Citazione di: ES il 16 Feb 2016, 15:01
Dunque, ricapitoliamo.

Follia il salato accordo per lo sponsor, in realtà non se ne sa nulla a riguardo, uno cerca di approfondire, verificare, no? niet, follia.

dato incontrovertibile, Lotito non cede le azioni e ciò è incontrovertibile, manco suo figlio ne sa di più, per tacer della moglie. Basta chiedere ai lazionetterini, per sapere tutto.

il napoli prende du spicci più di noi.Il napoli, terza per fatturato al netto della cl, Lazio sesta, il napoli prende due spicci. Anche questa è passata.

Domandona: quante sono le società in serie A che non hanno lo sponsor?
mi pare sette, sbaglio? dunque abbiamo sette società senza voglia, ambizioni, aspirazioni. Oppure uno potrebbe pensare che questo è un problema del calcio italiano, non so, eh! ma va bene, senza ambizioni, galleggiamento.

Io ve vojo bene anche per questo, Lazialoni miei 

sul saltato accordo per lo sponsor, ti do piena ragione...ma che ne sappiamo noi?

per il resto non condivido:

1) non è che lo diciamo noi che lotito non vende le proprie azioni...lo dice lui "la Lazio è mia e la lascerò a mio figlio". poi chiaro che sono le sue solite sparate da pallone gonfiato, tutto ha un prezzo...dipende quindi da quello. se le vuole stra pagate, ci ritroveremo con enrico lotito come presidente, in caso contrario passeranno di mano.

2) sponsor: attualmente sono 7 squadre senza? sarebbe però interessante capire da quanto sono senza sponsor. noi da 8 anni, gli altri? come al solito noi siamo i pioneri?

3) discorso napoli: come incasso da tv + stadio non è che prende chissà quanto più di noi, nel senso che non è quello che fa l'abisso; l'abisso l'ha fatto negli anni l'ingresso (spesso) in CL...ma per andare in Cl devi investire! loro l'hanno fatto, noi no. pazienza

Citazione di: ES il 16 Feb 2016, 15:01
Dunque, ricapitoliamo.

Follia il salato accordo per lo sponsor, in realtà non se ne sa nulla a riguardo, uno cerca di approfondire, verificare, no? niet, follia.

dato incontrovertibile, Lotito non cede le azioni e ciò è incontrovertibile, manco suo figlio ne sa di più, per tacer della moglie. Basta chiedere ai lazionetterini, per sapere tutto.

il napoli prende du spicci più di noi.Il napoli, terza per fatturato al netto della cl, Lazio sesta, il napoli prende due spicci. Anche questa è passata.

Domandona: quante sono le società in serie A che non hanno lo sponsor?
mi pare sette, sbaglio? dunque abbiamo sette società senza voglia, ambizioni, aspirazioni. Oppure uno potrebbe pensare che questo è un problema del calcio italiano, non so, eh! ma va bene, senza ambizioni, galleggiamento.

Io ve vojo bene anche per questo, Lazialoni miei 

Io penso solo che in italia non ci siano più grandi imprenditori in grado di trovare e creare sinergie per migliorare gli introiti delle proprie società. E lotito è uno di questi piccoli imprenditori che non va oltre il proprio orticello.

Citazione di: Davy_Jones il 16 Feb 2016, 11:22
magari fra il modello Lazio e il modello societa' petrolifera azera c'e' un mondo con anche delle cose ragionevoli. vai a sapere...

Beh, visto che la questione é nata da un presunto incontro tra Lotito e una società petrolifera Azera, di quello si parla.
Senno' é aria fritta (cosa molto probabile).

Citazione di: vagabond il 16 Feb 2016, 15:24
Io penso solo che in italia non ci siano più grandi imprenditori in grado di trovare e creare sinergie per migliorare gli introiti delle proprie società. E lotito è uno di questi piccoli imprenditori che non va oltre il proprio orticello.

