sostenere chi si è vantato di aver introdotto ululati negli stadi?

senza se e senza ma?

anche no.

Citazione di: Figliol_prodigo il 30 Ott 2017, 16:46
Sostenendo gli Irriducibili senza se e senza ma.
Stanno cercando di imporre questo codice di condotta.
E più viene riconosciuta la loro leadership e più sono nella posizione di imporsi a tutta la curva.

Perdonami ma è una visione miope.
Ci si dimentica che sono tra i principali responsabili dell'attuale considerazione del tifoso laziale, che fino a poco fa non si facevano problemi a mettere in atto comportamenti sanzionati e che anzi lo rivendicavano come medaglia alla libertà.
Se riusciranno a metterci una pezza mi terrò la pezza che è meglio del buco, ma come ha detto qualcuno sarà una medicina molto amara.

E il timore che se qualcosa dovesse andare storto (dal loro punto di vista) ci metteranno un attimo a strappare quella pezza e a riprendere ad allargare il buco mi rimane.

Insomma non riesco a non avere se e ma.

PS: io non vorrei che si evitasse di mettere in atto determinati comportamenti solo per non danneggiare la Lazio, vorrei che non lo si facesse perché farlo è [...] e stupido. A parte qualche scheggia impazzita che può essere ovunque. Altrimenti ha ragione la stampa a dipingerci in un certo modo

Ci vuole un topic sommario con tutte le iniziative fatte dalla Lazio nell'era Lotito.

Citazione di: olandese il 30 Ott 2017, 17:02
Ci vuole un topic sommario con tutte le iniziative fatte dalla Lazio nell'era Lotito.

Citazione di: Figliol_prodigo il 30 Ott 2017, 16:33[...]
- il malessere sociale non nasce allo stadio ma fuori. e gran parte delle posizioni estreme sono figlie del malessere sociale legato a una politica che tratta gran parte della popolazione come delle merde.
[...]

Perdonami figliolprodigo, reagisco solo a questa frase che hai scritto, ma col cazzo che é una questione di malessere sociale.
Anna Frank, mettere la foto di Anna Frank con la maglietta della Roma non é espressione del malessere sociale. Ma espressione di cenere al posto del cervello.
E non stiamo neanche parlando di Faurisson o Julius Evola, non stiamo parlando di intellettuali razzisti.
Non é Céline.
Stiamo parlando di imbecilli con aria torbida tra le orecchie.
E' un aspetto fondamentale che deve essere preso in conto.
Anna Frank con la maglietta della Roma non é un'azione a cui é sufficiente la catalogazione di "razzismo". C'é anche una fortissima componente di imbecillità che non puo' essere trascurata.
E' monnezza umana.

Citazione di: MisterFaro il 28 Ott 2017, 21:40
Mi piace!

#mo'basta!

Per carità, ricorda troppo questo





Cambiate slogan

Citazione di: Sonni Boi il 30 Ott 2017, 17:16
Per carità, ricorda troppo questo

[censura]

Cambiate slogan

 

Cambiamo slogan, va benissimo. Gli 'irriducibili' sono quelli che hanno fatto il comunicato in cui sostengono che gli adesivi sono plausibili perché 'scherno' e non 'insulto'? Tutte e due le cose sono fuori dal mondo. Chi attacca quegli adesivi insulta se stesso e noi tutti, in modo lancinante. Dovremmo affidarci a loro? Mmmh. Non mi sembrano in grado di rappresentarci. Qui non è questione di opinioni politiche. Sono le basi della dignità umana. Noi siamo la squadra con i colori della Grecia olimpica: ci rendiamo conto di quale assurda mistificazione viene fatta delle nostre origini, della nostra storia? Che scherno è infierire su una vittima? Che orrenda pagliacciata è? Che miseria umana, come è stato giustamente scritto? E viene fatta con i nostri colori? E noi lo permettiamo, ancora? Io ringrazio lazionet per questo spazio, ma veramente facciamolo valere, senza eroismi, solo segnali semplici e chiari.

Io sono giorni che rinvio il momento di fare il secondo aggiornamento del Topic dato che neanche il primo obbiettivo prefissato è stato raggiunto.
Il topic di condanna "Sbattuti su tutte le pagine dei giornali"  ha avuto più di 1300 risposte e 66 pagine di persone che hanno evidenziato con forza come non fosse più tollerabile incappare in episodi del genere.
Tutti che si dissociano e inveiscono contro gli autori degli adesivi, molti si sconvolgono per l'attacco mediatico, chi per la paura di ripercussioni sulla squadra, chi, come me, per tante di queste cose ma più semplicemente per il gesto insano e frutto di una mentalità degradata.

