Citazione di: ES il 04 Set 2016, 13:48
200 milioni di debito.200.

Tutta la difesa da pagare ( togliendo il portiere che è prestito secco,hai 30 milioni di riscatti obbligato, più vermalen altri 10 se decidono di tenerlo)

Centrocampo attacco sicuramente devi pagare perotti ( era prestito biennale), gli altri non so, hanno riscattato ma dubito in unica tranche.

La situazione bacarozzi è tragica, tanto é che è solo aggrappata con le unghie alla speculazioni mafiose di uno che della loro squadre di merda non sa nulla, ma impone tutto, dalla data di fusione bastarda su cui sarebbe invece doveroso un grande punto interrogativo al loro logo di merda.
Se non che un giorno, il prima possibile, se ne scapperà col malloppo.

Li salveranno i cinesi, che prenderanno una società in fallimento per due spicci, vista la Montagna di debiti e di pagheró.

Mannaggia a li cinesi, se potevano fa un grande mazzo de caxxi loro invece di guardare al bel paese.

Della difesa non so niente, ma l'attacco è stato riscattato in toto da quel che ho capito.

Comunque questi devono crepà da anni, avoja a di' "appena saltano na champion's crollano", intanto stanno sempre la, stemmerde.

Io me metterei l'anima in pace.

P.S. Certi discorsi mi sembrano discretamente simili alla volpe con l'uva, al netto delle prese per il culo... io ci andrei volentieri ai gironi di CL, anche a rischio figuredemmerda. Magari con qualche CL lo alziamo pure noi il tetto ingaggi.

Citazione di: Kredskin il 06 Set 2016, 05:10
Della difesa non so niente, ma l'attacco è stato riscattato in toto da quel che ho capito.

Comunque questi devono crepà da anni, avoja a di' "appena saltano na champion's crollano", intanto stanno sempre la, stemmerde.

Io me metterei l'anima in pace.

P.S. Certi discorsi mi sembrano discretamente simili alla volpe con l'uva, al netto delle prese per il culo... io ci andrei volentieri ai gironi di CL, anche a rischio figuredemmerda. Magari con qualche CL lo alziamo pure noi il tetto ingaggi.

Se lo facessimo noi..di indebitarci in questo modo..il sistema (banche in testa) ci farebbe chiudere..visto che non aspettano altro. La storia di Cragnotti non ti insegna nulla?

Citazione di: Maremma Laziale il 05 Set 2016, 15:32
Inter e Milan hanno un blasone, un nome e tifosi in ogni angolo d'Italia e, soprattutto, del mondo. Potenzialmente avrai modo di farci soldi e rientrare da quelle problematiche che attanagliano le due società al momento.

Le uniche squadre di calcio che producono ricavi, al momento, sono solo quelle inglesi.
Il sistema calcistico inglese é estremamente dinamico e moderno, fortemente radicato nelle realtà sociali e locali ma allo stesso tempo proiettato verso mercati inesplorati. Hanno stadi pieni e alla stessa maniera vendono il prodotto in ogni angolo del mondo.
Questo consente alle società britanniche di attrarre capitali veri e investitori seri.
Il resto del mondo é solo preda di avventurieri misteriosi e trafficanti d'alto bordo.
Il Barcellona, per dire, ha quasi 400 milioni di debito. E parliamo del Barcellona.

Citazione di: ventiseimaggio il 06 Set 2016, 07:20
Se lo facessimo noi..di indebitarci in questo modo..il sistema (banche in testa) ci farebbe chiudere..visto che non aspettano altro. La storia di Cragnotti non ti insegna nulla?

Il discorso é ben diverso: Quello che success cn cragnotti non furono semplici debiti alla Milan, Inter o merde che riguardavano i soldi spesi per il mercato ma scandali che hanno portato la sua famiglia a scappare dall'Italia e vivere oggi a Miami. Le banche rispettano chi ha grandi debiti, non solo in ambito calcistico, perché il debito diventa creduto a certi livelli, diventano semplici numeri in rosso. Il Real ha un debito di oltre di 600mln, barca di 400 ecc... Le grandi squadre hanno tutti debiti. L'Inter ha un debito di oltre 200mln ma va a spendere sul mercato quasi 100mln andando sotto di 104mln in questa campagna acquisti. Parlando di Lazio, si ha un rosso di circa 30mln, ma il punto vero é che alla fine andare in rosso non conta nulla, perché se vuoi spendere, spendi; chi nn arriva in Europa non é soggetto alle restrizioni del FPF, quindi quest'anno Lotuto poteva spendere anche 100mln di euro, pur fatturando di meno. Il FPF é uno specchietto per le allodole e se voi sperate che "quelli" falliscano, mi sa che non avete capito cm funzionano certe cose.

semplici debiti alla Milan? citofona fininvest va.
e te fanno ancora scrive.

