Citazione di: rio2 il 04 Mar 2016, 01:21
leggendo fra le righe mi e' venuta una curiosita'...

in una coppia gay ( 2 uomini ) che ricorre ad un utero in affitto l'ovulo da fecondare chi lo mette?

E in  coppia gay ( 2 donne ) che ricorre ad un utero in affitto lo spermatozoo per fecondare chi lo mette?

Citazione di: Splash21 il 03 Mar 2016, 18:31
@AL: Le donne omossessuali sono impossibilitate ad averlo un figlio, no? Oppure consideri impossibilitati solo gli uomini gay o le coppie non fertili?

Assolutamente No
Anz, non capisco come si possa confendere la maternità con il gusto sessuale.
Non credo che una mamma etero sia migliore di una mamma omosessuale, ed è proprio questo il fondamento per cui io sono contrario all'utero in affitto.
Ti dirò di più: se la scelta fosse tra mamma omossessuale single o coppia etero adottiva, io sono straconvinto che il bimbo crescerebbe meglio con la mamma omosessuale.
L'amore chi si instaura tra la mamma ed il figli* è unico ed indissolubile.
Ed in tutto l'universo è la forma di amore più duratura.

@Kredskin: andiamo per punti.
- le differenze con gli animali sono tante fino a quando sono garantiti i bisogni primari: Bere, Mangiare s Sesso. Togli solo uno di questo, sopratutto i primi due, e poi tra noi e tutti gli altri mammiferi, non ci sarà nessuna differenza, ma proprio nessuna.
- la signora anziana, non diceva "mamma mia", come intercalare o modo di dire, ma chiamava proprio mamma;  nel dolore e nella disperazione cercava la mamma.
- io non sto dicendo di non utilizzare la scienza nella procreazione, perchè come ho scritto più volte, sono straccordo a questo utilizzo, purchè poi il bimbo cresca con la mamma naturale, con chi l'ha partorito. il mio è un discorso Etico e non scentifico.
- scopro ora, da te e laziale82, che l'umanità deve dire grazie all'Egoismo e non all'Amore.

Fare un figlio e crescerlo è la più alta forma di generosità, farlo fare ad un'altra e poi toglierlo (per contratto), è la più alta forma di egoismo.

Profumi e balocchi in salsa animalista .

Fra Chester (il fu mio pastore tedesco) e Giulia o Federica nessuna differenza .

Sono stato e sono bravo da dargli da mangiare e bere a tutti *.

Fate un favore . Prendetevi un canile e non procreate .

* : per il sesso di Chester dovevo provvedere io . Le altre , penso , lo trovano da sole .

Troppo facile mettere una foto della mamma di Cogne o di Santa Croce Camerina per confutare dalle basi questo tuo soggettivo teorema.

E' poi fisiologico che il rapporto che un neonato instaura con la persona che si prende cura di lui sia il più forte che mai avrà (per i pulcini si chiama imprinting).

Io vorrei sapere poi chi individuate/individuereste come mamma tra:
- donna che affitta l'utero;
- donna che dona l'ovulo (e quindi il DNA);
- donna che cresce il neonato.

Domanda: se domani scopriste che vostro figlio è in realtà frutto di un rapporto tra vs. moglie e uno sconosciuto, non continuerebbe forse ad essere vostro figlio?

Non esiste l'imprinting nella specie umana, siamo seri. Nella specie umana, che peraltro è specie inetta, parlando del primo anno di vita c'è il rapporto affettivo (si spera reciproco) con chi se ne prende cura. Un rapporto fondamentale e decisivo per tutta la vita di relazione di quel neonato che poi diventerà, bambino, adolescente, adulto. Quello degli animali verso i cuccioli è istinto, finalizzato alla salvaguardia e prosecuzione della specie.

Citazione di: Rorschach il 04 Mar 2016, 14:28
Troppo facile mettere una foto della mamma di Cogne o di Santa Croce Camerina per confutare dalle basi questo tuo soggettivo teorema.

