Citazione di: 12.maggio.74 il 06 Nov 2020, 14:17
probabilmente questo gene N non è essenziale per invocare la positivita ma se lo trovi te becchi la quarantena, se non lo cerchi non fa niente   

ecco, le altre squadre di serie A lo cercano ?

Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 06 Nov 2020, 14:13
Cioè non ho capito, io ho fatto un tampone ad inizio settembre presso drive in Fiumicino, mi arrivò dopo 30 minuti dal test un solo SMS con su scritto "esito tampone negativo", non ho ritirato il referto, ora mi state dicendo che se non è stato fatto il test su questo gene n quindi potrei essere (o essere stato) positivo ?? mio padre è un soggetto a rischio, mi state dicendo che avrei ipoteticamente averlo contagiato in qualche modo?!?!?!?

C'è una certa percentuale di positivi che sfuggono al test rapido.

Citazione di: Laziolubov il 06 Nov 2020, 12:30
Sul fatto che abbia rispettato i protocolli lo speriamo tutti ed è quello che la FIGC accerterà. Sui suoi Salviamo l'Italia e deliri conseguenti, non deve mettere le sue opinioni personali quando sta lavorando per la Lazio e quando la Lazio è in un momento delicato con tutti addosso. Si deve limitare a un comunicato di quattro righe con scritto, nome del giocatore, giorno e ora del test, risultato del test secondo i protocolli Figc. Le sue opinioni personali, giusto o non giusto, mezzo positivo, sano, portatore sano, salviamo l'Italia e altre amenità se le deve tenere a casa sua perché qui c'è da salvare la Lazio prima di tutto. Opinioni che peraltro non tengono conto, perché da medico non è tenuto a comprenderlo, dei numeri in ballo di questa pandemia (quali dove e quanti medici possono fare diagnosi, anamnesi, esame obbiettivo e tutte le sue belle cose, con 50.000 e fra poco 100000 positivi al giorno?

Ineccepibile.

Citazione di: mazzok il 06 Nov 2020, 14:24
ecco, le altre squadre di serie A lo cercano ?

La Lazio lo cerca perchè gioca anche in Europa. Alle altre squadre non  contano i peli del culo per cui può essere che effettuino solo test rapidi.

Citazione di: calimero il 06 Nov 2020, 14:27
La Lazio lo cerca perchè gioca anche in Europa. Alle altre squadre non  contano i peli del culo per cui può essere che effettuino solo test rapidi.

quindi, nel calcio come nella vita, io e il nostro giorgione potremmo essere nella stessa condizione, solo che lui se la prende nel secchio e io vado a mangiare al ristorante sparlando di quelli come lui che escono a fare una passeggiata. 

ringrazio mazzok e calimero per le risposte, certo è un casino vero.

Citazione di: PARISsn il 06 Nov 2020, 13:49
fermo restando che sono arcisicuro che a prescindere dalle  posizioni personali di Pulcini, la Lazio avra' rispettato i protocolli a puntino, ma ci sono affermazioni che leggo qui sopra che davvero stento a capire !! cioe' come dice FatDanny, nel caso la Lazio va  punita perche ha seguito il protocollo della FIGC che non collima con i protocolli del Ministero della Salute?? ma non sarebbe da perseguire la FIGC nel caso ?? c'hanno detto e ripetuto e ribadito all'infinito che il protocollo adottato dalla federazione era stato fatto di concerto con il CTS , ora se scopre, guarda caso con la Lazio, che non era cosi'?? che quindi fino a oggi tutto il carrozzone  è andato avanti su un illegalita'?? bohhh !!

sulla questione valori o esito vedo che ti hanno risposto le due pagine successive e spero abbiano chiarito il punto, che è esattamente ciò che sta emergendo dai cartacei postati.

Invece rispetto a quanto quotato noneeeeee.
Sto dicendo che se la Lazio avesse rilevato una leggera positività al gene N e non avesse messo il giocatore in isolamento avrebbe commesso un dolo perché il ministero della salute, il cts e anche la figc dicono che in tal caso va considerato positivo.
Poco importa che per la figc il gene N può non essere considerato (tamponi rapidi, purché in modalità naso/faringea) perché nel momento in cui viene considerato vale non - solo - per la FIGC, ma per lo Stato italiano.

