Citazione di: mazzok il 07 Nov 2020, 13:10
per il protocollo figc a fronte di un tampone rapido positivo devi avere due molecolari negativi. E' quello che abbiamo fatto per torino e quello che dobbiamo fare per la juve.

e allora o gli fanno un altro tampone o non giocano, c'è poco da fare

vaz confermi che se il sierologico non trova gli anticorpi per il covid-19 chi fosse stato trovato positivo in precedenza o era un falso positivo o (per esempio se aveva rilevato il gene n) potevano essere tracce di un altro coronavirus ?

No mazzok, non si può affermare con certezza. Sono stati pubblicati molti casi di persone sicuramente positive che non hanno messo in atto una risposta anticorpale. Il che non significa che questo non sia la norma, perché lo è. Ma non puoi tirare quella concisione con una certezza del 100%.
Per una infezione in corso che sia positiva al molecolare, vaz ha postato la curva che mostra invece che fra IgM e IgG qualcosa si deve trovare, altrimenti si deve ripetere. Io parlo di individui positivi a un certo punto nel loro passato.

Appena sentito il dottore della Lazio Pulcini da Guido De Angelis.  Ma solo per me ha detto una cosa gravissima dicendo che una volta ricevuti i risultati dei tamponi e lui a decidere se un giocatore può  giocare o meno? Uno è  positivo o negativo. Lui in base a che cosa decide?

Infatti è grave, cippolo. A "firmare" dovrebbe essere lui ma secondo i protocolli messi in atto dalle autorità competenti. Invece lui ha detto spesso che è il medico a dover decidere, non un test, perché positivo non significa malato. Per questo, e altro, fa paura.

Citazione di: cippolo il 07 Nov 2020, 13:17
Appena sentito il dottore della Lazio Pulcini da Guido De Angelis.  Ma solo per me ha detto una cosa gravissima dicendo che una volta ricevuti i risultati dei tamponi e lui a decidere se un giocatore può  giocare o meno? Uno è  positivo o negativo. Lui in base a che cosa decide?

Ha detto di attendere comunicazioni dell'ASL....come scrivevo, a me ha fatto una brutta impressione, come di quello che ha appeno fatto un casino.
Se hai il laboratorio che ti fa i molecolari, perchè cavolo fai fare il test rapido al campus biomedico, che oltretutto provvede a sputtanarti urbi et orbi....secondo me Lotito si è incazzato alla morte con lui.
Di certo è un galantuomo, ma tra dichiarazioni e cose varie sta facendo un pò di casino, almeno è quel che sembra.
Se non è in grado di sopportare queste pressioni si dimettesse, e sarebbe un peccato perchè è una ottima persona e professionista, ma se ora non dai l'idoneità a Leiva, Immobile e Strakosha allora dai ragione alla gazzetta.

Allora questo lo dobbiamo cacciare non oggi ma da ieri. E se ha fatto cazzate gli chiedi pure i danni.

non ho sentito l'intervista di Pulcini ma leggo ora questo resoconto..."  "La prima cosa che va tutelata è la salute dei calciatori. Questa storia sembra un teleromanzo: si dice anche che non mi sono presentato alla Procura. Io sono sereno e tranquillo. La società ha voluto controllare i tre giocatori sospetti di Covid positivo e hanno chiamato un altro ente per verificare. La società ha anche deciso di chiamare una struttura super qualificata (Campus Bio-Medico), ma probabilmente c'è stato un fraintendimento. Per fare un controllo infatti non basta un tampone rapido come quelle effettuato dal Campus. Se un tampone è positivo bisogna applicare un ulteriore controllo per rilevare il famoso gene N. È stato effettuato uno di questi tamponi rapidi, che anche se positivo ha l'obbligo di essere rianalizzato. E non si poteva fornire questi dati alla stampa".

cioe' lasciando sta' le  opinioni personali di Pulcini, io do per scontato che lui sappia esattamente quale tipo di test è stato fatto ai giocatori al BioCampus, quindi prendo per buono che  è stato fatto un test rapiso che viene smentito dai test molecolari di Taccone...per me fine della storia...i giocatori sono negativi ..senno' famo come la Cazzetta eh!! se continua a ribattere e ribattere con bugie e  illazioni a ogni cosa...