Il problema del calcio in Italia é che é un sistema che, al momento, non offre sufficienti garanzie a eventuali investitori.
Non é un sistema egalitario, si basa su equilibri del secolo scorso che impediscono una reale competitività dei differenti attori (le varie squadre), strutture vecchie, dinamiche vetuste.
Puoi trovare tutte le sinergie del mondo, ma alla fine, in Italia trovi sempre un Massa che viene designato per arbitrare la tua partita decisiva e ti fischia un rigore contro che non c'é e tu non vai in Champion's (perdita secca 30 milioni).
Puoi investire tutti is soldi che vuoi ma in Italia c'é sempre la squadra che ha in conti in profondo rosso da 10 anni e li regolarizza vendendo un giocatore primavera per 35 milioni di euro a un'altra squadra che te ne cede uno suo alla stessa cifra. Cosi' sono tutti contenti.
Nessun investitore serio metterebbe un centesimo in un sistema come questo.

Citazione di: italicbold il 16 Feb 2016, 17:01
Il problema del calcio in Italia é che é un sistema che, al momento, non offre sufficienti garanzie a eventuali investitori.
Non é un sistema egalitario, si basa su equilibri del secolo scorso che impediscono una reale competitività dei differenti attori (le varie squadre), strutture vecchie, dinamiche vetuste.
Puoi trovare tutte le sinergie del mondo, ma alla fine, in Italia trovi sempre un Massa che viene designato per arbitrare la tua partita decisiva e ti fischia un rigore contro che non c'é e tu non vai in Champion's (perdita secca 30 milioni).
Puoi investire tutti is soldi che vuoi ma in Italia c'é sempre la squadra che ha in conti in profondo rosso da 10 anni e li regolarizza vendendo un giocatore primavera per 35 milioni di euro a un'altra squadra che te ne cede uno suo alla stessa cifra. Cosi' sono tutti contenti.
Nessun investitore serio metterebbe un centesimo in un sistema come questo.

Al problema calcio "Italiano" dovete anche aggiungere la difficoltà che potrebbe avere un imprenditore in una piazza "abbastanza complicata" come la nostra.

Stavo per appunto rileggendomi tutta la vicenda "Cessione di Signori al Parma" del giugno 1995...

vi invio un link per fare un "ripassino" degli avvenimenti che ci videro protagonisti.

http://www.laziowiki.org/wiki/La_rivolta_dei_tifosi_biancocelesti_alla_cessione_di_Giuseppe_Signori_al_Parma

Dico questo perchè come lo leggo io potrebbe anche leggerlo un eventuale imprenditore interessato alla nostra amatissima Lazio ! 

Quanta nostalgia !

Saluti

Comunque il processo mentale e logico, o illogico, è sempre lo stesso.
Un sitatello di lazialoni tira fuori la paranotizia.
La (a)radio la riprende.
Il primo commento è "certo, se fosse così, sarebbe grave".
Il secondo commento è "beh ma se non è così, com'è?"
Il terzo commento è "è grave".
Il quarto non è più un commento, è una analisi che ha pure l'opportunità di potersi definire pacata ( ) "è così, è grave, ma che ce voi fa".


Io sarò fissato, come volete voi, ma insomma questo episodio, questo caso è paradigmatico di come non ci sia bisogno di essere un ultras cattivo nè vi sia bisogno di essere un decerebrato manipolabile (non penso che nessun netter e nessun tifoso lo sia) per prendere comunque le posizioni note.
Ormai la propaganda ci ha danneggiati irreparabilmente.

Citazione di: ian il 16 Feb 2016, 17:22
Comunque il processo mentale e logico, o illogico, è sempre lo stesso.
Un sitatello di lazialoni tira fuori la paranotizia.
La (a)radio la riprende.
Il primo commento è "certo, se fosse così, sarebbe grave".
Il secondo commento è "beh ma se non è così, com'è?"
Il terzo commento è "è grave".
Il quarto non è più un commento, è una analisi che ha pure l'opportunità di potersi definire pacata ( ) "è così, è grave, ma che ce voi fa".


Io sarò fissato, come volete voi, ma insomma questo episodio, questo caso è paradigmatico di come non ci sia bisogno di essere un ultras cattivo nè vi sia bisogno di essere un decerebrato manipolabile (non penso che nessun netter e nessun tifoso lo sia) per prendere comunque le posizioni note.
Ormai la propaganda ci ha danneggiati irreparabilmente.

