Citazione di: DeCalcibus il 05 Apr 2016, 20:16
La partita l'ho vista a sprazzi.
nulla da dire, l?udinese non ha rubato nulla.
Il campionato era comunque già andato, lo abbiamo perso nello scontro diretto.
La cosa che fa storcere il muso però è quanto alcuni di voi hanno già evidenziato, e cioè la diversità di trattamento. Non sono un complottista, ma domenica mi sono proprio demoralizzato. quando capita agli altri non ci fai caso, ma quando vedi che in due giornate due ti viene negata ogni possibilità di competere alla pari, al netto ovviamente della differenza di qualità, non puoi che rimanerci male. E non tanto per l'esito, quanto per averci anche solo creduto
le quattro giornate a mio avviso sono veramente troppe, ma se anche fossero da regolamento, non si capisce perchè allora zaza può mandare a fare in culo impunemente, o, appunto, bonucci possa avere atteggiamenti così palesemente intimidatori ( condotta intimidatoria e parole ingiuriose sono la motivazione delle tre giornate suppletive a Gozalo).
In più, se ci mettiamo le due ammonizioni sui rigori, e quella invece mancata ad alex sandro in occasione del derby di Torino... mah... poi vabbè il fuorigioco del 2-2 inesistente...
insomma ripeto, fino a ieri credevo ancora si potesse gareggiare ad armi pari, mi sbagliavo.

purtroppo, complotti riommici a parte, cedo che ormai si sia invertita la tendenza mentale...noi siamo in calo la roma vola... non so se sarà necessario lo scontro diretto per assistere ad un loro sorpasso.
speriamo non sia bravo nelle anticipazioni, ma se fosse così sarebbe un vero peccato...il napoli meriterebbe questo secondo posto per quanto fatto vedere e per una costanza che raramente ha avuto in questi anni.

Senza vena polemica.

A seguito di questo ragionamento, come mi spieghi i due gol irregolari in Napoli-Genoa (ben più evidenti di un fuorigioco di un quarto di scarpa di Maxi Lopez), la mancata ammonizione di Ghoulam nel rigore contro il Torino, il rigore a Palermo...per esempio?
O le due giornate a Khedira?
O Higuain che per le proteste sarebbe da doppio giallo ogni domenica?

A me pare che alla fine della fiera, sia stata (e lo è tutt'ora, visto che la matematica ancora non ci gratifica e ci sono 21 punti in palio) una lotta in cui le decisioni arbitrali non hanno avuto assolutamente peso.
A me sembra piuttosto che non avete retto di testa (le continue ridicole scuse di Sarri sul fatturato, l'erba, gli anticipi, i posticipi, i giocatori in nazionale, l'orario di pranzo...i comunicati contro Bargiggia, dico Bargiggia...sono le avvisaglie di come l'ambiente sia prossimo al collasso) e anche fisicamente (Hamsik, Allan, Jorginho e tanti altri sono scoppiati...la colpa non è degli arbitri non ci sono sostituti adeguati per far rifiatare).

La Juventus ha vinto 20 partite delle ultime 21.

E' questa la differenza, altro che...

La giuve neanche ci pensa a queste beghe, da 5 anni domina, perché è la più forte, aiutini a parte (da sempre).
Per il resto, il re dei ciucci (ADL) dovrà fare attenzione a come si muove "politicamente", la differenza tra un secondo ed un terzo posto è importantissima, purtroppo...

Citazione di: Omar65 il 05 Apr 2016, 20:41
Non ho visto la partita, ma l'Udinese che sceglie proprio il Napoli per fare la miglior partita del suo campionato di melma non mi sorprende neanche un po'...
In un colpo solo fanno felici le due squadre contro le le quali si calano regolarmente le braghe.

Nelle ultime 4 partite contro la Juve, l'Udinese ha perso due volte, pareggiato una e vinto una.
Per essere l'Udinese, e tra le più scarse degli ultimi quindici anni, 4 punti non sono da buttar via.

A me sto calar di braghe mica piace tanto; bisogna che qualcuno ci parli e li inviti a peggiorare di molto il loro score.

Citazione di: Libeccio77 il 06 Apr 2016, 09:33
Dai, su, non stiamo a fare questioni di mm o di fotogrammi.
Il momento è quello; Rizzoli ha il dito puntato e non è che uno sta col dito in quel modo per 5 secondi.