Eppure quando gli viene semplicemente chiesta la propria opinione sul come evitare/cambiare/trasformare la situazione spariscono tutti.

Il primo obbiettivo del Topic non è stato ancora neanche lontanamente raggiunto. E i netter che hanno partecipato alla discussione saranno meno di 15, alcuni anche ot.

Citazione di: CityZen il 30 Ott 2017, 18:30
Cambiamo slogan, va benissimo. Gli 'irriducibili' sono quelli che hanno fatto il comunicato in cui sostengono che gli adesivi sono plausibili perché 'scherno' e non 'insulto'? Tutte e due le cose sono fuori dal mondo. Chi attacca quegli adesivi insulta se stesso e noi tutti, in modo lancinante. Dovremmo affidarci a loro? Mmmh. Non mi sembrano in grado di rappresentarci. Qui non è questione di opinioni politiche. Sono le basi della dignità umana. Noi siamo la squadra con i colori della Grecia olimpica: ci rendiamo conto di quale assurda mistificazione viene fatta delle nostre origini, della nostra storia? Che scherno è infierire su una vittima? Che orrenda pagliacciata è? Che miseria umana, come è stato giustamente scritto? E viene fatta con i nostri colori? E noi lo permettiamo, ancora? Io ringrazio lazionet per questo spazio, ma veramente facciamolo valere, senza eroismi, solo segnali semplici e chiari.

Concordo
Il commento dei leader è stato forse peggio dell'episodio stesso
A me certe "teste vuote" sembrano invece belle piene
Il problema sono proprio le idee che ci transitano in abbondanza

Citazione di: Paris jr. il 30 Ott 2017, 19:23
Io sono giorni che rinvio il momento di fare il secondo aggiornamento del Topic dato che neanche il primo obbiettivo prefissato è stato raggiunto.
Il topic di condanna "Sbattuti su tutte le pagine dei giornali"  ha avuto più di 1300 risposte e 66 pagine di persone che hanno evidenziato con forza come non fosse più tollerabile incappare in episodi del genere.
Tutti che si dissociano e inveiscono contro gli autori degli adesivi, molti si sconvolgono per l'attacco mediatico, chi per la paura di ripercussioni sulla squadra, chi, come me, per tante di queste cose ma più semplicemente per il gesto insano e frutto di una mentalità degradata.

Eppure quando gli viene semplicemente chiesta la propria opinione sul come evitare/cambiare/trasformare la situazione spariscono tutti.

Il primo obbiettivo del Topic non è stato ancora neanche lontanamente raggiunto. E i netter che hanno partecipato alla discussione saranno meno di 15, alcuni anche ot.

so che non sarai d'accordo, ma io non devo dimostrare a nessuno di non essere antisemita o razzista,e probabilmente gli altri laziali che non intervengono in questo topic la pensano come me.

chi ha messo gli adesivi è stato individuato e in base alle leggi italiane ne risponderà. e questa notizia sarebbe dovuta finire in un trafiletto di giornale .

per quanto mi riguarda è stato solo un fatto vergognosamente esasperato dai media italiani, i peggiori  del mondo, per ragioni che sanno solo loro ma che tutti noi immaginiamo sin troppo bene.

fare iniziative come quelle paventate in questo topic significa, secondo me,  fare solo il loro gioco.

Citazione di: Paris jr. il 30 Ott 2017, 19:23
Io sono giorni che rinvio il momento di fare il secondo aggiornamento del Topic dato che neanche il primo obbiettivo prefissato è stato raggiunto.
Il topic di condanna "Sbattuti su tutte le pagine dei giornali"  ha avuto più di 1300 risposte e 66 pagine di persone che hanno evidenziato con forza come non fosse più tollerabile incappare in episodi del genere.
Tutti che si dissociano e inveiscono contro gli autori degli adesivi, molti si sconvolgono per l'attacco mediatico, chi per la paura di ripercussioni sulla squadra, chi, come me, per tante di queste cose ma più semplicemente per il gesto insano e frutto di una mentalità degradata.

Eppure quando gli viene semplicemente chiesta la propria opinione sul come evitare/cambiare/trasformare la situazione spariscono tutti.

Il primo obbiettivo del Topic non è stato ancora neanche lontanamente raggiunto. E i netter che hanno partecipato alla discussione saranno meno di 15, alcuni anche ot.