E' poi fisiologico che il rapporto che un neonato instaura con la persona che si prende cura di lui sia il più forte che mai avrà (per i pulcini si chiama imprinting).

Io vorrei sapere poi chi individuate/individuereste come mamma tra:
- donna che affitta l'utero;
- donna che dona l'ovulo (e quindi il DNA);
- donna che cresce il neonato.

Domanda: se domani scopriste che vostro figlio è in realtà frutto di un rapporto tra vs. moglie e uno sconosciuto, non continuerebbe forse ad essere vostro figlio?

Ti dirò di più, se con la mia compagna dovessimo ricorrere ad un donatore, per me sarebbe figlio mio al 100%.

Citazione di: Thorin il 04 Mar 2016, 14:51
Ti dirò di più, se con la mia compagna dovessimo ricorrere ad un donatore, per me sarebbe figlio mio al 100%.

al livello affettivo sicuramente sì.
il figlio sarebbe al 100% figlio della tua compagna.

Citazione di: Rorschach il 04 Mar 2016, 14:28
Io vorrei sapere poi chi individuate/individuereste come mamma tra:
- donna che affitta l'utero;
- donna che dona l'ovulo (e quindi il DNA);
- donna che cresce il neonato.

Citazione di: Thorin il 04 Mar 2016, 14:51
Domanda: se domani scopriste che vostro figlio è in realtà frutto di un rapporto tra vs. moglie e uno sconosciuto, non continuerebbe forse ad essere vostro figlio?

legalmente si

Citazione di: AquilaLidense il 04 Mar 2016, 16:08
al livello affettivo sicuramente sì.
il figlio sarebbe al 100% figlio della tua compagna.
legalmente si

L'importante è il livello affettivo, c'è gente che abbandona figli biologici senza rimorso, figurati...

Citazione di: carib il 04 Mar 2016, 14:45
Non esiste l'imprinting nella specie umana, siamo seri. Nella specie umana, che peraltro è specie inetta, parlando del primo anno di vita c'è il rapporto affettivo (si spera reciproco) con chi se ne prende cura. Un rapporto fondamentale e decisivo per tutta la vita di relazione di quel neonato che poi diventerà, bambino, adolescente, adulto. Quello degli animali verso i cuccioli è istinto, finalizzato alla salvaguardia e prosecuzione della specie.

ma questo vale anche per la specie Umana.
faccio un esempio terra-terra: un barbone che dorme sotto i portici non la caga nessuno, se ci fosse un neonato od un bimbo, automaticamente ci sarebbe qualcuno a prendersene cura

Citazione di: AquilaLidense il 03 Mar 2016, 18:12
Ti racconto un episodio che mi colpi profondamente: Anni fa avevo una persona cara all'ospedale e vicino a lei c'era una signora anziana sulla 90ina che se ne stava andando; la notte mentre delirava e si lamentava dei dolori, gli sentivo dire una parola sola:"Mamma!"

Se è la stessa che ho conosciuto io so che è stata adottata.
Ma sicuramente con "Mamma!" si riferiva alla donna che l'ha partorita e che non ha mai conosciuto, mica alla donna che l'ha cresciuta, accudita e consigliata anche nell'età adulta.

Dio mio che se deve legge.
Che poi se i neonati vedessero la madre in quei primi venti secondi implorerebbero di esserne strappati per sempre

Citazione di: Tarallo il 04 Mar 2016, 18:25
Dio mio che se deve legge.
Che poi se i neonati vedessero la madre in quei primi venti secondi implorerebbero di esserne strappati per sempre

a chi lo dici!
che poi se un figlio è frutto dell'egoismo, la domanda è: allora quanto egoismo c'è da parte di chi rivendica l'utilizzo di questa pratica?

@MisterFaro: volevi far didere? E' normale che ci si affeziona a chi ci cresce, per il semplice fatto che non c'è la controprova. Il punto è: si cresce meglio con la mamma naturale o con la mamma committente? perchè poi a quel punto vale tutto.
Ricordiamoci che qui dentro siamo stati tutti cresciuti da una mamma naturale

Citazione di: Tarallo il 04 Mar 2016, 18:25
Dio mio che se deve legge.
Che poi se i neonati vedessero la madre in quei primi venti secondi implorerebbero di esserne strappati per sempre

Stavo scrivendo .