L'ho premesso subito, che si trattava di un atteggiamento poco rispettoso, ma tutta la polemica che c'è stata montata sopra è artificiosamente costruita per i soliti motivi e senza il benché minimo barlume di onestà intellettuale.
Ormai è "la testata di Bonucci", quando c'è stato "solo" un poco amichevole scambio di opinioni vis a vis.

Che poi, quel vis a vis, sia tollerato se c'è Bonucci (come è sempre stato fatto per i Baresi, Totti, Ibra e millemila altri giocatori di un certo peso certe squadre) e non tollerato se c'è Scozzarella, l'ho amaramente ammesso fin da subito.

Tranquillo, mai detto che ha dato una testata. Mi sono permesso però di fare una correzione sulla tua ultima frase, su cui tutti ci troviamo d'accordo. :-)

Citazione di: jp1900 il 06 Apr 2016, 10:01
Tranquillo, mai detto che ha dato una testata. Mi sono permesso però di fare una correzione sulla tua ultima frase, su cui tutti ci troviamo d'accordo. :-)

Che poi oh, alla fine, ci sono i numeri che parlano chiaro e spesso smentiscono certi luoghi comuni e certe chiacchiere da bar.

Per curiosità, sono andato a vedere in rete e allego parte della tabella che riporta cartellini e falli.



Curiosa no?

Vacci a capire qualcosa...

bah...per me dimostra solo che la juve è più fallosa del Napoli.
cmq ho sottolineato in premessa che abbiamo perso con merito e che in ogni caso la juve è più forte. proprio per questo fa ancora più incazzare che quelle poche volte che è in difficoltà, tac episodi molto dubbi.
il derby è stato scandaloso, siamo seri...poi possiamo raccontarcela quanto ci pare...rizzoli ha arbitrato male e si è pure fatto prendere a pesci in faccia dal mafiosetto...e adeso va dicendo che bonucci non ha fatto niente di che ( ma da quando in qua gli arbitri parlano?)

a questo si aggiunge anche il fatto delle anticipazioni della gazzetta sulle giornate a higuain...io non ho memoria di altri casi simili.

insommma, cose strane ne stanno succedendo..e tutte nel momento topico.

in emrito al genoa, il erzo gol è ininfluente e viziato da un fuorigioco che cmq è abbastanza difficile da vedere..ma c'è eccome.
il 2-1 per noi è secondo te, ma secondo altri pure, viziato da un fallo di koulibali...per come l'ho vista io è una palla contesa, bnessunod ei due è in anticipo ed alzano entrambi la gamba...puoi anche darla la punizione, sia chiaro, ma non vedo questo scandalo...
il gol poi avviene molto dopo... se ragioniamo così il gol vittoria della lazio in coppa italia l'anno scorso contro il napoli è viziato da un fuorigioco di rientro... l' devi fischiare e non segni più...ma abbiamo avuto tutto il tempo per riposizionarci, quindi per me influisce sicuramente, ma è soprattutto colpa nostra.

Citazione di: DeCalcibus il 06 Apr 2016, 12:28
bah...per me dimostra solo che la juve è più fallosa del Napoli.
cmq ho sottolineato in premessa che abbiamo perso con merito e che in ogni caso la juve è più forte. proprio per questo fa ancora più incazzare che quelle poche volte che è in difficoltà, tac episodi molto dubbi.
il derby è stato scandaloso, siamo seri...poi possiamo raccontarcela quanto ci pare...rizzoli ha arbitrato male e si è pure fatto prendere a pesci in faccia dal mafiosetto...e adeso va dicendo che bonucci non ha fatto niente di che ( ma da quando in qua gli arbitri parlano?)

a questo si aggiunge anche il fatto delle anticipazioni della gazzetta sulle giornate a higuain...io non ho memoria di altri casi simili.

insommma, cose strane ne stanno succedendo..e tutte nel momento topico.

in emrito al genoa, il erzo gol è ininfluente e viziato da un fuorigioco che cmq è abbastanza difficile da vedere..ma c'è eccome.
il 2-1 per noi è secondo te, ma secondo altri pure, viziato da un fallo di koulibali...per come l'ho vista io è una palla contesa, bnessunod ei due è in anticipo ed alzano entrambi la gamba...puoi anche darla la punizione, sia chiaro, ma non vedo questo scandalo...
il gol poi avviene molto dopo... se ragioniamo così il gol vittoria della lazio in coppa italia l'anno scorso contro il napoli è viziato da un fuorigioco di rientro... l' devi fischiare e non segni più...ma abbiamo avuto tutto il tempo per riposizionarci, quindi per me influisce sicuramente, ma è soprattutto colpa nostra.