Citazione di: Amarcord il 06 Set 2016, 09:58
Il discorso é ben diverso: Quello che success cn cragnotti non furono semplici debiti alla Milan, Inter o merde che riguardavano i soldi spesi per il mercato ma scandali che hanno portato la sua famiglia a scappare dall'Italia e vivere oggi a Miami. Le banche rispettano chi ha grandi debiti, non solo in ambito calcistico, perché il debito diventa creduto a certi livelli, diventano semplici numeri in rosso. Il Real ha un debito di oltre di 600mln, barca di 400 ecc... Le grandi squadre hanno tutti debiti. L'Inter ha un debito di oltre 200mln ma va a spendere sul mercato quasi 100mln andando sotto di 104mln in questa campagna acquisti. Parlando di Lazio, si ha un rosso di circa 30mln, ma il punto vero é che alla fine andare in rosso non conta nulla, perché se vuoi spendere, spendi; chi nn arriva in Europa non é soggetto alle restrizioni del FPF, quindi quest'anno Lotuto poteva spendere anche 100mln di euro, pur fatturando di meno. Il FPF é uno specchietto per le allodole e se voi sperate che "quelli" falliscano, mi sa che non avete capito cm funzionano certe cose.

Il problema non stava nella famiglia Cragnotti. La Cirio aveva tutti le caratteristiche per essere credibile, in quanto era una societa' in grado di risolvere ogni debito. Il problema sta nella "Volonta'" politica di fidarsi o no. Su questo le banche (e di conseguenza i poteri forti) fanno il bello e il cattivo tempo. Io non spero che quelli di la' falliscano, per un semplice motivo: dal 1927 la politica e chi ha potere, vorrebbe una sola squadra di calcio a Roma e sono certo che a loro SARA' tutto permesso. Altrimenti, all'epoca della crisi "Sensi" non ci sarebbe stata tutta la tolleranza che c'e' stata, fino a trovare soggetti americani per risolvere il tutto.
Alla luce di questo, a noi, come SS LAZIO non sara' perdonato il minimo errore (Oltretutto abbiamo sempre la spada di Damocle del debito col fisco, che ci obbliga a un comportamento virtuoso).

Citazione di: Amarcord il 06 Set 2016, 09:58
Il discorso é ben diverso: Quello che success cn cragnotti non furono semplici debiti alla Milan, Inter o merde che riguardavano i soldi spesi per il mercato ma scandali che hanno portato la sua famiglia a scappare dall'Italia e vivere oggi a Miami. Le banche rispettano chi ha grandi debiti, non solo in ambito calcistico, perché il debito diventa creduto a certi livelli, diventano semplici numeri in rosso. Il Real ha un debito di oltre di 600mln, barca di 400 ecc... Le grandi squadre hanno tutti debiti. L'Inter ha un debito di oltre 200mln ma va a spendere sul mercato quasi 100mln andando sotto di 104mln in questa campagna acquisti. Parlando di Lazio, si ha un rosso di circa 30mln, ma il punto vero é che alla fine andare in rosso non conta nulla, perché se vuoi spendere, spendi; chi nn arriva in Europa non é soggetto alle restrizioni del FPF, quindi quest'anno Lotuto poteva spendere anche 100mln di euro, pur fatturando di meno. Il FPF é uno specchietto per le allodole e se voi sperate che "quelli" falliscano, mi sa che non avete capito cm funzionano certe cose.

ma tu apri bocca e je dai fiato così, a buffo?
il FPF è in vigore anche in Italia, la FIGC a marzo ha varato il piano che non è ancora vincolante per la stagione in corso ma comincerà ad esserlo in quella dopo e a regime nel 2018/19.
l'iscrizione al campionato sarà vincolata al pareggio di bilancio e verranno tenuti presenti i 3 esercizi precedenti, quindi anche quello 2016/17.

mi sa che non avete capito cm funzionano certe cose...
ma dimme te...

Citazione di: Kredskin il 06 Set 2016, 05:10
Della difesa non so niente, ma l'attacco è stato riscattato in toto da quel che ho capito.

