coronavirus

Aperto da paolo71, 21 Feb 2020, 13:07

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Paladino68

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Citazione di: Tarallo il 19 Ago 2020, 15:20
A parte romammerda e magari morono tutti, volevo far notare una cosa.

In Italia in questi giorni di recrudescenza, il numero di nuovi contagi e' piu' o meno un decimo di quanti non fossero il giorno di massimo numero di contagi al giorno.
In Germania lo stesso numero e' un quinto, in Spagna la meta', in Francia la meta' (dati appena controllati da me su Worldometer).

Siamo di gran lunga messi meglio di tutti, ma da noi (io non guardo la TV o i social italiani, ma mi sono imbattuto in un video di Sgarbi da brividi) si strilla contro il governo e contro lo scandalo degli immigrati.

PS Ci sono problemi e si può far molto meglio, eh, ma questi che sbraitano contro tutti mi danno fastidio. Un mese a Roma, ho visto più mascherine che in un anno in Francia (a parte ora che e' obbligatorio, sono appena uscito e la mascherina la indossa la meta' della gente. Obbligatoria eh).

In Italia c'è tanta propaganda politica. Ed il coronavirus specialmente per le teste estreme E populisti è diventato una scusa Per attaccare il governo.
Se non sono indiscreto in che zona della Francia vivi?

Tarallo

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Citazione di: LaFonte il 19 Ago 2020, 17:54
Tarallo, io parlo per me e non per Sgarbi Porro o altri. Ebbene, io sono incazzata come una pantera con il Governo perchè, come dici tu stesso, la situazione non è catastrofica. Non ci voleva molto ad arrivare a zero contagi, bastava un minimo di preparazione e prevenzione del rischio. Dopotutto non serviva un Nobel per capire che essendo noi partiti prima, eravamo in calo mentre intorno potevano essere sensibilmente più alti coi numeri e quindi il pericolo veniva da fuori. Non hanno fatto quelo che avrebbero dovuto e potuto.
Pazienza. Non è neanche questo quel che mi fa incazzare di più, perchè (almeno per ora) nonostante queste leggerezze non siamo con la merda fino al collo.
Ma mi incazzo perchè sebbene la situazione non sia tragica, la pompano come tale!!!!!
Io non riesco a capire questa impellente necessità di gridare al nuovo lockdown, alla catastrofe, alla seconda ondata, alle TI piene. Non vedo la necessità inderogabile di chiudere le disco, o di fare nuove ordinanze (facessero rispettare quelle che ci sono a chi non lo fa).
Soprattutto non concordo con la proroga di uno stato di emergenza che ad oggi non esiste se non nella mente di chi ne parla e domani se continua così neppure, ma che -appunto per questo- è un precedente costituzionale di una pericolosità inaudita, superiore persino a quella del covid stesso! Hanno fatto una forzatura immensa, sul nulla, senza necessità.

Infatti era meglio se non aperte le discoteche... Il coronavirus ormai è solo un ricordo...Non ho capito su quale base dici che la situazione non è tragica, se parli di dati attuali forse.... ma i dati vanno visti in proiezione. Ma soprattutto se c'è un comitato di esperti pagato per dare indicazioni al governo su quali fonti ti sei costruito questa opinione?
Infine senza polemica sai che cos'è lo stato di emergenza e a cosa serve?

ES

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Io non sono tranquillo per niente.

Tra un po' c'è il ritorno in massa nelle grandi città,  da settembre uffici e mezzi pubblici pieni.

Poi le scuole.
Spero non riaprano, almeno non subito.

Quando ci sono grandi spostamenti di masse e poi di nuovo grandi aggregazioni tutto diventa dannatamente imprevedibile.

Un sistema che ha ben coordinato il lock down ma incredibilmente fallato il post, il perché ditemelo voi, non credo sia in grado di gestire questa fase, che sarà dirimente.

Gli altri paesi stanno peggio.
Ok. Mi spiace. Davvero.
Ciò non significa nulla.
Brutta, brutta, gestione del post lock down.
È mancata l'informazione. Non importa quante volte ripetere, se non ripeti le persone credono problema sia finito, o gestibile.
È mancato totalmente il controllo.
Fai le multe, pubblicizza questo, vedi la gente ci sta attenta.

Non avremo un lock down totale, ma tanti e localizzati.
Credo.

Ditemi una cosa positiva.






