Citazione di: vaz il 04 Nov 2020, 07:38
l'OMS dice questo, però

Based on evidence showing the rarity of virus that can be cultured in respiratory samples after 9 days after symptom onset, especially in patients with mild disease, usually accompanied by rising levels of neutralizing antibodies and a resolution of symptoms, it appears safe to release patients from isolation based on clinical criteria that require a minimum time in isolation of 13 days, rather than strictly on repeated PCR results. It is important to note that the clinical criteria require that patients' symptoms have been resolved for at least three days before release from isolation, with a minimum time in isolation of 13 days since symptom onset. 

These modifications to the criteria for discharge from isolation (in a health facility or elsewhere) balance the understanding of infectious risk and the practicality of requiring repeated negative PCR testing, especially in settings of intense transmission or limited testing supplies. Although the risk of transmission after symptom resolution is likely to be minimal based on what is currently known, it cannot be completely ruled out. However, there is no zero-risk approach, and strict reliance on PCR confirmation of viral RNA clearance creates other risks (e.g. straining resources and limiting access to health care for new patients with acute disease). In patients with severe disease who are symptomatic for prolonged periods of time, a laboratory-based approach might also aid decision-making on the need for prolonged isolation. Such a laboratory-based approach can include measuring viral load and neutralizing antibody (or proven equivalent antibody) levels. More research is needed to further validate such an approach.   

boh, a me pare che non avere un protocollo di test uniformato sia una gran minchiata. se la figc (e le altre) fanno parte dell'UEFA perché non adottare lo stesso tipo di test/cut-off?

Sono d'accordo con te ma il problema, fondamentalmente, di chi è?

Chi sarebbe in torto? Le singole federazioni che non si uniformano all'Uefa o l'Uefa che fa test indipendenti e scollegati dalle singole federazioni con criteri diversi?

senza una centralizzazione dei controlli questa indagine ha poco senso (a meno che non trovino del dolo ma ci credo poco). Chi mi dice che casi analoghi non succedano in tutte le altre squadre di serie A che non passano per i controlli dell'UEFA ?

Citazione di: mazzok il 04 Nov 2020, 07:52
senza una centralizzazione dei controlli questa indagine ha poco senso (a meno che non trovino del dolo ma ci credo poco). Chi mi dice che casi analoghi non succedano in tutte le altre squadre di serie A che non passano per i controlli dell'UEFA ?

Esatto, altro aspetto da non sottovalutare

Citazione di: mazzok il 04 Nov 2020, 07:52
senza una centralizzazione dei controlli questa indagine ha poco senso (a meno che non trovino del dolo ma ci credo poco). Chi mi dice che casi analoghi non succedano in tutte le altre squadre di serie A che non passano per i controlli dell'UEFA ?

d'accordissimo su questo eh. Infatti per me non è un caso che i casini sono iniziati dopo l'inizio delle competizioni europee

cmq cercando su who.int ho trovato questo sui test (si parla di kit approvati per tampone nasofaringeo)

https://www.who.int/diagnostics_laboratory/eual/eul_0515_202_00_covid19_coronavirus_real_time_pcr_kit_ifu.pdf?ua=1

Note: for SARS-CoV-2 targets: Ct value ≤37 is considered positive(+) ; Ct value > 40 is considered negative(-) ; 37<Ct ≤40 is considered diagnostic gray zone.
For RNase P: Ct value ≤37 is considered positive (+); Ct value > 37 is considered negative (-).
(1) Report positive
Any of which is satisfied:
1) ORFlab and N gene are both positive.
2) One of two target genes is positive.
(2) Report suspicious Report suspicious when:
1) One target gene is in the diagnostic gray zone and the other target gene is negative.
2) Both target genes are in the gray zone
For suspicious positive results, repeating nucleic acid extraction is suggested and then amplification of the extracted RNA simultaneously with template from the previous extraction. If both results are positive then report the specimen as positive, otherwise report as suspicious. When suspicious is reported, consider the following actions: 1) test the specimen with an alternative method; 2) repeat sample collection or collect an alternative specimen type from the patient and repeat the test.
(3) Report negative
Report " Negative for SARS-CoV-2 RNA" when neither of the target genes has a Ct value ≤37 but RNase P has a Ct value ≤37. Negative results may be due to the absence of viral RNA or to the presence of viral RNA below the limit of detection of the assay. Repeat RNA extraction or collect an alternative specimen type from the patient and repeat the test when clinically indicated.

È partita a tambur battente l'ondata mediatica. Penalizzazione o esclusione.
Domani la gazzetta partirà con le pene esemplari. Giovedì Agnelli, con voglio un calcio pulito.
Poi media romanisti con delle intercettazioni.
Ironizzo chiaramente, ma il disegno è quello.
Oddio oddio se stasera vinciamo...

La Gazzettammerda è già partita con la contraerea

Citazione di: Slasher89 il 04 Nov 2020, 08:35
La Gazzettammerda è già partita con la contraerea

Mario Canfora, segniamoci questo nome

Dal pezzo di Cardone su Repubblica

"Sono tre casi "border line", esattamente come quello di Pereira, prima bloccato dall'Uefa alla vigilia della partita con il Bruges e poi lasciato partire perché il tampone "di controllo" aveva dato esito negativo. Per questo la Lazio ha sperato - fino a ieri sera - di poter utilizzare, in extremis, almeno Immobile e Leiva, risultati negativi a tre tamponi consecutivi utilizzati per il campionato. E i relativi documenti sono stati acquisiti dagli ispettori della Figc nel corso dei blitz a Formello della scorsa settimana, con particolare riferimento ai test di venerdì. La positività rilevata dall'Uefa si riferirebbe al gene N, la cui presenza isolata, senza gli altri due "geni-bersaglio" che il tampone è chiamato a identificare ( E e RdRP), può essere legata a precedenti infezioni o semplici affezioni rino-faringee, per esempio un raffreddore. Da qui la querelle tra la Lazio e l'Uefa. Nel caso di positivi acclarati ( Luis Alberto, Lazzari, Anderson), la società di Lotito aveva regolarmente avvertito la Asl di competenza ed emesso un comunicato ( senza citare i nomi dei giocatori, sabato scorso)".