Comunque questi devono crepà da anni, avoja a di' "appena saltano na champion's crollano", intanto stanno sempre la, stemmerde.

Io me metterei l'anima in pace.

P.S. Certi discorsi mi sembrano discretamente simili alla volpe con l'uva, al netto delle prese per il culo... io ci andrei volentieri ai gironi di CL, anche a rischio figuredemmerda. Magari con qualche CL lo alziamo pure noi il tetto ingaggi.

Sulla difesa fidati, oppure fai qualche ricerca in rete.
Io non scambio mai due presenze in cl per 200 milioni di debito,di cui 175 confluito in bond ad alto rischio, perché credo sti grandi investimenti questo hanno portato negli ultimi anni.
Un secondo posto con la pippa in bocca, un secondo posto rubato a noi, un terzo con eliminazione ai preliminari, sempre piú a calare, come ovvio che sia.
Un grande progetto, senza dubbio..
Attendiamo sta porcata dello stadio.

@amarcord : Una simile fila di inesattezze non la leggevo da tempo, ma mi rendo conto che è facile scivolare sull'entusiasmo , quando si parla delle merxe.
Però controllati, e che diamine, contegno.

Citazione di: Kredskin il 06 Set 2016, 05:10
Della difesa non so niente, ma l'attacco è stato riscattato in toto da quel che ho capito.

Comunque questi devono crepà da anni, avoja a di' "appena saltano na champion's crollano", intanto stanno sempre la, stemmerde.

Io me metterei l'anima in pace.

P.S. Certi discorsi mi sembrano discretamente simili alla volpe con l'uva, al netto delle prese per il culo... io ci andrei volentieri ai gironi di CL, anche a rischio figuredemmerda. Magari con qualche CL lo alziamo pure noi il tetto ingaggi.

Ma te il ridimensionamento tecnico da benatia-marquinhos a oggi lo percepisci o è solo una mia impressione?
Io personalmente non invidio i debiti finalizzati alle figure di riomma... al limite lo posso capire se il confronto lo si fa col Siviglia o con l'A. Madrid. Dal 26 maggio sono passate poche stagioni, e non hanno tracciato nessun solco, nessuna vittoria importante.
Alzare il monte ingaggi per darli a chi quei soldi? A Fazio? Vermaleen? Dzeko? DDR?....
Sul serio, non li invidio minimamente e non lo dico tanto per.
Imho ovvio.
Cioè oggi ho De Vrij-Bastos e loro Manolas-JJ... ho Ciro Immobile e loro Dzeko, ho Biglia e loro DDR...

Citazione di: Amarcord il 06 Set 2016, 09:58
Il discorso é ben diverso: Quello che success cn cragnotti non furono semplici debiti alla Milan, Inter o merde che riguardavano i soldi spesi per il mercato ma scandali che hanno portato la sua famiglia a scappare dall'Italia e vivere oggi a Miami. Le banche rispettano chi ha grandi debiti, non solo in ambito calcistico, perché il debito diventa creduto a certi livelli, diventano semplici numeri in rosso. Il Real ha un debito di oltre di 600mln, barca di 400 ecc... Le grandi squadre hanno tutti debiti. L'Inter ha un debito di oltre 200mln ma va a spendere sul mercato quasi 100mln andando sotto di 104mln in questa campagna acquisti. Parlando di Lazio, si ha un rosso di circa 30mln, ma il punto vero é che alla fine andare in rosso non conta nulla, perché se vuoi spendere, spendi; chi nn arriva in Europa non é soggetto alle restrizioni del FPF, quindi quest'anno Lotuto poteva spendere anche 100mln di euro, pur fatturando di meno. Il FPF é uno specchietto per le allodole e se voi sperate che "quelli" falliscano, mi sa che non avete capito cm funzionano certe cose.

Wow...qui la mistificazione raggiunge i livelli piu' alti mai visti...

Citazione di: Andreavespa il 06 Set 2016, 13:32


Wow...qui la mistificazione raggiunge i livelli piu' alti mai visti...

Pardon. Ripensandoci bene non penso neppure che sia mistificazione, ma proprio mancanza di conoscenza.

Amarcord, in certi casi cerca di risparmiare un po' di inchiostro elettronico.