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vaz

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in italia si fa tracing. per me la situazione è e sarà seria ma forse la seconda ondata sarà meno tosta. considerate anche che gli asintomatici hanno una risposta immunitaria che va sulle cellule T, quindi che non è possibile vedere da sierologico.

in svezia oggi +600, per dire.

ES

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Citazione di: vaz il 19 Ago 2020, 22:37
in italia si fa tracing. per me la situazione è e sarà seria ma forse la seconda ondata sarà meno tosta. considerate anche che gli asintomatici hanno una risposta immunitaria che va sulle cellule T, quindi che non è possibile vedere da sierologico.

in svezia oggi +600, per dire.

"forse la seconda ondata sarà meno tosta" non è che mi hai tranquillizzato eh...😊

Da voi?

vaz

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ES, non ti posso dire "sicuramente sarà meglio" perché sarebbe inesatto. Per me, con le conoscenze acquisite abbiamo i mezzi per contrastarla efficacemente. ma bisogna sempre tornare a testing, tracing e chiusure locali, non se ne esce (oltre che all'uso di mascherine ecc.).

da noi stanno iniziando a ricoverare gente più giovane e oggi hanno, per la prima volta, aperto all'uso delle mascherine. inoltre, è implementato smart working dove possibile e i corsi universitari sono tutti su zoom. idem gli esami.

orchetto

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Ma in questi mesi hanno aumentato i posti in terapia intensiva?
Hanno aumentato il personale medico?
Hanno fatto scorte di DPI?
7 mesi poi di scuole chiuse poi e non si sa ancora quando arrivano sti maledetti banchi nuovi....

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cippolo

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Questa sera ho chiesto ad un mio collega (32 anni lui, 31 la moglie è bimba di 4) se andava in ferie in Sardegna dal 23 agosto visto questo crescente aumento dei casi proprio in Sardegna. Mi ha risposto così: tanto se lo devo prendere qui o in Sardegna  almeno mi faccio le ferie.  Ecco,  ad uno così  che gli rispondi? Ma non ti preoccupi di tua moglie, di tua figlia,dei vostri genitori e nonni e di tutti quelli che potreste infettare? Il governo avrà  le sue colpe, ( per me ha gestito e sta gestendo bene la situazione. Qualcuno non si rende conto di che grosso dito al culo è  capitato a Conte e a tutti gli altri paesi) chi non le ha ma con questi ragionamenti di menefreghismo totale può  poco il miglior governo. Io sono molto preoccupato per il futuro purtroppo

dani2110

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Citazione di: mr_steed il 19 Ago 2020, 20:26
Croazia oggi 219 casi su soli 1.653 tamponi...  :o

ok che hanno solo poco più di 4 milioni di abitanti (turisti da tutta Europa esclusi) ma qualora ne avessero fatti 70.000 come noi oggi, quanti altri positivi sarebbero usciti fuori?

MisterFaro non è che potresti fare una proiezione statistica al volo?  :=))

Dalla proporzione 530000

Tarallo

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Beh no, sarebbero poco meno di 10.000. Anche perché avere mezzo milione di positivi su settantamila test aprire scenari inquietanti.
Comunque un botto. 10.000 positivi in un giorno noi non li abbiamo mai registrati.

olympia

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Come si spiega l' anomalia Cina? Un miliardo e mezzo di popolazione, primo paese in cui il virus è scoppiato, quindi senza nessun controllo preventivo, continuano a dichiarare 4600 morti totali e praticamente nessun nuovo caso e morti. Dati falsi?  Mi sembra che le attività lì siano riprese normalmente. Le industrie sono a pieno regime. Dato il rapporto commerciale con tutto il mondo, come hanno fatto? Hanno chiuse le frontiere in entrata completamente? A me sembra assurdo che tutti gli stati riferiscano giornalmente  i nuovi casi e le morti, invece i cinesi, che hanno provocato la piu grave pandemia degli ultimi 100 anni, fanno come gli pare. Hanno messo in crisi l' economia di tutto il mondo tranne la propria che, con l' uscita del vaccino che metteranno sul mercato sicuramente per primi, sarà potenzialmente quadruplicata.