Non proprio; o quantomeno non solo.

Dimostra che, dividendo i falli commessi con le sanzioni disciplinari, il Napoli impiega più falli per avere un cartellino.
Conto della serva e alla fine lascia il tempo che trova, ma intanto è un dato che va in controtendenza con quello che dici.
Come va in controtendenza il saldo tra rigori a favore e rigori contro negli ultimi 5/6 campionati. E neanche di poco.

Per dire.

Poi possiamo star qui a discutere ore sul fallo di Koulibali (certificato da tutte le moviole) o su come sia bizzarro il modo di considerare difficile da vedere un'occasione piuttosto che un'altra.
Il gol in fuorigioco (piuttosto facile nella dinamica e percettibilmente netto) di El Kaddouri è difficile da vedere, quello di Maxi Lopez (che sarà tra si e no di 3/4 cm e su tutti i fermo immagine che ho visto, la palla è già abbastanza lontano dal piede di Bruno Peres) è scandaloso.

Se poi mi usi la cortesia di citarmi quando una Juve in difficoltà è stata aiutata dagli arbitri in questa stagione, te ne sono grato.

Io ho visto una Juve in difficoltà fare 12 punti in 10 giornate (momento in cui il campionato era regolare, bellissimo e interessantissimo) e sfasciare ogni record nelle successive 21 (momento in cui escono fuori complotti e piagnistei di ogni genere).

Niente di nuovo sotto il sole; chiacchiere, solo chiacchiere a fronte di una superiorità indiscutibile ed a prova di tutto.

Citazione di: Omar65 il 05 Apr 2016, 20:41
Non ho visto la partita, ma l'Udinese che sceglie proprio il Napoli per fare la miglior partita del suo campionato di melma non mi sorprende neanche un po'...
In un colpo solo fanno felici le due squadre contro le le quali si calano regolarmente le braghe.

la squadra che si cala sempre le braghe all'andata ha vinto allo Stadium, tanto per riportare il tutto in direzione della realtà.

Citazione di: Libeccio77 il 06 Apr 2016, 14:13
Non proprio; o quantomeno non solo.

Dimostra che, dividendo i falli commessi con le sanzioni disciplinari, il Napoli impiega più falli per avere un cartellino.
Conto della serva e alla fine lascia il tempo che trova, ma intanto è un dato che va in controtendenza con quello che dici.
Come va in controtendenza il saldo tra rigori a favore e rigori contro negli ultimi 5/6 campionati. E neanche di poco.

Per dire.

Poi possiamo star qui a discutere ore sul fallo di Koulibali (certificato da tutte le moviole) o su come sia bizzarro il modo di considerare difficile da vedere un'occasione piuttosto che un'altra.
Il gol in fuorigioco (piuttosto facile nella dinamica e percettibilmente netto) di El Kaddouri è difficile da vedere, quello di Maxi Lopez (che sarà tra si e no di 3/4 cm e su tutti i fermo immagine che ho visto, la palla è già abbastanza lontano dal piede di Bruno Peres) è scandaloso.

Se poi mi usi la cortesia di citarmi quando una Juve in difficoltà è stata aiutata dagli arbitri in questa stagione, te ne sono grato.

Io ho visto una Juve in difficoltà fare 12 punti in 10 giornate (momento in cui il campionato era regolare, bellissimo e interessantissimo) e sfasciare ogni record nelle successive 21 (momento in cui escono fuori complotti e piagnistei di ogni genere).

Niente di nuovo sotto il sole; chiacchiere, solo chiacchiere a fronte di una superiorità indiscutibile ed a prova di tutto.