Citazione di: Amarcord il 06 Set 2016, 09:58
Il discorso é ben diverso: Quello che success cn cragnotti non furono semplici debiti alla Milan, Inter o merde che riguardavano i soldi spesi per il mercato ma scandali che hanno portato la sua famiglia a scappare dall'Italia e vivere oggi a Miami. Le banche rispettano chi ha grandi debiti, non solo in ambito calcistico, perché il debito diventa creduto a certi livelli, diventano semplici numeri in rosso. Il Real ha un debito di oltre di 600mln, barca di 400 ecc... Le grandi squadre hanno tutti debiti. L'Inter ha un debito di oltre 200mln ma va a spendere sul mercato quasi 100mln andando sotto di 104mln in questa campagna acquisti. Parlando di Lazio, si ha un rosso di circa 30mln, ma il punto vero é che alla fine andare in rosso non conta nulla, perché se vuoi spendere, spendi; chi nn arriva in Europa non é soggetto alle restrizioni del FPF, quindi quest'anno Lotuto poteva spendere anche 100mln di euro, pur fatturando di meno. Il FPF é uno specchietto per le allodole e se voi sperate che "quelli" falliscano, mi sa che non avete capito cm funzionano certe cose.

ma date ancora retta a sto bruco?

@Amarcord
torna sulla terra che i cani devono pareggiare il bilancio l'anno prossimo e partono da -30 milioni solo per i riscatti di fenomeni come Juan Jesus , Fazio , B.Peres e Mario Rui (gli unici due buoni ) , e secondo te , come faranno ??
Ti faccio un nome Manolas

Queste non sono opinioni ma sono fatti:
Cifre prese dai bilanci delle merde
2011/2012 fatturato 116, perdita 58
2012/2013 fatturato 124, perdita 40
2013/2014 fatturato 128, perdita 39
2014/2015 fatturato 180,  perdita 42
Totale costi in 4 anni (fatturato+perdite)= 727 milioni
2015/2016 costi presunti > di 200 milioni
Insomma questi hanno speso oltre 900 milioni in 5 anni per prendere una coppa in faccia un 7 a 1  e tranvate varie non ultima quella con il Siviglia per ritrovarsi con oltre 200 milioni di debito e una squadra fatta a buffo.
Faccio notare che nello stesso periodo la Lazio ha speso meno della metà, non ha fatto debiti anzi ha diminuito quelli di lungo periodo di oltre 30 milioni, ha una squadra tutta pagata giovane e foriera di grossa valorizzazione tecnica e finanziaria.
Se non ci fosse la dittatura mediatica che c'è a Roma e la cornice marcia nostra che gli dà una mano sarebbe un caso esemplare da inserire nei libri di gestione aziendale la loro di mala gestione e la ns di gestione accorta.
Ma si sa guai parlar bene della Lazio

la riomma è la piu a rischio fallimento di tutte...e per un semplice  motivo...a parte i cinesi che stanno arrivando o sono arrivati per inter e milan, ma fino a ieri queste due societa' avevano alle spalle l'impero economico dei moratti e dei berlusconi....la SARAS, la Fininvest e via discorrendo...la riomma di sensi non è fallita perche aveva di che coprire  i debiti, infatti c' ha rimesso il 50% netto ( cioè mica bruscolini ) delle attivita' de famiglia. Ma la riomma attuale i debiti come  li copre?? il problema  è tutto la'....a sensi e cragnotti a  un certo momento ( non sto qui a discutere sul perche  o per come) li hanno chiesti indietro e appunto...uno è fallito e l'altro c'ha rimesso meta' patrimonio de famiglia....alla riomma attuale e alla sua proprieta' dopo anni e anni di accumulo debiti i soldi indietro non li sta chiedendo nessuno ....perche?? perche unidebit non si puo' sputtanare chiedendo indietro soldi a chi ha preso la riomma con i soldi prestati dalla stessa unidebit??? perche stanno tutti come avvoltoi ad aspetta' lo stadio?? chi per ripijasse i soldi ( unidebit )..chi per speculare ( pallotta )...chi per salvarsi dalla bancarotta ( parnasi ) ???? e con tutto il sistema economico/politico/mafioso che gira intorno pronto ad avventasse su ogni briciola? 

Citazione di: skizzo87 il 06 Set 2016, 13:36
ma date ancora retta a sto bruco?

Secondo me è Magliaro...

Citazione di: skizzo87 il 06 Set 2016, 13:36
ma date ancora retta a sto bruco?

