Citazione di: valente il 05 Dic 2015, 01:08
il vero responsabile - involontario per carità, povero ragazzo - dell'involuzione tattica della Lazio! Per far spazio a lui, che è stato fatto girare per tutte le posizioni del campo,  si è snaturato il gioco dell'anno scorso, la macchina perfetta è stata smontata e rimontata con alcuni pezzi messi male!

Non diciamo cavolate. La Lazio di supercoppa, preliminare e prime partite di campionato era senza Milinkovic-Savic. Eppure facevamo pena ugualmente, se non di più.
Quando Savic è entrato regolarmente nei titolari siamo migliorati un po, per poi sprofondare nuovamente nella crisi, segno evidente che la soluzione non era far giocare i nuovi acquisti, come si richiedeva a gran voce.

Vedo con grande dispiacere che siamo tutti intenti a condannare e cacciare pioli, a sfondare lotito -giustamente- ma non si scrive mai su questo thread. In un fallimento tecnico di tale portata, con il peggior mercato estivo dai tempi di vignaroli (spacciando con arroganza per ottimi acquisti o fuoriclasse gente che manco può fare il professionista al momento), costretti a vedere in campo vere e proprie pippe buone forse per la serie b (la lista di difensori presi negli ultimi anni giusto se sei in malafede o tifoso della Roma, non si spiega in altri modi), questo miracolato becca tre anni di rinnovo (nonostante i corteggiamento dei principali club europei, lotito lo ricatta in qualche modo11!!11). Aspettiamo ancora con ansia che qualcuno chieda conto o che mantenga la promessa più volte fatta, che ci metta la faccia (magno tranquillo eh?)

Rosa difficilmente migliorabile eh? La causa di questo disastro ha un nome e un cognome: Igli Tare. Se non si volevano investire soldi sul mercato andavano ceduti 1-2 big per rinforzare la rosa a dovere...ds incapace, riesce solamente ogni tanto a scovare qualche buon talento e nulla più

Ragazzi, Lotito da un budget COMICO a Tare e Tare deve fare le nozze con i fichi secchi. Lotito da un budget RIDICOLO a Lensen per il settore giovanile e il settore giovanile perde giocatori, appeal e forza e detto inter nos nemmeno riescono a pagare gli Istruttori che in larga parte lavorano GRATIS.

Le nozze con i fichi secchi. Tutto qua. E non è colpa di Tare. Se lui ora ha 4 milioni, a gennaio cor cazzo che miglioriamo.

Citazione di: Andrewblu il 15 Dic 2015, 09:13
Ragazzi, Lotito da un budget COMICO a Tare e Tare deve fare le nozze con i fichi secchi. Lotito da un budget RIDICOLO a Lensen per il settore giovanile e il settore giovanile perde giocatori, appeal e forza e detto inter nos nemmeno riescono a pagare gli Istruttori che in larga parte lavorano GRATIS.

Le nozze con i fichi secchi. Tutto qua. E non è colpa di Tare. Se lui ora ha 4 milioni, a gennaio cor cazzo che miglioriamo.

si forse. Ma questo non spiega il perché arrivati a un certo punto non si riesce a migliorare. I miglioramenti possono passare anche attraverso delle cessioni. E la Lazio questo non lo fa mai.

La cosa più sorprendente di Tare è che sia ancora il DS della Lazio.
Ma che altro deve combinare per essere sostituito?

Deve fare una rivoluzione a gennaio. Vendere, fare cassa e acquistare. Voglio vedere gente nuova.

Il fallimento della stagione successiva ad un anno positivo è ormai una consuetudine.

La reiterazione degli stessi identici errori non è più giustificabile.

Ballardini e Petko sono stati sostituiti troppo tardi per raddrizzare una stagione storta, sta accadendo lo stesso con Pioli .

Io sono ancora convinto che questa rosa, anche senza DV può ancora rientrare nella lotta per il quinto posto, anche e sopratutto con un intervento deciso in sede di mercato invernale.

Ma la prima cosa da fare è chiudere subito, anzi, ieri ( semi-cit. Cosmo) il rapporto con  Pioli e prendere un allenatore con esperienza e personalità.