Che poi è la premessa che ho fatto.
La juve è stata favorita nel derby... Si riparte da 2-2 in 11 contro 10, poi magari vince lo stesso eh... Peró, insomma...
Bisognerebbe anche capire come sono gestiti i cartellini. Se grazi bonucci per 7/8 giornate da diffidato, perchè guarda il caso, ci sta chiellini indisponibile... Mah... Pensieri eh... Casualità... Forse
Come il famoso fallo omicida di zaza che gli vale una sola giornata, e poi, fato vuole che segni nello scontro al vertice.
A posteriori mi rendo conto che sti discorsi lasciano il tempo che trovano, ma trovo più giusto essere duri con chi cerca di spezzare le gambe come bonucci e zaza nell'occasione, che uno che protesta semplicemente perchè non ha fatto nulla ( basta sentire Cesari in merito al fallo di reazione che nemmeno c'è).
Comunque inutile continuare, nemmeno mi interessa più di tanto impelagarmi in queste discussioni perchè non ne usciamo più. Se non ci fossero stare queste 4 giornate che infliuranno pesantemente sul nostro secondo posto, io non avrei proprio affrontato l'argomento.
La juve vincerà perchè probabilmente è la squadra complessivamente più forte, o, secondo me in riferimento a quest'anno, quella con la maggior predisposizione a reggere l'alta classifica, unico vero motivo per il quale noi quest'anno, pur avendo per lunghi tratti letteralmente dominato tutti gli avversari, non vinceremo.
Speriamo prima o poi di acquisirla questa cazzo di mentalità.

Cesari chi?
Quello che annullo un gol regolare di Vieri in un Milan -Lazio che alla fine d3l campionato 98-99 risultò decisivo per far vincere lo scudetto ai rossoneri contro i bianco celesti?
Quello che ora è  stipendiato da Mediaset?
Quel Cesari?
Scarso come arbitro e peggio ancora come moviolista.
Segue solo una certa linea editoriale

Citazione di: DeCalcibus il 06 Apr 2016, 22:18
Che poi è la premessa che ho fatto.
La juve è stata favorita nel derby... Si riparte da 2-2 in 11 contro 10, poi magari vince lo stesso eh... Peró, insomma...
Bisognerebbe anche capire come sono gestiti i cartellini. Se grazi bonucci per 7/8 giornate da diffidato, perchè guarda il caso, ci sta chiellini indisponibile... Mah... Pensieri eh... Casualità... Forse
Come il famoso fallo omicida di zaza che gli vale una sola giornata, e poi, fato vuole che segni nello scontro al vertice.
A posteriori mi rendo conto che sti discorsi lasciano il tempo che trovano, ma trovo più giusto essere duri con chi cerca di spezzare le gambe come bonucci e zaza nell'occasione, che uno che protesta semplicemente perchè non ha fatto nulla ( basta sentire Cesari in merito al fallo di reazione che nemmeno c'è).
Comunque inutile continuare, nemmeno mi interessa più di tanto impelagarmi in queste discussioni perchè non ne usciamo più. Se non ci fossero stare queste 4 giornate che infliuranno pesantemente sul nostro secondo posto, io non avrei proprio affrontato l'argomento.
La juve vincerà perchè probabilmente è la squadra complessivamente più forte, o, secondo me in riferimento a quest'anno, quella con la maggior predisposizione a reggere l'alta classifica, unico vero motivo per il quale noi quest'anno, pur avendo per lunghi tratti letteralmente dominato tutti gli avversari, non vinceremo.
Speriamo prima o poi di acquisirla questa cazzo di mentalità.

Continui a dare per scontate cose soggettive.
Il rigore, tanto per cominciare, avrebbe anche potuto non esserci. Alex Sandro prende prima la palla, ma alla fine della fiera, è un rigore che ci può stare come no e l'abbiamo accettato senza batter ciglio.
Se ce l'avessero dato a favore, sai quanti peli nell'uovo per il fatto che il brasiliano prende prima la palla?
Sai quanti Alvino, sai quanti Auriemma, sai quanti Molaro, sai quanti Langella a romperci i collioni?

Il giallo ad Alex Sandro è A DISCREZIONE dell'arbitro. Per condotta negligente, il regolamento non prevede l'ammonizione.
E' REGOLAMENTO. Il resto sono chiacchiere.
Giallo non dato, come a Ghoulam in occasione del rigore concesso al Torino in Napoli-Torino.
E come in almeno altre 15/20 occasioni del genere in tutto il campionato.

