Io penso che l'unico modo per giudicare il lavoro di un Ds siano i piazzamenti della squadra in rapporto al fatturato della stessa. Impossibile giudicare dai valori soggettivi che noi diamo ai giocatori. Per dire quanto è bravo tare basta guardare i piazzamenti nei campionati da quando c'è lui e confrontarli con il sesto bacino di utenza e di fatturato del nostro campionato.
decimi       (male)
dodicesimi (male)
quinti        (bene)
quarti       (bene)
settimi      (male)
noni         (male)
terzi         (bene)
ottavi       (male)
quinti       (bene)

media : settimo posto, che sembrerebbe male, ma diciamo che i primi 2 anni possono valer di meno perché non aveva esperienza. Più o meno ha lasciato la lazio la dove gli spetta. Cosi sembra molto schematico, ma è sicuramente meglio del valutare in base ad opinioni personali sui singoli giocatori visto che lo scopo finale non è prendere giocatori ma rendere piu' forte la squadra. paradossalmente sarebbe meglio comprare 11 pippe che insieme ri regalano una ottima squadra che 2 campion i a prezzi stracciati con la squadra che va malissimo.

Ottimo e abbondante @italicbold.

Aggiungo solo che durante il mercato non è che uno compra tanto per comprare e per far contenti i tifosi per l'agognato titolo dello scudetto d'agosto (vinto notoriamente gli scorsi anni dalle merde e quest'anno dal Milan).
Gli acquisti e le cessioni sono, o dovrebbero essere, finalizzate esclusivamente al rafforzamento della rosa già a disposizione. Se il tecnico ti indica che manca un regista di carattere e di copertura, un vice-Immobile che non dà problemi se sta in panca e che quando viene impiegato dà il suo contributo, un esterno destro che alla quantità di Basta aggiunge un ottimo lavoro di qualità, più un attaccante esterno di tecnica e fantasia che all'occorrenza faccia il lavoro di Fa sull'altra fascia, ebbene tu DS non vai a comprare un Bonucci o uno Schick (ammettendo di avere i soldi) ma Leiva, Caicedo, Marusic e Nani.  Fine.

E infatti la squadra é più forte dello scorso anno, come volevasi dimostrare, mentre chi ha speso 200 e passa milioni a cazzo di cane per far contenti i tifosi é riuscito ad indebolire una squadra già debole di par suo. E quindi, un assillo che ho da ieri dopo aver letto il post di un netter che pur stimo: perché mercato da 5,5?

Citazione di: inquisitor il 10 Dic 2017, 09:15
....................Gli acquisti e le cessioni sono, o dovrebbero essere, finalizzate esclusivamente al rafforzamento della rosa già a disposizione. ...............

Che fa scopa con quanto ho scritto prima, solo una precisazione a volte gli acquisti non possono essere valutati nell'immediato ma addirittura negli anni per questo è difficile valutare un DS in base ai giocatori che porta, l'unico giudice sono i risultati.

Citazione di: 12.maggio.74 il 10 Dic 2017, 09:24
Che fa scopa con quanto ho scritto prima, solo una precisazione a volte gli acquisti non possono essere valutati nell'immediato ma addirittura negli anni per questo è difficile valutare un DS in base ai giocatori che porta, l'unico giudice sono i risultati.

Non solo, ma anche altri acquisti che sono stati bollati come 'cannati' in realtà si è visto essere dei signori giocatori, in altri contesti. Oltre al vecchio Eliseu, ormai passato in cavalleria, vogliamo parlare di Berisha? '...er cocco de Tare...er clan degli arbanesi...c'ha preso la stecca... : dallo scorso anno é il miglior portiere del campionato italiano, per rendimento.
E qui arrivo al punto: Tare (e più in generale tutti i DS) allestisce la squadra ma poi in campo i giocatori li mette il tecnico che a volte vanifica il suo lavoro: ben tre tecnici ad esempio hanno sacrificato Berisha sull'altare di Marchetti, scelta autonoma e legittima dell'allenatore di turno ma che ha inficiato il piazzamento finale della squadra quando in realtà l'alternativa di lusso (visto il suo rendimento fuori dalla Lazio) il DS l'aveva fornita. Il giochino stava riuscendo anche con Strakoska ma, per fortuna, quest'anno il dilemma-Marchetti è stato brillantemente risolto.
Quindi non è del tutto corretto accreditare/addebitare i risultati finali solo al lavoro dei DS, in quanto la variabile-allenatore ha spesso la prevalenza (sia nel bene che nel male, ovvio).