Citazione di: PARISsn il 07 Nov 2020, 13:30
non ho sentito l'intervista di Pulcini ma leggo ora questo resoconto..."  "La prima cosa che va tutelata è la salute dei calciatori. Questa storia sembra un teleromanzo: si dice anche che non mi sono presentato alla Procura. Io sono sereno e tranquillo. La società ha voluto controllare i tre giocatori sospetti di Covid positivo e hanno chiamato un altro ente per verificare. La società ha anche deciso di chiamare una struttura super qualificata (Campus Bio-Medico), ma probabilmente c'è stato un fraintendimento. Per fare un controllo infatti non basta un tampone rapido come quelle effettuato dal Campus. Se un tampone è positivo bisogna applicare un ulteriore controllo per rilevare il famoso gene N. È stato effettuato uno di questi tamponi rapidi, che anche se positivo ha l'obbligo di essere rianalizzato. E non si poteva fornire questi dati alla stampa".

cioe' lasciando sta' le  opinioni personali di Pulcini, io do per scontato che lui sappia esattamente quale tipo di test è stato fatto ai giocatori al BioCampus, quindi prendo per buono che  è stato fatto un test rapiso che viene smentito dai test molecolari di Taccone...per me fine della storia...i giocatori sono negativi ..senno' famo come la Cazzetta eh!! se continua a ribattere e ribattere con bugie e  illazioni a ogni cosa...

È (quasi ) tutto chiaro, per me.

Secondo il protocollo Figc, i giocatori sono disponibili (cit. Pulcini ieri; doppi tamponi per gli ex-positivi già fatti, altrimenti non avrebbe mai potuto dichiarare il "nulla osta").

Probabilmente - vista la delicatezza e la SINGOLARITÀ della situazione, nonchè tutta la cagnara mediatica - hanno chiesto un parere supplementare alla Asl di riferimento, per non correre alcun rischio (legale, più che sanitario).

Aspettiamo le 15.30.

Citazione di: PARISsn il 07 Nov 2020, 13:30
non ho sentito l'intervista di Pulcini ma leggo ora questo resoconto..."  "La prima cosa che va tutelata è la salute dei calciatori. Questa storia sembra un teleromanzo: si dice anche che non mi sono presentato alla Procura. Io sono sereno e tranquillo. La società ha voluto controllare i tre giocatori sospetti di Covid positivo e hanno chiamato un altro ente per verificare. La società ha anche deciso di chiamare una struttura super qualificata (Campus Bio-Medico), ma probabilmente c'è stato un fraintendimento. Per fare un controllo infatti non basta un tampone rapido come quelle effettuato dal Campus. Se un tampone è positivo bisogna applicare un ulteriore controllo per rilevare il famoso gene N. È stato effettuato uno di questi tamponi rapidi, che anche se positivo ha l'obbligo di essere rianalizzato. E non si poteva fornire questi dati alla stampa".

cioe' lasciando sta' le  opinioni personali di Pulcini, io do per scontato che lui sappia esattamente quale tipo di test è stato fatto ai giocatori al BioCampus, quindi prendo per buono che  è stato fatto un test rapiso che viene smentito dai test molecolari di Taccone...per me fine della storia...i giocatori sono negativi ..senno' famo come la Cazzetta eh!! se continua a ribattere e ribattere con bugie e  illazioni a ogni cosa...