 

Citazione di: JoeStrummer il 15 Dic 2015, 11:02
Io sono ancora convinto che questa rosa, anche senza DV può ancora rientrare nella lotta per il quinto posto, anche e sopratutto con un intervento deciso in sede di mercato invernale.

Ma la prima cosa da fare è chiudere subito, anzi, ieri ( semi-cit. Cosmo) il rapporto con  Pioli e prendere un allenatore con esperienza e personalità.

con questi 3 difensori centrali devi avere a centrocampo 2 almeyda.

Ieri nel prepartita gli hanno chiesto come mai Pioli avesse schierato Djo trequartista, se fosse una soluzione dettata dalla disperazione. Lui ha risposto "No, non è una decisione della disperazione. abbiamo scelto questo assetto tattico perchè abbiamo visto che la samp soffre se attaccata centralmente".

Ora non vorrei seminare zizzania, dare adito e credito alle voci che parlano di un Tare troppo addentro alle questioni tecnico tattiche della squadra, ma quale ds avrebbe risposto in questa maniera?
A me queste dichiarazioni hanno lasciato un grosso interrogativo e una pessima sensazione.

Quanti di noi si sono fatti una grossa risata dopo le ultime dichiarazioni di Reja? "La Lazio non ha l'organizzazione capillare dell'Atalanta". Tutti giù a ridere, invece secondo me questo è un grosso problema della nostra società formata da jolly tuttofare che fanno tutto e si impicciano di tutto. Non è solo quello, ma io sono convinto che se il presidente si fosse limitato a fare il presidente, ed il ds a fare il ds, negli anni avremmo avuto un sacco di rogne in meno.

Citazione di: Sledgehammer il 15 Dic 2015, 11:06
con questi 3 difensori centrali devi avere a centrocampo 2 almeyda.

Permettimi l'autocitazione

Citazione di: JoeStrummer il 15 Dic 2015, 11:02
anche e sopratutto con un intervento deciso in sede di mercato invernale.

Ovvio che la priorità è un centrale forte.

Citazione di: domenico il 15 Dic 2015, 11:09
Ieri nel prepartita gli hanno chiesto come mai Pioli avesse schierato Djo trequartista, se fosse una soluzione dettata dalla disperazione. Lui ha risposto "No, non è una decisione della disperazione. abbiamo scelto questo assetto tattico perchè abbiamo visto che la samp soffre se attaccata centralmente".

Ora non vorrei seminare zizzania, dare adito e credito alle voci che parlano di un Tare troppo addentro alle questioni tecnico tattiche della squadra, ma quale ds avrebbe risposto in questa maniera?
A me queste dichiarazioni hanno lasciato un grosso interrogativo e una pessima sensazione.

Quanti di noi si sono fatti una grossa risata dopo le ultime dichiarazioni di Reja? "La Lazio non ha l'organizzazione capillare dell'Atalanta". Tutti giù a ridere, invece secondo me questo è un grosso problema della nostra società formata da jolly tuttofare che fanno tutto e si impicciano di tutto. Non è solo quello, ma io sono convinto che se il presidente si fosse limitato a fare il presidente, ed il ds a fare il ds, negli anni avremmo avuto un sacco di rogne in meno.

Tare NON può e NON deve decidere la campagna acquisti di una società come la Lazio, dove non puoi sbagliare nulla e dove invece questa estate (che era decisiva) hai sbagliato tutto.
due anni fa sognavo Reja DG, con un Pioli/Donadoni in panchina, con Tare DS.
una camera di compensazione (inesistente nella Lazio) sarebbe vitale per tutti, pur per Tare (che è solo un ottimo scout, ma non un DS, nè tantomeno un DG)

Citazione di: NandoViola il 15 Dic 2015, 11:16
Tare NON può e NON deve decidere la campagna acquisti di una società come la Lazio, dove non puoi sbagliare nulla e dove invece questa estate (che era decisiva) hai sbagliato tutto.
due anni fa sognavo Reja DG, con un Pioli/Donadoni in panchina, con Tare DS.
una camera di compensazione (inesistente nella Lazio) sarebbe vitale per tutti, pur per Tare (che è solo un ottimo scout, ma non un DS, nè tantomeno un DG)