Quindi pure se il tampone è analizzato in Uzbekistan se rileva che tizio in Italia è lievemente positivo al gene N deve scattare il protocollo di isolamento. Almeno fino a quando altri due tamponi non rilevino negativo anche questo valore, come la Lazio sembra infatti aver fatto con un dubbio ancora da chiarire tra lunedì e martedì, in merito a cui sono scattati i controlli dal momento che il secondo tampone UEFA ha rilevato ancora la positività al gene N.

Se aveste ragione voi, cioè che i tamponi della UEFA non hanno validità ai fini italiani (un assurdo) immobile come altri non avrebbero aspettato i due successivi tamponi post bruges per tornare ad allenarsi. Quindi i tamponi della UEFA valgono eccome ANCHE ai fini del campionato e più in generale dell'isolamento.

ora è più chiaro?

Citazione di: Salohcin il 06 Nov 2020, 14:06
Forse Lazio.net ha scoperto perchè la curva dei contagi è ormai quasi verticale...

Ma qui sul serio sta uscendo fuori qualcosa di assurdo.

Citazione di: FatDanny il 06 Nov 2020, 14:42
sulla questione valori o esito vedo che ti hanno risposto le due pagine successive e spero abbiano chiarito il punto, che è esattamente ciò che sta emergendo dai cartacei postati.

Invece rispetto a quanto quotato noneeeeee.
Sto dicendo che se la Lazio avesse rilevato una leggera positività al gene N e non avesse messo il giocatore in isolamento avrebbe commesso un dolo perché il ministero della salute, il cts e anche la figc dicono che in tal caso va considerato positivo.
Poco importa che per la figc il gene N può non essere considerato (tamponi rapidi, purché in modalità naso/faringea) perché nel momento in cui viene considerato vale non - solo - per la FIGC, ma per lo Stato italiano.

Quindi pure se il tampone è analizzato in Uzbekistan se rileva che tizio in Italia è lievemente positivo al gene N deve scattare il protocollo di isolamento. Almeno fino a quando altri due tamponi non rilevino negativo anche questo valore, come la Lazio sembra infatti aver fatto con un dubbio ancora da chiarire tra lunedì e martedì, in merito a cui sono scattati i controlli dal momento che il secondo tampone UEFA ha rilevato ancora la positività al gene N.

Se aveste ragione voi, cioè che i tamponi della UEFA non hanno validità ai fini italiani (un assurdo) immobile come altri non avrebbero aspettato i due successivi tamponi post bruges per tornare ad allenarsi. Quindi i tamponi della UEFA valgono eccome ANCHE ai fini del campionato e più in generale dell'isolamento.

ora è più chiaro?

Siamo d'accordo ma non c'è evidenza su questo. Secondo me tutto nasce dall'esegesi dell'intervista di Taccone che dice che per i test effettuati lunedì hanno segnalato la positività al gene N di Immobile. Tutti hanno capito che la segnalazione sia stata contestuale all'effettuazione dai test, cosa che già di per sè, trattandosi di test molecolare e non rapido, è impossibile. La lampadina mi si è accesa quando grazie al prezioso lavoro d'inchiesta dei Cairoboys ho scoperto  che i test di Taccone sono stati fatti dopo quello della Synlab.

Citazione di: FatDanny il 06 Nov 2020, 14:42
sulla questione valori o esito vedo che ti hanno risposto le due pagine successive e spero abbiano chiarito il punto, che è esattamente ciò che sta emergendo dai cartacei postati.

Invece rispetto a quanto quotato noneeeeee.
Sto dicendo che se la Lazio avesse avuto una leggera positività al gene N e non avesse messo il giocatore in isolamento avrebbe commesso un dolo perché il ministero della salute, il cts e anche la figc dicono che in tal caso va considerato positivo.
Poco importa che per la figc il gene N può non essere considerato (tamponi rapidi, purché in modalità naso/faringea) perché nel momento in cui viene considerato vale non - solo - per la FIGC, ma per lo Stato italiano.

Quindi pure se il tampone è analizzato in Uzbekistan se rileva che un cittadino italiano è lievemente positivo al gene N deve scattare il protocollo di isolamento. Almeno fino a quando altri due tamponi non rilevino negativo anche questo valore, come la Lazio sembra aver fatto con un dubbio ancora da chiarire tra lunedì e martedì, in merito a cui sono scattati i controlli dal momento che il secondo tampone UEFA ha rilevato ancora la positività al gene N.

ora è più chiaro?

Io la buona volontà ce l'ho messa tutta, ho pure cercato le circolari del Ministero della Salute, ma quello che tu hai affermato più volte, ovvero che al Ministero basta la sola positività al gene N per essere considerati positivi io non l'ho trovata.
Hai senz'altro ragione, ma dove sta scritto?