A radio 6 era molto sulla difensiva...sembrava un misto tra seccato e spaventato....l'errore è stato fare i test rapidi, che poi mi sembra che abbia detto che lui voleva far fare al biocampus dei test più approfonditi e questi per errore abbiano fatto i test rapidi.
Ma il problema è che questo casino ha allertato l'ASL, che, oltre che sanitario è anche organo politico, e che quindi, a prescindere dal tampone molecolare negativo, potrebbe ordinare di non far giocare i 3 positivi al test rapido per una sorta di misura precauzionale, visto il casino mediatico.
Ecco quello che ho potuto capire, secondo me Pulcini ha ricevuto una telefonata dall'ASL che gli preannunciava questo, ed infatti dalla prima chiamata di Guido stamattina, ha cambiato totalmente umore, era molto nervoso perchè, secondo me, il casino è stato creato dall'idea di fare i test al biocampus, test assolutamente inutili e non richiesti, visto che il laboratorio di riferimento per Lazio e FIGC è quello di Avellino.
Per motivi di caciara mediatica, e spero che non sia così, domani giocheremo senza Immobile Leiva e Strakosha.
Se fosse così Pulcini deve dimettersi al più presto.

Citazione di: gentlemen il 07 Nov 2020, 13:38
A radio 6 era molto sulla difensiva...sembrava un misto tra seccato e spaventato....l'errore è stato fare i test rapidi, che poi mi sembra che abbia detto che lui voleva far fare al biocampus dei test più approfonditi e questi per errore abbiano fatto i test rapidi.
Ma il problema è che questo casino ha allertato l'ASL, che, oltre che sanitario è anche organo politico, e che quindi, a prescindere dal tampone molecolare negativo, potrebbe ordinare di non far giocare i 3 positivi al test rapido per una sorta di misura precauzionale, visto il casino mediatico.
Ecco quello che ho potuto capire, secondo me Pulcini ha ricevuto una telefonata dall'ASL che gli preannunciava questo, ed infatti dalla prima chiamata di Guido stamattina, ha cambiato totalmente umore, era molto nervoso perchè, secondo me, il casino è stato creato dall'idea di fare i test al biocampus, test assolutamente inutili e non richiesti, visto che il laboratorio di riferimento per Lazio e FIGC è quello di Avellino.
Per motivi di caciara mediatica, e spero che non sia così, domani giocheremo senza Immobile Leiva e Strakosha.
Se fosse così Pulcini deve dimettersi al più presto.

Cerchiamo di non farci prendere dall'emotività (ovvero, provare ad interpretare i sentimenti di Pulcini) :-)

Aspettiamo l'allenamento 

Ma perché non facciamo parlare solo i referti dei tamponi? Stesse zitto Pulcini che come apre bocca fa danno.

Citazione di: FantaTare il 07 Nov 2020, 13:41
Cerchiamo di non farci prendere dall'emotività (ovvero, provare ad interpretare i sentimenti di Pulcini) :-)

Aspettiamo l'allenamento 

Ho scritto questo perchè l'ho sentito molto seccato e preoccupato....non capsico poi perchè parlare della missiva dell'ASL.
Qui si va oltre il tampone, non vorrei che l'ASL applicasse, per motivi precauzionali, una sorta di quarantena ai tre.
Sarebbe una sconfitta su tutti i fronti.

La comunicazione della Lazio in mano a Pulcini.
Ottimo.

 Tra l'altro, bisogna capire se i 3 identificati dal Campus Bio Medico siano effettivamente Leiva, Strakosha ed Immobile. Ricordiamo che i primi due, per bocca dello stesso Taccone, sono sempre risultati negativi ai suoi tamponi.

Citazione di: Tarallo il 07 Nov 2020, 13:16
No mazzok, non si può affermare con certezza. Sono stati pubblicati molti casi di persone sicuramente positive che non hanno messo in atto una risposta anticorpale. Il che non significa che questo non sia la norma, perché lo è. Ma non puoi tirare quella concisione con una certezza del 100%.
Per una infezione in corso che sia positiva al molecolare, vaz ha postato la curva che mostra invece che fra IgM e IgG qualcosa si deve trovare, altrimenti si deve ripetere. Io parlo di individui positivi a un certo punto nel loro passato.

grazie Tarallo, certo l'anomalia statistica (tre su tre) avrebbe probabilità quasi nulle.