Citazione di: Amarcord il 06 Set 2016, 09:58
Il discorso é ben diverso: Quello che success cn cragnotti non furono semplici debiti alla Milan, Inter o merde che riguardavano i soldi spesi per il mercato ma scandali che hanno portato la sua famiglia a scappare dall'Italia e vivere oggi a Miami. Le banche rispettano chi ha grandi debiti, non solo in ambito calcistico, perché il debito diventa creduto a certi livelli, diventano semplici numeri in rosso. Il Real ha un debito di oltre di 600mln, barca di 400 ecc... Le grandi squadre hanno tutti debiti. L'Inter ha un debito di oltre 200mln ma va a spendere sul mercato quasi 100mln andando sotto di 104mln in questa campagna acquisti. Parlando di Lazio, si ha un rosso di circa 30mln, ma il punto vero é che alla fine andare in rosso non conta nulla, perché se vuoi spendere, spendi; chi nn arriva in Europa non é soggetto alle restrizioni del FPF, quindi quest'anno Lotuto poteva spendere anche 100mln di euro, pur fatturando di meno. Il FPF é uno specchietto per le allodole e se voi sperate che "quelli" falliscano, mi sa che non avete capito cm funzionano certe cose.

Ma quali scandali? Me so' perso qualcosa?
Una tale accozzaglia di sciocchezze e luoghi comuni in sole due righe.

Citazione di: Amarcord il 06 Set 2016, 09:58
Il discorso é ben diverso: Quello che success cn cragnotti non furono semplici debiti alla Milan, Inter o merde che riguardavano i soldi spesi per il mercato ma scandali che hanno portato la sua famiglia a scappare dall'Italia e vivere oggi a Miami. Le banche rispettano chi ha grandi debiti, non solo in ambito calcistico, perché il debito diventa creduto a certi livelli, diventano semplici numeri in rosso. Il Real ha un debito di oltre di 600mln, barca di 400 ecc... Le grandi squadre hanno tutti debiti. L'Inter ha un debito di oltre 200mln ma va a spendere sul mercato quasi 100mln andando sotto di 104mln in questa campagna acquisti. Parlando di Lazio, si ha un rosso di circa 30mln, ma il punto vero é che alla fine andare in rosso non conta nulla, perché se vuoi spendere, spendi; chi nn arriva in Europa non é soggetto alle restrizioni del FPF, quindi quest'anno Lotuto poteva spendere anche 100mln di euro, pur fatturando di meno. Il FPF é uno specchietto per le allodole e se voi sperate che "quelli" falliscano, mi sa che non avete capito cm funzionano certe cose.

questo lo hai letto vero?
http://it.uefa.com/community/news/newsid=2065465.html

Citazione di: NEMICOn.1 il 06 Set 2016, 13:44
torna sulla terra che i cani devono pareggiare il bilancio l'anno prossimo e partono da -30 milioni

Questo e' un misconcetto comune. Il bilancio non viene intaccato dall'acquisto di giocatori, o almeno non direttamente. L'acquisto di giocatori da parte di squadre di calcio e' come una azienda che produce mobili che compra un macchinario per tagliare il legno: l'acquisto non avra' incidenza sugli l'anno in cui verra' acquistato, ma anno dopo anno la spesa verra' spalmata perche' appunto questo macchinario/giocatore servira' per piu' anni.

Una minusvalenza altro non e' che vendere un giocatore/macchinario a meno di quanto sia a bilancio, il che implica una perdita immediata da registrare sul bilancio.

Esempio pratico:

Compro un giocatore oggi a 10 milioni, contratto di 5 anni. Ho un asset che vale 10 milioni che verra' spalmato in 5 anni sul bilancio, il che significa che l'anno prossimo avro' spese che ridurranno il mio utile di 2 milioni, poi l'anno dopo di altri 2 milioni e cosi via.

Mettiamo caso che il terzo anno qualcuno voglia comprare questo giocatore e offre 5 milioni e io a bilancio ce l'ho ancora a 6. Se lo cedo, il mio capitale verra' immediatamente diminuito di 1 milione in quanto in realta' sui miei libri valeva 6. Questa perdita' e' piu' pesante di una spesa annuale di due milioni perche' grava il capitale direttamente e non le spese.
Al contrario, se lo vendo a 10 posso registrare immediatamente un utile di 4 milioni (plusvalenza).

E comunque nel calcio, essendo un'industria che necessita tantissimo Capex (spese per capitale) l'ammontare di cash che una squadra ha e' mooooolto piu' importante degli utile/perdite, perche' questi possono appunto essere "maneggiati" allungando contratti e vendendo/comprando giocatori, mentre la liquidita' e' e rimane la stessa.