Questa c.d. notizia è catalogabile tra il rumour e il retroscena, quindi una non-notizia, o anche una pre-notizia.
Da questi fatti, presunti o meno, non è uscita fuori una trattativa seria. Niente, ma rimane la curiosità per quanto raccontato.
Che Lotito cerchi il massimo, anche con il petroliere saudita è nelle sue facoltà, nei suoi interessi e prima ancora nel suo diritto. Che i tifosi vogliano il massimo e sognino per un attimo il presidente A Zero anche.

PS Quanto all'Azerbaijan è già operante da queste parti in opere di mecenatismo (si veda il Maxxi)

Citazione di: fish_mark il 16 Feb 2016, 17:30
Questa c.d. notizia è catalogabile tra il rumour e il retroscena, quindi una non-notizia, o anche una pre-notizia.
Da questi fatti, presunti o meno, non è uscita fuori una trattativa seria. Niente, ma rimane la curiosità per quanto raccontato.
Che Lotito cerchi il massimo, anche con il petroliere saudita è nelle sue facoltà, nei suoi interessi e prima ancora nel suo diritto. Che i tifosi vogliano il massimo e sognino per un attimo il presidente A Zero anche.

PS Quanto all'Azerbaijan è già operante da queste parti in opere di mecenatismo (si veda il Maxxi)

"Di questi fatti, presunti o meno" "rimane una curiosità".
Hai confermato la teoria di ian.

Citazione di: DajeLazioMia il 16 Feb 2016, 18:06
"Di questi fatti, presunti o meno" "rimane una curiosità".
Hai confermato la teoria di ian.

Per te (e per ian?) invece tutto questo è pura letteratura.

Resta il fatto che non sono minimamente scosso da questi retroscena né sto gridando vergogna all'ennesimo rifiuto del nostro di lasciare la mano.

Citazione di: fish_mark il 16 Feb 2016, 17:30
Questa c.d. notizia è catalogabile tra il rumour e il retroscena, quindi una non-notizia, o anche una pre-notizia.
Da questi fatti, presunti o meno, non è uscita fuori una trattativa seria. Niente, ma rimane la curiosità per quanto raccontato.
Che Lotito cerchi il massimo, anche con il petroliere saudita è nelle sue facoltà, nei suoi interessi e prima ancora nel suo diritto. Che i tifosi vogliano il massimo e sognino per un attimo il presidente A Zero anche.

PS Quanto all'Azerbaijan è già operante da queste parti in opere di mecenatismo (si veda il Maxxi)

Ciao Mr Fish e grazie per l'attenzione.
Ne approfitto per chiarire, però, che non intendevo in alcun modo eccepire circa la legittimità della aspirazione del tifoso ad avere un presidente A zero. (adde, mammagari).

Volevo proprio dire che nella nostra nebbia una cd notizia, un rumour, un retroscena,  una non-notizia o una pre-notizia, sono condizione necessaria e sufficiente NON SOLO per aspirare al paperone A zero, ma, prima ancora, a commentare nel noto crescendo rossiniano
Se è così grave
Se non è così com'è?
Ah, allora è grave
Nun vole cresce
E avanti così, a scelta (abb prevedibile il "nun vole i soci perché quelli cor ciufolo je fanno lavorà le correlate").

In pratica una non notizia un rumour un retroscena diventa una notizia vera e propria, interpretata ed interpretabile.
E dalla quale trarre conclusioni, molto precise e conseguenziali e, non senza pregiudizi, pertinenti.

Citazione di: ian il 16 Feb 2016, 18:16
Ciao Mr Fish e grazie per l'attenzione.
Ne approfitto per chiarire, però, che non intendevo in alcun modo eccepire circa la legittimità della aspirazione del tifoso ad avere un presidente A zero. (adde, mammagari).