O quando si preferisce Ledesma a Biglia. Mortaccisua.

Citazione di: inquisitor il 10 Dic 2017, 09:57
Non solo, ma anche altri acquisti che sono stati bollati come 'cannati' in realtà si è visto essere dei signori giocatori, in altri contesti. Oltre al vecchio Eliseu, ormai passato in cavalleria, vogliamo parlare di Berisha? '...er cocco de Tare...er clan degli arbanesi...c'ha preso la stecca... : dallo scorso anno é il miglior portiere del campionato italiano, per rendimento.
E qui arrivo al punto: Tare (e più in generale tutti i DS) allestisce la squadra ma poi in campo i giocatori li mette il tecnico che a volte vanifica il suo lavoro: ben tre tecnici ad esempio hanno sacrificato Berisha sull'altare di Marchetti, scelta autonoma e legittima dell'allenatore di turno ma che ha inficiato il piazzamento finale della squadra quando in realtà l'alternativa di lusso (visto il suo rendimento fuori dalla Lazio) il DS l'aveva fornita. Il giochino stava riuscendo anche con Strakoska ma, per fortuna, quest'anno il dilemma-Marchetti è stato brillantemente risolto.
Quindi non è del tutto corretto accreditare/addebitare i risultati finali solo al lavoro dei DS, in quanto la variabile-allenatore ha spesso la prevalenza (sia nel bene che nel male, ovvio).

Scordi di elencare prima le finali raggiunte e poi i trofei vinti..penso che sia una analisi più dettagliata

Citazione di: 12.maggio.74 il 10 Dic 2017, 09:12
Io penso che l'unico modo per giudicare il lavoro di un Ds siano i piazzamenti della squadra in rapporto al fatturato della stessa. Impossibile giudicare dai valori soggettivi che noi diamo ai giocatori. Per dire quanto è bravo tare basta guardare i piazzamenti nei campionati da quando c'è lui e confrontarli con il sesto bacino di utenza e di fatturato del nostro campionato.
decimi       (male)
dodicesimi (male)
quinti        (bene)
quarti       (bene)
settimi      (male)
noni         (male)
terzi         (bene)
ottavi       (male)
quinti       (bene)

media : settimo posto, che sembrerebbe male, ma diciamo che i primi 2 anni possono valer di meno perché non aveva esperienza. Più o meno ha lasciato la lazio la dove gli spetta. Cosi sembra molto schematico, ma è sicuramente meglio del valutare in base ad opinioni personali sui singoli giocatori visto che lo scopo finale non è prendere giocatori ma rendere piu' forte la squadra. paradossalmente sarebbe meglio comprare 11 pippe che insieme ri regalano una ottima squadra che 2 campion i a prezzi stracciati con la squadra che va malissimo.

Scusa ma volevo citare te con il commento....cioe che devi elencare anche finali e trofei

Qualcuno mi diceva che Sabatini prendeva, alla corte di satana, 200k. Il companatico se lo faceva con le stecche. Conferme?

Si temeva il famoso secondo anno, e invece siamo in lotta per il vertice. Con il sesto fatturato e con un seguito simil Bologna allo stadio.
Il fatto che si senta l'esigenza di polemizzare su Tare la dice lunga su alcune dinamiche che sono solo latenti e sotto traccia, pronte a tornare a galla al primo passo falso. Che ancora non c'è stato, figuriamoci.

Citazione di: DajeLazioMia il 10 Dic 2017, 10:28
Si temeva il famoso secondo anno, e invece siamo in lotta per il vertice. Con il sesto fatturato e con un seguito simil Bologna allo stadio.
Il fatto che si senta l'esigenza di polemizzare su Tare la dice lunga su alcune dinamiche che sono solo latenti e sotto traccia, pronte a tornare a galla al primo passo falso. Che ancora non c'è stato, figuriamoci.