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vaz

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hanno provocato la pandemia?

carib

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I cinesi non muoiono mai

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Citazione di: LaFonte il 19 Ago 2020, 17:54
Tarallo, io parlo per me e non per Sgarbi Porro o altri. Ebbene, io sono incazzata come una pantera con il Governo perchè, come dici tu stesso, la situazione non è catastrofica. Non ci voleva molto ad arrivare a zero contagi, bastava un minimo di preparazione e prevenzione del rischio. Dopotutto non serviva un Nobel per capire che essendo noi partiti prima, eravamo in calo mentre intorno potevano essere sensibilmente più alti coi numeri e quindi il pericolo veniva da fuori. Non hanno fatto quelo che avrebbero dovuto e potuto.
Pazienza. Non è neanche questo quel che mi fa incazzare di più, perchè (almeno per ora) nonostante queste leggerezze non siamo con la merda fino al collo.
Ma mi incazzo perchè sebbene la situazione non sia tragica, la pompano come tale!!!!!
Io non riesco a capire questa impellente necessità di gridare al nuovo lockdown, alla catastrofe, alla seconda ondata, alle TI piene. Non vedo la necessità inderogabile di chiudere le disco, o di fare nuove ordinanze (facessero rispettare quelle che ci sono a chi non lo fa).
Soprattutto non concordo con la proroga di uno stato di emergenza che ad oggi non esiste se non nella mente di chi ne parla e domani se continua così neppure, ma che -appunto per questo- è un precedente costituzionale di una pericolosità inaudita, superiore persino a quella del covid stesso! Hanno fatto una forzatura immensa, sul nulla, senza necessità.
con tutto il rispetto, è importante ascoltare attentamente anche chi non la pensa come noi, perciò ho letto con attenzione quello che hai scritto (e che molta gente dice in questo periodo). Può darsi che tu abbia molte ragioni, ma il flusso logico di questo ragionamento stride come delle unghie su una lavagna. Cerco di spiegarmi:
1. non ci voleva molto ad arrivare a zero contagi
(pensiero mio - PM): l'unico paese al mondo che c'è riuscito - e neanche per tanto tempo- è stata la Nuova Zelanda, che è buttata in mezzo al Pacifico.

2. il pericolo viene da fuori
(PM) da almeno 20 anni il concetto di dentro e fuori non esiste più. La nostra economia, il nostro modo di vivere è sempre più interconnesso, e poi, dentro e fuori rispetto a cosa? La Sardegna era con pochissimi casi, ora, con tutti i turisti che ci sono andati, si registrano focolai che poi si trasmettono in tutta Italia. Che facciamo? Limitiamo gli spostamenti? Ok, è una teoria, ma va esattamente nella direzione opposta della chiusura delle discoteche contro cui ti scagli

3. La situazione ora non è tragica ed invece la pompano
(PM) A marzo si tendeva a minimizzare, con gli slogan "Milano non si ferma". Abbiamo fatto 35000 morti, forse un po' di prudenza è necessaria

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Citazione di: Kappa il 20 Ago 2020, 10:05

1. non ci voleva molto ad arrivare a zero contagi
(pensiero mio - PM): l'unico paese al mondo che c'è riuscito - e neanche per tanto tempo- è stata la Nuova Zelanda, che è buttata in mezzo al Pacifico.


Rimanendo in Europa, nazioni come Islanda, Far Oer e Andorra, erano a zero contagi sino a pochi giorni fa. Erano. Li stanno ricontando anche lì.
Il contagio zero lo raggiungi con un mega lockdown. Roba che il problema non erano solo le discoteche o i turisti che andavano in Grecia o Croazia, ma lo stesso movimento dei turisti all'interno della nazione stessa (la Sardegna la contiamo come Italia?).

P.s.: ah, nella mia provincia appena ufficializzato un nuovo positivo di rientro dall'Emilia-Romagna.

vaz

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il contagio zero lo raggiungi col vaccino. se un virus è attivo è impossibile raggiungerlo.

Tarallo

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Citazione di: vaz il 20 Ago 2020, 10:30
il contagio zero lo raggiungi col vaccino. se un virus è attivo è impossibile raggiungerlo.

Non in questo mondo.
A pensarci bene, ebbero difficoltà anche in mondi molto meno globalizzati, ma alla fine ci arrivarono anche senza vaccino. Con la vita che facciamo noi non esiste proprio, servono davvero gli arresti domiciliari per tutti e 8 i miliardi di persone.

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vaz

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chiaro, ma stiamo parlando del 2020, non dei tempi del cro-magnon.

Maremma Laziale

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Citazione di: vaz il 20 Ago 2020, 10:42
chiaro, ma stiamo parlando del 2020, non dei tempi del cro-magnon.

Però ai tempi del cro-magnon non c'erano i no vax e le mammine informate

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