Come hai ragione.
Questa società mi sa tanto di una trattoria a conduzione familiare in cui tutti fanno tutto, ma la qualità lascia un po' a desiderare. Tutto viene fatto alla buona, come meglio viene. Magari con tanto impegno e passione, ma poca professionalità. Perchè se tu sei cuoco, è chiaro che il cameriere lo farai così così, e viceversa.
Bisognerebbe avere l'intelligenza e l'umità di saper delegare, di affidarsi a figure professionali che sanno cosa fare e non pensare che "tanto le cose come le faccio io, non le fa nessuno".
A proposito di trattoria, mi sa che magno  proprio tranquillo.

Citazione di: NandoViola il 15 Dic 2015, 11:16
Tare NON può e NON deve decidere la campagna acquisti di una società come la Lazio, dove non puoi sbagliare nulla e dove invece questa estate (che era decisiva) hai sbagliato tutto.
due anni fa sognavo Reja DG, con un Pioli/Donadoni in panchina, con Tare DS.
una camera di compensazione (inesistente nella Lazio) sarebbe vitale per tutti, pur per Tare (che è solo un ottimo scout, ma non un DS, nè tantomeno un DG)

Citazione di: domenico il 15 Dic 2015, 11:28
Come hai ragione.
Questa società mi sa tanto di una trattoria a conduzione familiare in cui tutti fanno tutto, ma la qualità lascia un po' a desiderare. Tutto viene fatto alla buona, come meglio viene. Magari con tanto impegno e passione, ma poca professionalità. Perchè se tu sei cuoco, è chiaro che il cameriere lo farai così così, e viceversa.
Bisognerebbe avere l'intelligenza e l'umità di saper delegare, di affidarsi a figure professionali che sanno cosa fare e non pensare che "tanto le cose come le faccio io, non le fa nessuno".
A proposito di trattoria, mi sa che magno  proprio tranquillo.

Direi che è stato detto tutto.

Citazione di: Andrewblu il 15 Dic 2015, 09:13
Ragazzi, Lotito da un budget COMICO a Tare e Tare deve fare le nozze con i fichi secchi. Lotito da un budget RIDICOLO a Lensen per il settore giovanile e il settore giovanile perde giocatori, appeal e forza e detto inter nos nemmeno riescono a pagare gli Istruttori che in larga parte lavorano GRATIS.

Le nozze con i fichi secchi. Tutto qua. E non è colpa di Tare. Se lui ora ha 4 milioni, a gennaio cor cazzo che miglioriamo.

Non significa nulla..il mercato è fatto anche di CESSIONI. E la nostra storia recente insegna che guarda caso le milgiori stagioni ed i migliori mercati sono venuti da cessioni illustri (Kolarov, Lichtsteiner, Hernanes..)

Citazione di: alkz il 15 Dic 2015, 14:09
Non significa nulla..il mercato è fatto anche di CESSIONI. E la nostra storia recente insegna che guarda caso le milgiori stagioni ed i migliori mercati sono venuti da cessioni illustri (Kolarov, Lichtsteiner, Hernanes..)

Io direi che le nostre migliori stagioni vengono quando vendiamo (finalmente) chi chiede di andar via, e l'aria di formello torna respirabile per un annetto.

Venduti Biglia e Felipe i nuovi rincalzi sembreranno Pirlo e Robben.

Ha fatto spesso bene, ma quest'anno proprio no.
Secondo me era arrivato il momento di separarsi, ma Lotito credo che sia molto legato a Tare. Se ne andrà quando deciderà lui.

Osti e Martino sono durati qualche mese, Sabatini giusto un po'di più, ma Tare resterà sempre solido al suo posto perché un qualsiasi altro DS imporrebbe almeno in parte una sua logica di compravendite e di rapporti con gli altri dirigenti. La gestione di Lotito è legata al bisogno di trovare sue emanazioni nei vari centri di controllo: e, ad oggi, Tare non solo avalla tutte le scelte, ma le difende e se ne assume la paternità.
Meglio di così: il DS che tutti i presidenti vorrebbero. Va da sé che a noi tifosi non resta che ammirare la sapiente costruzione aziendale del presidente, ma in termini di risultati dobbiamo adeguarci alle scommesse annuali che quando si vincono diventano "progetto", e quando si perdono diventano " transizioni inevitabili".