E, tanto per dire, due anni fa, in 10 vs 11, il derby l'abbiamo vinto all'ultimo minuto.

C'è chi piange e fa scene isteriche (in Inghilterra o in qualsiasi campionato serio, avrebbe terminato la stagione, il caro pipita...perché non è neanche la prima volta...le scene sue e di tutti i dirigenti napoletani lo scorso anno a Parma te le ricordi?), e chi vince un derby in inferiorità numerica al 90'.

La differenza è tutta qua.

@ Decalcibus

Mentre sprechi energie per "litigare" con Libeccio77, le merde, cioè i mandanti di Irrati, gongolano al pensiero dei milioncini della Champions diretta che si profilano all'orizzonte.

Citazione di: JoeStrummer il 07 Apr 2016, 10:47
@ Decalcibus

Mentre sprechi energie per "litigare" con Libeccio77, le merde, cioè i mandanti di Irrati, gongolano al pensiero dei milioncini della Champions diretta che si profilano all'orizzonte.

facceli crede..   

Citazione di: JoeStrummer il 07 Apr 2016, 10:47
@ Decalcibus

Mentre sprechi energie per "litigare" con Libeccio77, le merde, cioè i mandanti di Irrati, gongolano al pensiero dei milioncini della Champions diretta che si profilano all'orizzonte.

Infatti...
per un attimo lascia perdere la Juventus e guarda le partite della Lazio e dei cani del finale dello scorso campionato , da una parte veniva Massa dall'altra Gasperini e company a fare le scampagnate .
Cosa scommetti che non si ripeterà contro di voi ?

Citazione di: Libeccio77 il 07 Apr 2016, 10:29
Continui a dare per scontate cose soggettive.
Il rigore, tanto per cominciare, avrebbe anche potuto non esserci. Alex Sandro prende prima la palla, ma alla fine della fiera, è un rigore che ci può stare come no e l'abbiamo accettato senza batter ciglio.
Se ce l'avessero dato a favore, sai quanti peli nell'uovo per il fatto che il brasiliano prende prima la palla?
Sai quanti Alvino, sai quanti Auriemma, sai quanti Molaro, sai quanti Langella a romperci i collioni?

Il giallo ad Alex Sandro è A DISCREZIONE dell'arbitro. Per condotta negligente, il regolamento non prevede l'ammonizione.
E' REGOLAMENTO. Il resto sono chiacchiere.
Giallo non dato, come a Ghoulam in occasione del rigore concesso al Torino in Napoli-Torino.
E come in almeno altre 15/20 occasioni del genere in tutto il campionato.

E, tanto per dire, due anni fa, in 10 vs 11, il derby l'abbiamo vinto all'ultimo minuto.

C'è chi piange e fa scene isteriche (in Inghilterra o in qualsiasi campionato serio, avrebbe terminato la stagione, il caro pipita...perché non è neanche la prima volta...le scene sue e di tutti i dirigenti napoletani lo scorso anno a Parma te le ricordi?), e chi vince un derby in inferiorità numerica al 90'.

La differenza è tutta qua.

non avevo capito fossi gobbo 
e infatti non mi spiegavo questa tigna nella difesa.
Se parliamo di higuain, possiamo parlare di tanti vostri che non finirebbero il campionato in inghilterra...poi vabbè ora esce pure che non era fallo quello di Sandro, e allora guardiamo in su che qualche asino volante prima o poi passa.
Comunque ribadisco che non mi importa nulla, o quasi, della questione arbitri/juve.
Trovo eccessive le 4 giornate, soprattutto perchè in casi simili non si è usato lo stesso metro di giudizio...e lo ribadisco, non mi preme che vi venga squalificato chicchessia, mi interessa solo ed esclusivamente che Higuain non ci sarà nè contro l'inter nè contro la roma...oltre che in altre due partite comunque importanti che potrebbero costarci molto care, e tutto ciò per una prima ammonizione alquanto generosa, ed una seconda ammonizione che arriva dopo un fallo subito.
Questo è, nient'altro... niente a che vedere con la vostra vittoria dello scudetto, è un discorso più ampio e che non vede in gioco necessariamente e solamente vostri giocatori in episodi similari, ma in generale una difformità di giudizio, che sicuramente qualche volta ci ha visti anche favoriti, che in qualche modo comunque influisce sull'andamento del campionato.
Spero di essere stato chiaro, stavolta.