Volevo proprio dire che nella nostra nebbia una cd notizia, un rumour, un retroscena,  una non-notizia o una pre-notizia, sono condizione necessaria e sufficiente NON SOLO per aspirare al paperone A zero, ma, prima ancora, a commentare nel noto crescendo rossiniano
Se è così grave
Se non è così com'è?
Ah, allora è grave
Nun vole cresce
E avanti così, a scelta (abb prevedibile il "nun vole i soci perché quelli cor ciufolo je fanno lavorà le correlate").

In pratica una non notizia un rumour un retroscena diventa una notizia vera e propria, interpretata ed interpretabile.
E dalla quale trarre conclusioni, molto precise e conseguenziali e, non senza pregiudizi, pertinenti.

Ma questa cosa perché deve sconvolgere?
Da quello che si legge è che in una trasferta in Azerbaijan Lotito è stato avvicinato da alcuni signori interessati all'investimento? E allora? Questo dimostra - se ce ne fosse bisogno - che la Lazio è appetibile e appetita in tutto il mondo. Che poi lotito la voglia vendere o meno rientra nel suo diritto, indiscutibile e incontestbaile (nei limiti leciti, si intende: perché la piazza ha le sue esigenze).

Ma te lo ricordi quando usci la storia di Chinaglia che voleva acquistare la Lazio? Uscì fuori che arrivava la Warner Bros, che avremmo avuto lo sponsorone Atari, che avremmo comprato Zico e tanto altro ancora (pure Falcao si disse). Insomma, era tutto un ribollire di sogni ed entusiasmo. Al di là di come è andata, l'aspirazione del tifoso di sognare è eterna, per niente scandalosa e non può essere considerata materiale per costruire pregiudizi, veleni o complotti, anche se spesso viene usata per questi motivi.

Citazione di: fish_mark il 16 Feb 2016, 18:25
Ma questa cosa perché deve sconvolgere?
Da quello che si legge è che in una trasferta in Azerbaijan Lotito è stato avvicinato da alcuni signori interessati all'investimento? E allora? Questo dimostra - se ce ne fosse bisogno - che la Lazio è appetibile e appetita in tutto il mondo. Che poi lotito la voglia vendere o meno rientra nel suo diritto, indiscutibile e incontestbaile (nei limiti leciti, si intende: perché la piazza ha le sue esigenze).

Ma te lo ricordi quando usci la storia di Chinaglia che voleva acquistare la Lazio? Uscì fuori che arrivava la Warner Bros, che avremmo avuto lo sponsorone Atari, che avremmo comprato Zico e tanto altro ancora (pure Falcao si disse). Insomma, era tutto un ribollire di sogni ed entusiasmo. Al di là di come è andata, l'aspirazione del tifoso di sognare è eterna, per niente scandalosa e non può essere considerata materiale per costruire pregiudizi, veleni o complotti, anche se spesso viene usata per questi motivi.

Infatti io parlo esattamente di questa fattispecie

comunque potete girarci intorno e quanto vi pare, ma con tutte le colpe che Lotito ha, con tutti gli errori di gestione che può aver commesso, e sono tanti, per quanto antipatico possa essere, se oggi lo stadio è vuoto e i giovani non sono più attratti dalla Lazio è colpa solo e soltanto del popolo laziale tutto, me compreso purtroppo.

un bambino si entusiasma per l'atmosfera, e non credo che sarebbe difficile per qualsiasi papà del mondo far entusiasmare il proprio figlio per Klose, anche se quest'anno non ha ancora segnato.

quindi se tanto dobbiamo vivere in un mondo in cui per ogni cosa accada bisogna distribuire colpe (e meriti, ma quelli sempre di meno) allora diciamo che se la Lazio non domina più il calcio italiano è colpa di Lotito, ma se sta morendo la passione è colpa dei tifosi.

Citazione di: fish_mark il 16 Feb 2016, 18:12
Per te (e per ian?) invece tutto questo è pura letteratura.

Resta il fatto che non sono minimamente scosso da questi retroscena né sto gridando vergogna all'ennesimo rifiuto del nostro di lasciare la mano.