Dalle circolari intanto leggo due fattispecie, limitata o diffusa trasmissione, in quest'ultimo caso basta un gene (non specificato quale) ma poi si aggiunge che si intende confermato il risultato del laboratorio solo nel caso ci sia la contemporanea presenza di sintomi.

Se ho preso riferimento sbagliati e ho detto stronzate scusatemi perché non è il mio campo.

Citazione di: 12.maggio.74 il 06 Nov 2020, 14:17
Un po' come le linee guida dei contatti stretti, o ti fai 14 giorni di isolamento e poi vai fuori senza tampone, oppure 10 giorni e tampone ( a tua scelta) ma se viene positivo i giorni di isolamento diventano 21.. che vordi'?  me lo chiedono anche i miei pazienti ma non so che rispondere 

OT
in teoria dovrebbe essere il medico a valutare da caso a caso, visto che sempre in teoria, il percorso canonico per il tampone richiede ricetta, il principio che vi è a monte è che al 15 giorno non sei più infettivo se asintomatico, anche se un ipotetico tampone molecolare può rilevare ancora tracce di virus, ma se nel corso dei 14 giorni diventi sintomatico, poi lo stesso medico che ti ha detto di fare i 14 giorni senza tampone, ti deve prescrivere il tampone.
EOT

Citazione di: FatDanny il 06 Nov 2020, 14:42
sulla questione valori o esito vedo che ti hanno risposto le due pagine successive e spero abbiano chiarito il punto, che è esattamente ciò che sta emergendo dai cartacei postati.

Invece rispetto a quanto quotato noneeeeee.
Sto dicendo che se la Lazio avesse rilevato una leggera positività al gene N e non avesse messo il giocatore in isolamento avrebbe commesso un dolo perché il ministero della salute, il cts e anche la figc dicono che in tal caso va considerato positivo.
Poco importa che per la figc il gene N può non essere considerato (tamponi rapidi, purché in modalità naso/faringea) perché nel momento in cui viene considerato vale non - solo - per la FIGC, ma per lo Stato italiano.

Quindi pure se il tampone è analizzato in Uzbekistan se rileva che tizio in Italia è lievemente positivo al gene N deve scattare il protocollo di isolamento. Almeno fino a quando altri due tamponi non rilevino negativo anche questo valore, come la Lazio sembra infatti aver fatto con un dubbio ancora da chiarire tra lunedì e martedì, in merito a cui sono scattati i controlli dal momento che il secondo tampone UEFA ha rilevato ancora la positività al gene N.

Se aveste ragione voi, cioè che i tamponi della UEFA non hanno validità ai fini italiani (un assurdo) immobile come altri non avrebbero aspettato i due successivi tamponi post bruges per tornare ad allenarsi. Quindi i tamponi della UEFA valgono eccome ANCHE ai fini del campionato e più in generale dell'isolamento.

ora è più chiaro?

Guarda che l'equiparazione test rapidi e molecolari è dello stato italiano, non della FIGC.

Citazione di: calimero il 06 Nov 2020, 14:51
Siamo d'accordo ma non c'è evidenza su questo. Secondo me tutto nasce dall'esegesi dell'intervista di Taccone che dice che per i test effettuati lunedì hanno segnalato la positività al gene N di Immobile. Tutti hanno capito che la segnalazione sia stata contestuale all'effettuazione dai test, cosa che già di per sè, trattandosi di test molecolare e non rapido, è impossibile. La lampadina mi si è accesa quando grazie al prezioso lavoro d'inchiesta dei Cairoboys ho scoperto  che i test di Taccone sono stati fatti dopo quello della Synlab.

concordo che ad oggi non ci sia evidenza.
Dopodiché i controlli non mi sembrano frutto di una trama ai nostri danni, ma una richiesta sacrosanta (al netto della merda mediatica).
Scusami eh: la settimana scorsa immobile risulta positivo al gene N dei test UEFA.
Viene quindi messo in isolamento. Dopo due successivi tamponi torna ad allenarsi e gioca.
I test svolti il giorno dopo ripresentano una positività al gene N.
Non rispondere da tifoso della Lazio, tu non avresti chiesto accertamenti in qualsiasi altro caso?
io si, detto con estrema sincerità. Vedremo questi accertamenti se daranno luogo a inaccortezze o meno, in tutta tranquillità.
Sapendo che, se la tua ricostruzione è corretta, non c'è stata alcuna scorrettezza.