I tifosi del Bologna non meritano questo paragone.

Al di là dello storico piazzamenti, trofei, plusvalenze, tendo a giudicare in questo caso in modo più grossolano e personale (perché secondo me la variabili per giudicare in Ds sono infinite).
Io sono soddisfatto della Lazio, e del percorso che ha intrapreso negli ultimi anni. Moltissime delle scelte sono state corrette. Questo mi basta per dire forza Tare, sono contento di averti con noi!

Citazione di: SSL il 10 Dic 2017, 10:33
Al di là dello storico piazzamenti, trofei, plusvalenze, tendo a giudicare in questo caso in modo più grossolano e personale (perché secondo me la variabili per giudicare in Ds sono infinite).
Io sono soddisfatto della Lazio, e del percorso che ha intrapreso negli ultimi anni. Moltissime delle scelte sono state corrette. Questo mi basta per dire forza Tare, sono contento di averti con noi!

Concordo con te.... Lo scorso anno siamo riusciti a fare un calciomercato con qualche soldo extra altrimenti lo abbiamo sempre fatto con una media di 15/20 mln che insomma nn ci prendi un granché a livello si giocatori affermati

Citazione di: DajeLazioMia il 10 Dic 2017, 10:28

Il fatto che si senta l'esigenza di polemizzare su Tare la dice lunga su alcune dinamiche che sono solo latenti e sotto traccia, pronte a tornare a galla al primo passo falso. Che ancora non c'è stato, figuriamoci.

La sindrome del lazialotto tremebondo.
Paura di volare,e appena possibile cerca di tirare tutti per terra.

a 1 giorni da una partita importantissima, ste polemiche so inutili

Citazione di: vaz il 10 Dic 2017, 12:43
a 1 giorni da una partita importantissima, ste polemiche so inutili

Ma pure quando non se gioca.

Si è iniziato il campionato con le marchette di tare a mendes, casi neto jordao.
Nel mondo Lazio nulla è intentato per frenarne la serenità.

Anche se il nuovo corso della Curva sta stravolgendo tutto, per fortuna.

Citazione di: Tarallo il 10 Dic 2017, 09:59
O quando si preferisce Ledesma a Biglia. Mortaccisua.

Ancora con quel perdente gatto nero.

Anche solo nominarlo mi fa venire l'impulso di grattarmi  le palle.

All'epoca non c'era confronto.
Poi si può dire ciò che si vuole, amiamo tutti Ledesma mentre Biglia ci sta legittimamente sulle pelotas.
Ma la scelta rimane criminale.
E siamo OT.

Citazione di: Tarallo il 10 Dic 2017, 15:09
All'epoca non c'era confronto.
Poi si può dire ciò che si vuole, amiamo tutti Ledesma mentre Biglia ci sta legittimamente sulle pelotas.
Ma la scelta rimane criminale.
E siamo OT.

Siamo parzialmente ot.

Perché, per me, tra le magagne più evidenti di Tare ci sono anche scelte sbagliate a livello di allenatori(cosa che grazie ad Inzaghi, possiamo lasciare al passato).

Quell'anno non fece difetto, con la scelta di non esonerare Petko nel pallone  più completo dopo lo scempio di Atalanta-Lazio.

A quel punto tutte le certezze vennero meno e in un ambiente disastrato servì l'intervento del "normalizzatore" Reja per rimettere a posto i cocci, il quale non poté far altro che affidarsi alle poche certezze di quella squadra, tra cui il buon Ledesma a posto di quell'apatico piagnone privo di personalità che risponde al nome di Lucas Biglia.

Citazione di: JoeStrummer il 10 Dic 2017, 14:50
Ancora con quel perdente gatto nero.

Anche solo nominarlo mi fa venire l'impulso di grattarmi  le palle.

Te vojo bene, però... Biglia porterà pure sfiga, vero, sarà pure un falsone ipocrita, verissimo pure questo, ma paragonarlo a Ledesma è come fare un confronto politico tra Winston Churchill e Scilipoti...