Non c'entra nulla lo sconvolgimento, per me ian sta facendo un altro discorso, ma l'ha spiegato bene lui, poi si può pure non condividere, ma quando gli rispondi dicendo che "questo dimostra che la Lazio è appetita e appetibile in tutto il mondo" riconfermi la sua tesi. Conferma cosa? Quale notizia?

https://www.granatissimi.com/2016/02/lotito-speriamo-di-uscire-da-questo-tunnel-ora-pensiamo-a-salvarci-lanno-prossimo-si-vedra/

Leggete i commenti. Pari pari ai nostri...

Citazione di: purple zack il 16 Feb 2016, 18:54
comunque potete girarci intorno e quanto vi pare, ma con tutte le colpe che Lotito ha, con tutti gli errori di gestione che può aver commesso, e sono tanti, per quanto antipatico possa essere, se oggi lo stadio è vuoto e i giovani non sono più attratti dalla Lazio è colpa solo e soltanto del popolo laziale tutto, me compreso purtroppo.

un bambino si entusiasma per l'atmosfera, e non credo che sarebbe difficile per qualsiasi papà del mondo far entusiasmare il proprio figlio per Klose, anche se quest'anno non ha ancora segnato.

quindi se tanto dobbiamo vivere in un mondo in cui per ogni cosa accada bisogna distribuire colpe (e meriti, ma quelli sempre di meno) allora diciamo che se la Lazio non domina più il calcio italiano è colpa di Lotito, ma se sta morendo la passione è colpa dei tifosi.

Lotito è cmq l'artefice, l'errore di molti tifosi è non capire che l'abbandono vuol dire la morte della Lazio, intesa come passione.

Citazione di: purple zack il 16 Feb 2016, 18:54
comunque potete girarci intorno e quanto vi pare, ma con tutte le colpe che Lotito ha, con tutti gli errori di gestione che può aver commesso, e sono tanti, per quanto antipatico possa essere, se oggi lo stadio è vuoto e i giovani non sono più attratti dalla Lazio è colpa solo e soltanto del popolo laziale tutto, me compreso purtroppo.

un bambino si entusiasma per l'atmosfera, e non credo che sarebbe difficile per qualsiasi papà del mondo far entusiasmare il proprio figlio per Klose, anche se quest'anno non ha ancora segnato.

quindi se tanto dobbiamo vivere in un mondo in cui per ogni cosa accada bisogna distribuire colpe (e meriti, ma quelli sempre di meno) allora diciamo che se la Lazio non domina più il calcio italiano è colpa di Lotito, ma se sta morendo la passione è colpa dei tifosi.

E qui cascò l'asino, lo hai detto tu, un bambino si entusiasma e si innammora dei giocatori prestigiosi che sono in campo, quanti bambini tifosi di Lazio e roma fanno il tifo per Messi o Cristiano Ronaldo?
Lo scorso anno erano tutti innamorati di FA ed entusiasti della maglia bandiera.
Pertanto, se compri qualche giocatore che non sia il solito anonimo o futura speranza, sicuramente i bambini romperanno le scatole ai genitori per andare allo stadio.
E' una storia vecchia, la gente si entusiasma per lo spettacolo che viene offerto e per gli attori che partecipano.
Se sono mezze seghe la gente comincia a sbadigliare e rinuncia ad andare.
Non sono più i tempi di checco e nina che la partita o la vedevi allo stadio o la leggevi il lunedì sul giornale.
Oggi, con tanta paytv, se alla gente non la solletichi un pochino, resta a casa e si sbraga sul divano con una birretta.
La prova è che a napoli,  lo stadio era quasi vuoto dopo le prime due partite che aveva toppato, la gente ha iniziato a riempirlo, quando il ciuccio ha cominciato a correre.