Citazione di: scintilla il 06 Nov 2020, 14:52
Io la buona volontà ce l'ho messa tutta, ho pure cercato le circolari del Ministero della Salute, ma quello che tu hai affermato più volte, ovvero che al Ministero basta la sola positività al gene N per essere considerati positivi io non l'ho trovata.
Hai senz'altro ragione, ma dove sta scritto?

Dalle circolari intanto leggo due fattispecie, limitata o diffusa trasmissione, in quest'ultimo caso basta un gene (non specificato quale) ma poi si aggiunge che si intende confermato il risultato del laboratorio solo nel caso ci sia la contemporanea presenza di sintomi.

Se ho preso riferimento sbagliati e ho detto stronzate scusatemi perché non è il mio campo.

Guarda, ti cito un dirigente sanitario presso il Cotugno che ha vissuto un problema simile

Luigi Atripaldi, direttore ell'Unità operativa di Microbiologia e Virologia dell'ospedale Cotugno di Napoli ha spiegato: "L'operatore sanitario ha contratto comunque un'infezione da coronavirus. E anche se non specifica per il Covid-19, stando alla circolare del Ministero della Salute, deve essere trattato come fosse positivo al nuovo coronavirus per una questione di sicurezza e massima precauzione dovute allo stato di emergenza sanitaria che stiamo attraversando".

Citazione di: scintilla il 06 Nov 2020, 14:52
Io la buona volontà ce l'ho messa tutta, ho pure cercato le circolari del Ministero della Salute, ma quello che tu hai affermato più volte, ovvero che al Ministero basta la sola positività al gene N per essere considerati positivi io non l'ho trovata.
Hai senz'altro ragione, ma dove sta scritto?

Dalle circolari intanto leggo due fattispecie, limitata o diffusa trasmissione, in quest'ultimo caso basta un gene (non specificato quale) ma poi si aggiunge che si intende confermato il risultato del laboratorio solo nel caso ci sia la contemporanea presenza di sintomi.

Se ho preso riferimento sbagliati e ho detto stronzate scusatemi perché non è il mio campo.

è scritto in nota nell'esito del tampone postato dal il nostro giorgione, c'è scritto " dal 02/04/2020 in accordo con il centro coordinatore regionale". C'è da vedere se ancora valido, poi magari cambia da regione a regione, ormai non mi stupirei più di niente.

Cmq è assurda la ricerca del gene N... O serve o non serve.

che caxxo vuol dire che non sono obbligato a cercarlo, se lo trovo, anche se non serve, allora sono positivo????

Citazione di: DajeLazioMia il 06 Nov 2020, 14:51
Ma qui sul serio sta uscendo fuori qualcosa di assurdo.

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/14-10-2020/serie-a-giocatori-positivi-coronavirus-tutti-casi-ogni-squadra-3802813609963.shtml

Mettiamo che ogni squadra di serie A ha 30 giocatori in rosa, sono o sono stati positivi al covid circa il 15-20% dei giocatori... possibile?

Citazione di: calimero il 06 Nov 2020, 14:55
Guarda che l'equiparazione test rapidi e molecolari è dello stato italiano, non della FIGC.

e questo è il problema di cui parlavi prima, il fatto che ilnostrogiorgione sta chiuso a casa mentre mazzok può stare per ristoranti in una situazione potenzialmente identica.
Tuttavia pensavo che il protocollo della FIGC specificasse quali valori analizzare e invece no, mi stai dicendo che parla solo di generici tamponi?

A me Pulcini non piace affatto, ma alla luce di quanto sta emergendo (e vedo che piano piano le posizioni si stanno avvicinando anche qui dentro) c'è una parte della sua inervista che comincio a capire. Non a condividere, non ho gli strumenti, ma a capire.
Qui c'è una confusione che la metà basterebbe.

Questo è il mio referto, arrivato dopo 24h, a Milano, chissà se per 92 euro il gene N me l'hanno cercato

Citazione di: AquiladiMare il 06 Nov 2020, 14:59
Cmq è assurda la ricerca del gene N... O serve o non serve.

che caxxo vuol dire che non sono obbligato a cercarlo, se lo trovo, anche se non serve, allora sono positivo????

non c'è uniformità di giudizio nella comunità scientifica.
Quindi il principio di massima precauzione porterebbe a considerarlo comunque fino a che questa uniformità viene grosso modo raggiunta in un senso o nell'altro.