimi di esserne perplesso dato che e' una grossa cifra per un servizio non specificato ad una struttura ancora inesistente.  A norma di legge non ci sono problemi , gli avrebbe anche potuto staccare un assegno da 50 milioni ma mi dispiace molto se mi restano dei dubbi. 

laziAle82

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Citazione di: eaglemiky il 12 Dic 2014, 17:14
Se ti sembra normale pagare un acconto di 1.64m non ben specificato   per un academy  che non dovrebbe costare decine di milioni ad una societa' del presidente fai come ti pare. Ma se non ti dispiace permettimi di esserne perplesso dato che e' una grossa cifra per un servizio non specificato ad una struttura ancora inesistente.  A norma di legge non ci sono problemi , gli avrebbe anche potuto staccare un assegno da 50 milioni ma mi dispiace molto se mi restano dei dubbi.

È una grossa cifra? Grossa per il progetto dell'academy?
Il progetto ultimato costerà intorno ai 10 M imho.
A me non pare una cifra esagerata.

eaglemiky

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Citazione di: laziAle82 il 12 Dic 2014, 17:16
È una grossa cifra? Grossa per il progetto dell'academy?
Il progetto ultimato costerà intorno ai 10 M imho.
A me non pare una cifra esagerata.
We agree to disagree che ti devo dire. Considera che un progetto del genere si appalta e che ancora non e' stata messa la prima pietra. Lo hai anche specifiacato che costera' 10m. Fai un po te. Non penso che la Snam sud sia uno studio di architettura , ingegneria o abbiamo comprato i materiali con quell'acconto. In ogni caso bene cosi . Non siamo d'accordo  amen.  :beer:

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Citazione di: Ranxerox il 12 Dic 2014, 15:33
Parlavo di etica applicata allo sport ed alle voglie del tifoso qualunque postata da qualcun altro.
Mi pareva di aver capito che, pur di avere un'altro triennio stil cragnottiano, va bene chiunque ed il protagonista può farlo in qualunque modo, purché si vinca.
Quindi avevo fatto solo una proposta.
Questi nel campionato italiano delle cooperative erano da vertice assoluto. Stavano tutti gli anni in Champions League. Infatti erano comunemente considerati dei benemeriti. Soprattutto dai loro tifosi.

con me vinci facile.
ci farebbero vincere scudo e CL?
allora vada per Buzzi e Carminati.
ma pure Riina, Provenzano, Pol Pot.

laziAle82

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Citazione di: eaglemiky il 12 Dic 2014, 17:21
We agree to disagree che ti devo dire. Considera che un progetto del genere si appalta e che ancora non e' stata messa la prima pietra. Lo hai anche specifiacato che costera' 10m. Fai un po te. Non penso che la Snam sud sia uno studio di architettura , ingegneria o abbiamo comprato i materiali con quell'acconto. In ogni caso bene cosi . Non siamo d'accordo  amen.  :beer:

Non lo ho specificato io, ma quando si annuncia he un progetto costerà una stima inferiore ai 10M, stai sicuro che quella sarà la linea di arrivo dei costi (forse anche qualcuno in più). La Lazio infatti appalta, ad altre società controllate dal gruppo proprietario. Ora, io non ricordo chi era il professionista che si era occupato dello studio di fattibilità è che parló alla presentazione insieme a lotito ma se la snai ha iniziato ad assumere personale per quei lavori o materiale tu lo sai dire o escludere con certezza?
Io so che un acconto del 10% non è uno scandalo, tutt'altro.

Poi è ovvio che si possa essere o meno d'accordo sull'opportunità ma le cifre sempre congrue rimangono.


Edit: o altro scenario: metti che lotito abbia deciso di rateizzare i costi previsti per scadente verso la snam in modo da non farli pesare su un unico bilancio. Lo trovi sbagliato? Io ancora meno del punto precedente.

eaglemiky

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Citazione di: laziAle82 il 12 Dic 2014, 17:26
Non lo ho specificato io, ma quando si annuncia he un progetto costerà una stima inferiore ai 10M, stai sicuro che quella sarà la linea di arrivo dei costi (forse anche qualcuno in più). La Lazio infatti appalta, ad altre società controllate dal gruppo proprietario. Ora, io non ricordo chi era il professionista che si era occupato dello studio di fattibilità è che parló alla presentazione insieme a lotito ma se la snai ha iniziato ad assumere personale per quei lavori o materiale tu lo sai dire o escludere con certezza?
Io so che un acconto del 10% non è uno scandalo, tutt'altro.