Aspe' ... il meglio deve ancora venire ...

Appunto .

Citazione di: AquilaLidense il 04 Mar 2016, 18:34
a chi lo dici!
che poi se un figlio è frutto dell'egoismo, la domanda è: allora quanto egoismo c'è da parte di chi rivendica l'utilizzo di questa pratica?

@MisterFaro: volevi far didere? E' normale che ci si affeziona a chi ci cresce, per il semplice fatto che non c'è la controprova. Il punto è: si cresce meglio con la mamma naturale o con la mamma committente? perchè poi a quel punto vale tutto.
Ricordiamoci che qui dentro siamo stati tutti cresciuti da una mamma naturale

Si cresce meglio con chi ti ama, che tu ne condivida il dna o meno...

Citazione di: cartesio il 04 Mar 2016, 13:28
E in  coppia gay ( 2 donne ) che ricorre ad un utero in affitto lo spermatozoo per fecondare chi lo mette?

ovviamente vale lo stesso discorso ( se ricorrono all'utero in affitto) ma la coppia gay ( 2 donne ) puo' ricorrere al metodo standard o addirittura fare la fecondazione da sola comprando lo sperma

150.000 $

Che voi sapete è un prezzo standard o no ?
No perchè non vorrei diventi anche questo un qualcosa per pochi fortunati.

Citazione di: white-blu il 04 Mar 2016, 22:10
150.000 $

Che voi sapete è un prezzo standard o no ?
No perchè non vorrei diventi rimanga anche questo un qualcosa per pochi fortunati.

Omnia vincit pecunia

Citazione di: white-blu il 04 Mar 2016, 22:10
150.000 $

Che voi sapete è un prezzo standard o no ?
No perchè non vorrei diventi anche questo un qualcosa per pochi fortunati.

Ci sono anche i casi in cui una persona che ti vuole bene lo fa come gesto d'amore o di amicizia. Per esempio se hai un amico carburatorista magari ti fa ripartire la macchina gratis. Se non ce l'hai paghi.
Morale: in questo mondo chi ha i soldi può fare cose che chi non ha i soldi non può fare.

Citazione di: Tarallo il 05 Mar 2016, 07:29
Ci sono anche i casi in cui una persona che ti vuole bene lo fa come gesto d'amore o di amicizia. Per esempio se hai un amico carburatorista magari ti fa ripartire la macchina gratis. Se non ce l'hai paghi.
Morale: in questo mondo chi ha i soldi può fare cose che chi non ha i soldi non può fare.

Ecco.
É tutto più chiaro.
Quindi ci sarà la stragrande maggioranza delle coppie omosessuali
se la prenderà riccamente in saccoccia.



Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk

Citazione di: white-blu il 05 Mar 2016, 07:34
Ecco.
É tutto più chiaro.
Quindi ci sarà la stragrande maggioranza delle coppie omosessuali
se la prenderà riccamente in saccoccia.



Inviato dal mio M-MP7S2A3G utilizzando Tapatalk

Se consentissero loro di adottare come tutti gli altri il problema non si porrebbe, ma diocenescampi (anche se pare che anche questo costi). Aggiungo che le coppie omosessuali donne l'utero in gran parte lo hanno. Resta il problema degli uomini. Il prezzo che hai citato è, se ho capito bene, di un'agenzia specializzata di San Diego. Ovviamente Vendola, che ha i soldi, ha voluto fare tutto per bene. Temo che esisteranno situazioni molto meno solari con somme molto più basse, spero solo che non soffra nessuno (e non parlo certo del bambino che starà una favola). Come già ampiamente spiegato, rimane un accordo fra adulti consenzienti, da una parte due disperatamente alla ricerca di un figlio (li capisco, io fin da piccolo sapevo che ne avrei voluti) e una donna che vuole soldi, spero non disperatamente.