Sinceramente non credo che ci sia molto da fare da parte del singolo tifoso. Secondo me l'unica cosa che si può fare è fischiare più forte possibile quando ci sono gli ululati. In passato è stato fatto ed è riuscito bene.
Il compito più gravoso secondo me ricade sulle istituzioni. I colpevoli dell'affissione degli adesivi sono stati individuati e daspati in un paio di giorni. Poi risponderanno di fronte alla giustizia qualora si configuri in reato. Mi sembra un tempo di reazione ragionevole visto che non era in pericolo la vita di nessuno.
Avessero cominciato ad adottare questi provvedimenti quando sono iniziati gli ululati, probabilmente adesso staremmo parlando del nulla.

Citazione di: italicbold il 30 Ott 2017, 17:16
Perdonami figliolprodigo, reagisco solo a questa frase che hai scritto, ma col cazzo che é una questione di malessere sociale.
Anna Frank, mettere la foto di Anna Frank con la maglietta della Roma non é espressione del malessere sociale. Ma espressione di cenere al posto del cervello.
E non stiamo neanche parlando di Faurisson o Julius Evola, non stiamo parlando di intellettuali razzisti.
Non é Céline.
Stiamo parlando di imbecilli con aria torbida tra le orecchie.
E' un aspetto fondamentale che deve essere preso in conto.
Anna Frank con la maglietta della Roma non é un'azione a cui é sufficiente la catalogazione di "razzismo". C'é anche una fortissima componente di imbecillità che non puo' essere trascurata.
E' monnezza umana.

tranquillo, stiamo parlando di argomenti complessi e delicati ed è normale tanto non essere completamente d'accordo quanto essere impossibilitati ad andare a fondo in maniera analitica. quello di cui parlo non è il fenomeno in se, ma la sua matrice. e la benzina che alimenta un certo tipo di pensiero, che poi si declina in vari tipi di gesti, slogan, posizioni alle quali concedere maggiore o minore dignità politica.
ma in fondo si tratta di un senplice corollario. la mia posizione, come tifoso della Lazio, è simile a quella espressa da Trax_2000. siamo tifosi. possiamo tutti noi, individualmente, contribuire a dare un'immagine che ci rispecchi della Lazio. ma non possiamo prenderci l'onere di cambiare la capoccia della gente.
resto dell'idea che se in Italia tante persone condividono certe opinioni i motivi sono da ricercare altrove, non dentro gli stadi.

evidentemente, paris jr, è impossibile, a quanto si evince,  organizzarsi in pratiche più strutturate.
da un lato lo capisco: non a caso le incisive e utili manifestazioni del gruppo antirazzista (tipo striscione del Colosseo) provengono da un gruppo di persone che sicuramente si conosce de visu , sono amici e sanno come muoversi.
a questo punto rimangono soltanto le esternazioni individuali. vabbè si vede che se succederanno ancora schifezze chi vuole fischierà. perlomeno quello può essere fatto senza organizzazioni nè sofismi vari.

Da che parte vuoi stare... sono 58 anni che sto dalla parte della Lazio, senza se e senza ma. Ma non starò mai dalla parte di pseudo tifosi che la vorrebbero trasformare (e purtroppo, spesso ci riescono) nella loro cloaca.

Citazione di: pan il 30 Ott 2017, 20:16
evidentemente, paris jr, è impossibile, a quanto si evince,  organizzarsi in pratiche più strutturate.
da un lato lo capisco: non a caso le incisive e utili manifestazioni del gruppo antirazzista (tipo striscione del Colosseo) provengono da un gruppo di persone che sicuramente si conosce de visu , sono amici e sanno come muoversi.
a questo punto rimangono soltanto le esternazioni individuali. vabbè si vede che se succederanno ancora schifezze chi vuole fischierà. perlomeno quello può essere fatto senza organizzazioni nè sofismi vari.

ma davvero pensi che "le incisive e utili manifestazioni del gruppo antirazzista (tipo striscione del Colosseo)" so state davvero così incisive e utili?
se n'è parlato a malapena qua dentro...ma per favore...

sarebbe ora che si capisca che la Lazio è la Lazio, con razzismo e antirazzismo non c'è mai entrata un cazzo e non c'entrerà mai un cazzo,
fatevene una ragione sia voi, sia chi ulula ai giocatori di colore e attacca adesivi del cazzo, sia la peggiore stampa del mondo.
lasciate in pace la Lazio,
è ora di finirla davvero con questa mistificazione continua,  e grazie a Dio, stando all'ultimo comunicato, finalmente l'ha capito anche la società.