Poi è ovvio che si possa essere o meno d'accordo sull'opportunità ma le cifre sempre congrue rimangono.
Innanzitutto si parla di 1.64,m che e' il 16.4%la quale  in partenza e' una grossa percentuale quando non si e' ancora poggiata una pietra. Poi se la Snam e' diventata una impresa di costruzioni o architettura sara' come dici tu ma il bilancio parla di assistenza finanziaria  e tesoreria a fronte dell'acconto e 16.4% per cento del progetto per fare due bilanci e tenere la cassa per me sono un costo un po alto . Poi la finisco perche' tanto e' una discussione sterile. Io ho i miei dubbi e tu le tue certezze quindi stiamo solo a perdere tempo.

Tyler87

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A loti invece de fatti paga per dei servizi alla Lazio potevi fa come fanno tutte le altre squadre che danno milioni al consiglio d'amministrazione mettendo figli e parenti e nessun avrebbe fiatato...



Qui l'articolo completo:
http://www.calcioefinanza.it/2014/12/04/compensi-cda-serie-a-napoli-al-top-seguono-juve-roma-milan-inter/



fabrizio1983

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Citazione di: Tyler87 il 12 Dic 2014, 18:05
A loti invece de fatti paga per dei servizi alla Lazio potevi fa come fanno tutte le altre squadre che danno milioni al consiglio d'amministrazione mettendo figli e parenti e nessun avrebbe fiatato...



Qui l'articolo completo:
http://www.calcioefinanza.it/2014/12/04/compensi-cda-serie-a-napoli-al-top-seguono-juve-roma-milan-inter/
Ma che cazzx significa, non Ha senso la tua considerazione

GiPoda

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Tempo fa leggevo un verbale di assemblea della Telecom cui partecipava Grillo ed altri piccoli azionisti i quali ponevano domande a cui veniva data risposta in corso di seduta.
Mi domando  allora se non sia il caso che anche i ns. piccoli azionisti, che vedo partecipare all assemblee della SS Lazio,   chiedano delucidazioni in merito a tali tematiche e che queste vengano verbalizzate.
Altrimenti qui, ad ogni trimestrale o bilancio, non se ne esce.

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Tyler87

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Citazione di: fabrizio1983 il 12 Dic 2014, 18:11
Ma che cazzx significa, non Ha senso la tua considerazione
Quelle cifre non sono i soldi che dirigenti qualificati percepiscono da DIPENDENTI per svolgere il proprio lavoro in societa(somme non considerate in quella tabella), ma quanto si spartiscono per approvare il bilancio e presidiare a 4 assemblee.
Perche ad esempio 5,5M per De Laurentis, moglie e loro due figli sono una cosa normale e giusta?

Citazione di: GiPoda il 12 Dic 2014, 18:14
Tempo fa leggevo un verbale di assemblea della Telecom cui partecipava Grillo ed altri piccoli azionisti i quali ponevano domande a cui veniva data risposta in corso di seduta.
Mi domando  allora se non sia il caso che anche i ns. piccoli azionisti, che vedo partecipare all assemblee della SS Lazio,   chiedano delucidazioni in merito a tali tematiche e che queste vengano verbalizzate.
Altrimenti qui, ad ogni trimestrale o bilancio, non se ne esce.
Certo che succede ma le risposte che ricevono so sempre le stesse(cifre conformi al valori di mercato, soldi per servizi offerti, tutto a norma di legge).

eaglemiky

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Citazione di: Tyler87 il 12 Dic 2014, 18:19
Quelle cifre non sono i soldi che dirigenti qualificati percepiscono da DIPENDENTI per svolgere il proprio lavoro in societa(somme non considerate in quella tabella), ma quanto si spartiscono per approvare il bilancio e presidiare a 4 assemblee.
Perche ad esempio 5,5M per De Laurentis, moglie e loro due figli sono una cosa normale e giusta?
Certo che succede ma le risposte che ricevono so sempre le stesse(cifre conformi al valori di mercato, soldi per servizi offerti, tutto a norma di legge).

Se fai cosi con trasparenza il tuo lavoro sarebbe facilmente guidicabile. Probabilmente qualcuno preferisce passare da benefattore in modo che il suo operato non sia mai messo in discussione.

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