Citazione di: Ulissechina il 16 Feb 2016, 20:04
E qui cascò l'asino, lo hai detto tu, un bambino si entusiasma e si innammora dei giocatori prestigiosi che sono in campo, quanti bambini tifosi di Lazio e roma fanno il tifo per Messi o Cristiano Ronaldo?
Lo scorso anno erano tutti innamorati di FA ed entusiasti della maglia bandiera.
Pertanto, se compri qualche giocatore che non sia il solito anonimo o futura speranza, sicuramente i bambini romperanno le scatole ai genitori per andare allo stadio.
E' una storia vecchia, la gente si entusiasma per lo spettacolo che viene offerto e per gli attori che partecipano.
Se sono mezze seghe la gente comincia a sbadigliare e rinuncia ad andare.
Non sono più i tempi di checco e nina che la partita o la vedevi allo stadio o la leggevi il lunedì sul giornale.
Oggi, con tanta paytv, se alla gente non la solletichi un pochino, resta a casa e si sbraga sul divano con una birretta.
La prova è che a napoli,  lo stadio era quasi vuoto dopo le prime due partite che aveva toppato, la gente ha iniziato a riempirlo, quando il ciuccio ha cominciato a correre.

io veramente ho detto tutto il contrario. un bambino lo fai entusiasmare con Amarildo, pensa se non ci riesci con un Klose o un Candreva

I "sitarelli" sono i sitarelli ed in quanto tali poco attendibili perchè con la Lazio "cevonnomagnà"

I media nazionali si sa, ne parlano male perchè seguono il filone dei grandi poteri che non vogliono aggiungere un posto alla tavola "dove se magna"

I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '70 non vanno presi in considerazione perchè le loro considerazioni sono influenzate dall'astio di essere stati esclusi dai ruoli societari, e si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"

I commenti dei personaggi storici della Lazio degli anni '80 non vanno presi in considerazione perchè "c'hanno vennuto le partite", ed il fatto che l'attuale proprietà ha comunque sul groppone una penalizzazione di 33 punti e passa per lo stesso motivo è un dato secondario e poco rilevante

Le parole dei giornalisti delle "aradio" e delle "ativvù" non vanno presi in considerazione perchè si sa, loro con la Lazio "ce vonno magnà"

Le parole dei procuratori e dei dirigenti delle altre società non vanno presi in considerazione, perchè finalmente hanno trovato l'osso duro che gli ha scritto la parola fine alla cuccagna sulla pelle della Lazio (perchè si sa, quelli sulla Lazio ce "vonno magnà")

Le parole dei giornalisti esteri riportate dalle "aradio" e dai "sitarelli" non vanno prese in considerazione perchè diventano automaticamente notizie da "aradio" e da "sitarello" di cui sopra, dunque non attendibili (figuriamoci se un personaggio di così alto spessore etico si può sedere al tavolo di una trattativa con i cattivi petrolieri azeri, solo il pensiero lo indurrebbe ad arrossire ed a ritirarsi per settimane di costrizione in un remoto eremo cristiano)

Le parole del tifo organizzato non vanno presi in considerazione, perchè la loro acredine deriva solo dal fatto che qualcuno gli ha tolto la paghetta e gli ha imposto lo stop a "de magnà sulla pelle della Lazio"

Le parole dei tifosi comuni che esprimono critiche a questa gestione non vanno prese in considerazione, perchè sono solo pecoroni che vanno dietro a tutti i personaggi sopra elencati

Rimane da ascoltare solo la radio ufficiale, leggere solo la rivista ufficiale, dare peso solo alle parole di Tare, De Martino e Galasso.

Dalle quali traspare nitidamente che l'attuale proprietario è un filantropo Laziale che ha come primo pensiero il bene della Lazio e come ultimo pensiero quello "de magnà" sulle spalle della Lazio"

Anche se poi alla fine si corre il rischio che sia l'unico commensale seduto al tavolo dove se serve da magnà il "prodotto Lazio"

Citazione di: italicbold il 16 Feb 2016, 17:01
Il problema del calcio in Italia é che é un sistema che, al momento, non offre sufficienti garanzie a eventuali investitori.
....
Nessun investitore serio metterebbe un centesimo in un sistema come questo.

È il problema dell'Italia nel complesso.

Siamo un paese mafioso, dove conta di più essere amici della mafia che domina un certo settore, che sia calcio, edilizia, trasporti, ecc., che lavorare con competenza e serietà.

Perché dovrebbero portar qui dei soldi, rischiando di rimetterci per non aver ossequiato un ras locale?