volevo solo far notare che il post d'apertura non parlava di 'dovere', ma di possibilità. E' giusto che non DOBBIAMO dimostrare niente a nessuno, e per fortuna, tranne gli idioti, questa volta a ns difesa sacrosanta sono intervenuti addirittura tifosi storici e sfegatati dei gialloetc. (vedi Zoro). I tempi son cambiati, almeno un pò. E questo è un ottimo segno. Si parlava, almeno a quanto ho capito io, di cogliere l'occasione per reagire a certa disumanità in atto, mica solo negli ultras Lazio. Di porre un limite, o perlomeno provarci, manifestare l'insofferenza. Magari ognuno troverà il suo modo di farlo singolarmente. L'idea di Paris j. rimane proprio bella e valorosa, coraggio e onore qui si trovano, non altrove. Farlo capire anche ai 'trascinati', che credo siano tanti se non tantissimi (il ragazzino di 13 anni..) è un'obiettivo  centrato, anche se certo, impegnativo.

Citazione di: Biafra il 30 Ott 2017, 20:58
ma davvero pensi che "le incisive e utili manifestazioni del gruppo antirazzista (tipo striscione del Colosseo)" so state davvero così incisive e utili?
se n'è parlato a malapena qua dentro...ma per favore...

sarebbe ora che si capisca che la Lazio è la Lazio, con razzismo e antirazzismo non c'è mai entrata un cazzo e non c'entrerà mai un cazzo,
fatevene una ragione sia voi, sia chi ulula ai giocatori di colore e attacca adesivi del cazzo, sia la peggiore stampa del mondo.
lasciate in pace la Lazio,
è ora di finirla davvero con questa mistificazione continua,  e grazie a Dio, stando all'ultimo comunicato, finalmente l'ha capito anche la società.

sì, per me sono incisive, perché regalano un dubbio a chi va avanti solo a luoghi comuni contro di noi e fanno rosicare chi vorrebbe una Lazio connotata politicamente dalla parte loro. e nella società delle immagini e degli slogan fa più un messaggio visivo e concettuale che tante chiacchiere. mammagari ne facessero di più e ci foderassero tutta Roma, da mane a sera.
per quanto riguarda ciò che dici dopo: lo sappiamo benissimo che la Lazio storicamente non è nè di destra, ne fascista nè imperiale. ma non lo devi dire a noi che, forse eh, ci incazziamo de brutto proprio per questo. forse lo dovrebbero capire quei gruppi organizzati che ci fanno vergognare in giro per il mondo da anni. forse hai accomunato, a sproposito, bersaglio, me sa.

Citazione di: Paris jr. il 28 Ott 2017, 14:54
https://www.change.org/p/calcio-e-nazisti-non-si-mescolano-bene-insieme-uno-spot-pubblicitario-antirazzista-della-s-s-lazio

Qual'ora potesse servire, questo è il link per una petizione che promuove l'idea di fare uno spot contro il razzismo modello Borussia Dortmund che un netter ha postato in un altro topic.

https://www.youtube.com/watch?v=2vKxrWZFbYc ( A me ha fatto pure ride  )

Ora 141, andiamo piano ma procediamo. Ne approfitto per dire che magari ci strutturassimo un pò di più allo stadio e altrove magari facendo un gruppo capace di compiere qualche azione comunicativa in momenti tipo questo e in altri più allegri. Nella pratica ovviamente e conoscendo bene i 300 400 fascisti che vanno in Nord...la cosa mi pare molto complicata.

Citazione di: pan il 30 Ott 2017, 21:23
sì, per me sono incisive, perché regalano un dubbio a chi va avanti solo a luoghi comuni contro di noi e fanno rosicare chi vorrebbe una Lazio connotata politicamente dalla parte loro. e nella società delle immagini e degli slogan fa più un messaggio visivo e concettuale che tante chiacchiere. mammagari ne facessero di più e ci foderassero tutta Roma, da mane a sera.
per quanto riguarda ciò che dici dopo: lo sappiamo benissimo che la Lazio storicamente non è nè di destra, ne fascista nè imperiale. ma non lo devi dire a noi che, forse eh, ci incazziamo de brutto proprio per questo. forse lo dovrebbero capire quei gruppi organizzati che ci fanno vergognare in giro per il mondo da anni. forse hai accomunato, a sproposito, bersaglio, me sa.

Loro, i fasci, rosicano parecchio. Solo che poi allo stadio fanno peggio di prima per mandare messaggi a tutti. Bisognerebbe crescere una generazione di laziali determinati a tifare semplicemente Lazio. Anche perché da quando sono tornati si stanno crescendo un'altra generazioni di pischelletti che non aspettano altro che qualcuno gli dica come si devono vestire allo stadio.