Lazio Patria Nostra

Citazione di: Andrewblu il 15 Dic 2015, 09:13
Ragazzi, Lotito da un budget COMICO a Tare e Tare deve fare le nozze con i fichi secchi. Lotito da un budget RIDICOLO a Lensen per il settore giovanile e il settore giovanile perde giocatori, appeal e forza e detto inter nos nemmeno riescono a pagare gli Istruttori che in larga parte lavorano GRATIS.

Le nozze con i fichi secchi. Tutto qua. E non è colpa di Tare. Se lui ora ha 4 milioni, a gennaio cor cazzo che miglioriamo.

Le nozze con i fichi secchi.
Cerchiamo allora qualche dato di conforto che ci aiuti a capire in che ordine di grandezze si muove la società SSLazio nelle varie campagne trasferimenti. Per questo, vediamo insieme una tabella elaborata da me medesimo con dati di fonte diretta, vale a dire i bilanci della SSLazio al 30 giugno di ogni anno, a partire dal 2007 (disponibili sul sito www.sslazio.it alla voce Investor relators e www.borsaitaliana.it alla voce Azioni/S per SSLazio) .



Nella tabella di cui sopra sono state sommate le principali operazioni di acquisto (spese) e di vendita (entrate) di calciatori perfezionate nel periodo interessato dell'esercizio di bilancio. I dati sono comprensivi di quanto accaduto all'indomani del 30 giugno, come riportato nel bilancio approvato.

Qui di seguito riporto un grafico utile per capire le tendenze in atto nel corso degli anni.



Da sottolineare alcuni dati.
Se nel periodo considerato da questo breve e modesto lavoro, 2007-2015, la media generale delle entrate è stata di 18,780 mln annui, mentre le spese per gli acquisti sono stati di 31,964, vale la pena di andare a guardare le medie di due sottoperiodi.

Un primo periodo 2007-2011
media entrate 23,321
media spese 35,097

Un primo periodo 2012-2015
media entrate 13,324   
media spese 28,048

segno di una certa recente difficoltà soprattutto nel mercato in uscita.

Per completezza di informazione e di analisi riporto i dati relativi agli ingaggi nel periodo considerato 2007-2015

2007    31.027.076
2008    29.047.370
2009    26.904.230
2010    37.941.402
2011    39.300.496
2012    54.471.308
2013    64.428.813
2014    52.494.827
2015    60.917.034


e il relativo grafico



I dati dimostrano che, in realtà, le risorse a disposizione della SS Lazio per gli acquisti sono già di per sé abbastanza sufficienti per mirare in alto, cosa che è dimostrata dalle alterne fortune di una squadra che di riffe e di raffe frequenta i piani alti della classifica, come è avvenuto negli ultimi 5 anni in particolare.
Le risorse che la Lazio stanzia per gli ingaggi la pongono già così in una posizione di prim'ordine, se si pensa che l'Atletico di Simeone che vinse un paio di Europa ligghe, una Liga e una finale di Champions aveva un monte ingaggi di una settantina di milioni, qualche milioncinio in più della tanto criticata Lazio di Lotito.

Insomma, non possiamo parlare di fichi secchi e neanche bruscolini.

Citazione di: alkz il 15 Dic 2015, 14:09
Non significa nulla..il mercato è fatto anche di CESSIONI. E la nostra storia recente insegna che guarda caso le milgiori stagioni ed i migliori mercati sono venuti da cessioni illustri (Kolarov, Lichtsteiner, Hernanes..)

Sono secoli che lo scrivo.
Col nostro fatturato devi essere capace di vendere bene e acquistare meglio, non ti è richiesto di essere ricco, perchè i soldi sono i nostri e per competere a grossi livelli sono pochi, ma ti è richiesto di essere bravo.
Ed essere bravo significa saper vendere e riacquistare.

Ma la domanda è: se arriva una offerta per candreva di 20 milioni, e Lotito non la accetta perchè parte da 35 per chiudere a 28 più due di bonus, Tare cosa può fare?