Citazione di: mazzok il 04 Nov 2020, 07:52
senza una centralizzazione dei controlli questa indagine ha poco senso (a meno che non trovino del dolo ma ci credo poco)

Meno male che l'articolo e' a pagamento e posso evitare di leggerlo...

Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti. 

Citazione di: lozio il 04 Nov 2020, 08:48
Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti.

ma che cazzo stai a dì!!!
certo se ascolti marione o leggi la cazzetta...
ma pensa te...
C'è un comunicato della S.S. Lazio, attieniti a quello.

Ma quale sarebbe il vantaggio della Lazio nell'alterare volontariamente i risultati dei tamponi??

Ammesso e non concesso che sia successa sta cosa, avrebbero anche rischiato di infettare quelli sani.

Ma stiamo scherzando??

Citazione di: lozio il 04 Nov 2020, 08:48
Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti.

scusa ma chii l'ha detto che sono stati alterati dei risultati,  perché portare qui dentro l'immondizia che gira fuori

ma basta con queste cose, non c'è dolo in niente.

Quindi leggiamo che saremo esclusi dalla serie A secondo cairo... Aspe'... Ecco me lo sono segnato.

Citazione di: lozio il 04 Nov 2020, 08:48
Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti.

I tamponi ad minchiam li fa il laboratorio abilitato a questo tipo di analisi, e lo stesso da i risultati... non ho capito che c'entra la Lazio, a meno di non pensare che Lotito abbia falsificato i risultati con Photoshop??!!

Citazione di: lozio il 04 Nov 2020, 08:48
Ragazzi scusate, nutro molto rispetto per la Lazio, però se venissero confermate le voci (e questo è tutto da vedere) sarebbe una cosa grave. Inutile dire ah ma il Genoa o le altre perché han tenuto in isolamento i giocatori fino a sicurezza, si parla di alterazioni dei risultati, in fondo basta poco, tanto per dire basterebbe fare un esempio 10 tamponi di seguito finché uno è negativo. Poi se è tutta una bolla di sapone, come può benissimo essere, un falso negativo per sfiga mi rimangio tutto: ma così non va bene, qua non c'entra il laboratorio o uniformare le regole o il blablabla qua è senso civico...te che sei il sig nessuno stai a casa anche da negativo finché l'ASL non ti sblocca ..qua fanno i tamponi ad minchiam e infettano tutti.

Si certo perché seco do te na società quotata in borsa e che gioca ai massimi livelli quest'anno , imberta i positivi , nasconde prove e falsa risultati dei test, per fare cosa? Rischiare di contagiare tutti quelli della sua squadra e magari infettando quelli di altre squadre. Ma come ti viene in mente? Ti ha sfiorato l'idea che come con altre squadre i tamponi fatti in UEFA sono diversi da quelli che si usano in campionato? Ma soprattutto , prima si scrivere sto post indignato qui sopra, hai letto le 9 pagine precedenti? No perché e' spiegato bene, e da persone che a quanto ho capito ci lavorano con sta roba.

Citazione di: PabloHoney il 04 Nov 2020, 08:55
I tamponi ad minchiam li fa il laboratorio abilitato a questo tipo di analisi, e lo stesso da i risultati... non ho capito che c'entra la Lazio, a meno di non pensare che Lotito abbia falsificato i risultati con Photoshop??!!

Magari ha corrotto tutti quelli che fanno le analisi... Oppure visto il potere sovrumano che lo pervade li avrà minacciati di sterminare le loro famiglie... Non la vedi la TV a pagamento???

Citazione di: Slasher89 il 04 Nov 2020, 08:45
Dal pezzo di Cardone su Repubblica

"Sono tre casi "border line", esattamente come quello di Pereira, prima bloccato dall'Uefa alla vigilia della partita con il Bruges e poi lasciato partire perché il tampone "di controllo" aveva dato esito negativo. Per questo la Lazio ha sperato - fino a ieri sera - di poter utilizzare, in extremis, almeno Immobile e Leiva, risultati negativi a tre tamponi consecutivi utilizzati per il campionato. E i relativi documenti sono stati acquisiti dagli ispettori della Figc nel corso dei blitz a Formello della scorsa settimana, con particolare riferimento ai test di venerdì. La positività rilevata dall'Uefa si riferirebbe al gene N, la cui presenza isolata, senza gli altri due "geni-bersaglio" che il tampone è chiamato a identificare ( E e RdRP), può essere legata a precedenti infezioni o semplici affezioni rino-faringee, per esempio un raffreddore. Da qui la querelle tra la Lazio e l'Uefa. Nel caso di positivi acclarati ( Luis Alberto, Lazzari, Anderson), la società di Lotito aveva regolarmente avvertito la Asl di competenza ed emesso un comunicato ( senza citare i nomi dei giocatori, sabato scorso)".

Il titolo parla di protocollo violato.. poi leggendo non dice un caxxo che già non sapevamo