Citazione di: NEMICOn.1 il 07 Apr 2016, 11:54
Infatti...
per un attimo lascia perdere la Juventus e guarda le partite della Lazio e dei cani del finale dello scorso campionato , da una parte veniva Massa dall'altra Gasperini e company a fare le scampagnate .
Cosa scommetti che non si ripeterà contro di voi ?

Se ascolti loro, vengono costantemente sfavoriti.
Io onestamente finora non ci avevo pensato... mi state inculcando questo ulteriore pensiero, di cui farei a meno 

Vedremo in roma-Napoli cosa succederà...speriamo bene

Citazione di: DeCalcibus il 07 Apr 2016, 12:08
non avevo capito fossi gobbo 
e infatti non mi spiegavo questa tigna nella difesa.
Se parliamo di higuain, possiamo parlare di tanti vostri che non finirebbero il campionato in inghilterra...poi vabbè ora esce pure che non era fallo quello di Sandro, e allora guardiamo in su che qualche asino volante prima o poi passa.
Comunque ribadisco che non mi importa nulla, o quasi, della questione arbitri/juve.
Trovo eccessive le 4 giornate, soprattutto perchè in casi simili non si è usato lo stesso metro di giudizio...e lo ribadisco, non mi preme che vi venga squalificato chicchessia, mi interessa solo ed esclusivamente che Higuain non ci sarà nè contro l'inter nè contro la roma...oltre che in altre due partite comunque importanti che potrebbero costarci molto care, e tutto ciò per una prima ammonizione alquanto generosa, ed una seconda ammonizione che arriva dopo un fallo subito.
Questo è, nient'altro... niente a che vedere con la vostra vittoria dello scudetto, è un discorso più ampio e che non vede in gioco necessariamente e solamente vostri giocatori in episodi similari, ma in generale una difformità di giudizio, che sicuramente qualche volta ci ha visti anche favoriti, che in qualche modo comunque influisce sull'andamento del campionato.
Spero di essere stato chiaro, stavolta.

Sei stato chiaro ora come prima; è solo che non la vediamo allo stesso modo!

Citazione di: DeCalcibus il 07 Apr 2016, 12:11
Vedremo in roma-Napoli cosa succederà...speriamo bene

Pensi davvero che il giudice sportivo non sapesse che 4 era il numero esatto di giornate da dare a Higuain ?
E sappi che ne mancano ancora 3 per fermare Insigne o Hamsik.
Poi eventualmente, se non ci riuscissero, qualche arbitro ternano da designare lo scontro diretto lo trovano.
Ma solo ternano. Perché Terni é la città degli arbitri sicuramente imparziali, che non lo sai ?

Citazione di: DeCalcibus il 07 Apr 2016, 12:11
Vedremo in roma-Napoli cosa succederà...speriamo bene

Non ti è bastato quello dell'anno scorso dove DeRossi a metà del I tempo doveva essere espulso per doppia ammonizione ??
Svegliatevi che , forse siete ancora in tempo , perché a cani-Napoli temo che sarete già terzi , se ancora pensate alla Juventus .
Ti dico cosi , perché lo scorso anno tutti eravamo convinti che il II posto era sicuro ma poi .... come ti ho già scritto prima da una parte all'Olimpico arrivava Massa dall'altra Gasperini e company .

Citazione di: NEMICOn.1 il 07 Apr 2016, 12:42
Non ti è bastato quello dell'anno scorso dove DeRossi a metà del I tempo doveva essere espulso per doppia ammonizione ??
Svegliatevi che , forse siete ancora in tempo , perché a cani-Napoli temo che sarete già terzi , se ancora pensate alla Juventus .
Ti dico cosi , perché lo scorso anno tutti eravamo convinti che il II posto era sicuro ma poi .... come ti ho già scritto prima da una parte all'Olimpico arrivava Massa dall'altra Gasperini e company .

ma il mio timore è quello..che non ci sarà nemmeno bisogno di ladrare in roma napoli...
io quasi spero che vengano confermate le 4 giornate anche dopo il ricorso..così avremo una buona scusa per giustificare una probabile sconfitta.