Citazione di: samu_s il 07 Nov 2020, 13:44
La comunicazione della Lazio in mano a Pulcini.
Ottimo.

È questo il concetto di fondo.
Se stessimo zitti potrebbe essere una strategia, condivisibile o meno.
Ma Pulcini fa le veci dell'addetto stampa. Non va bene.

Citazione di: Cesio il 07 Nov 2020, 13:41
Ma perché non facciamo parlare solo i referti dei tamponi? Stesse zitto Pulcini che come apre bocca fa danno.

Amen.

Citazione di: gentlemen il 07 Nov 2020, 13:38
A radio 6 era molto sulla difensiva...sembrava un misto tra seccato e spaventato....l'errore è stato fare i test rapidi, che poi mi sembra che abbia detto che lui voleva far fare al biocampus dei test più approfonditi e questi per errore abbiano fatto i test rapidi.
Ma il problema è che questo casino ha allertato l'ASL, che, oltre che sanitario è anche organo politico, e che quindi, a prescindere dal tampone molecolare negativo, potrebbe ordinare di non far giocare i 3 positivi al test rapido per una sorta di misura precauzionale, visto il casino mediatico.
Ecco quello che ho potuto capire, secondo me Pulcini ha ricevuto una telefonata dall'ASL che gli preannunciava questo, ed infatti dalla prima chiamata di Guido stamattina, ha cambiato totalmente umore, era molto nervoso perchè, secondo me, il casino è stato creato dall'idea di fare i test al biocampus, test assolutamente inutili e non richiesti, visto che il laboratorio di riferimento per Lazio e FIGC è quello di Avellino.
Per motivi di caciara mediatica, e spero che non sia così, domani giocheremo senza Immobile Leiva e Strakosha.
Se fosse così Pulcini deve dimettersi al più presto.

io non so se la cosa ha allertato l'ASL, pero' dalle parole dello stesso Pulcini ieri sera, sappiamo che alla ASL sono stato comunicati gli esiti dei tamponi molecolari di Avellino tutti negativi e come confermato dal Prof Nanni della FiGC, sono quelli prevalenti su tutti gli altri, se la ASL in nome di test rapidi e non certi , per lo piu' smentiti dopo poche ore da test molecolari, si prende la responsabilita' di dichiarare Immobile, Leiva e Strakosha  positivi, beh se la rischia  pure quel dirigente che firma l'atto di messa in quarantena...o no ??

cazzetta ha riportato subito questa seconda intervista, ignorando completamente la prima e continuando a dire che i tamponi fatti a Roma sono molecolari.. [...]

La Lazio riflette e valuta l'idea di fare un passo indietro. Impossibile infatti ignorare la positività ai tamponi molecolari emersa ieri per tre giocatori, anche se quelli fatti dal laboratorio di Avellino hanno dato ancora una volta esito negativo. A confermarlo arrivano ora le parole del direttore sanitario del club Ivo Pulcini, che ha spiegato così la situazione: "La Lazio per tutelare la salute dei propri giocatori, che viene prima di ogni cosa, ha fatto svolgere nuovi tamponi a un laboratorio terzo e non amico, perché se fosse stato un amico avrebbero detto se è positivo non lo dire, era solo un accertamento - ha detto intervenendo questa mattina a Radio Sei, nella trasmissione Quelli che hanno portato il calcio a Roma di Guido De Angelis - Qui sono emerse delle positività, è stato segnalato tutto correttamente, complimenti al Campus Biomedico perché questa è la prassi. È stata avvisata la Asl che mi ha chiamato e io di botto ho fatto tutto quello che dovevo, prendendo le informazioni sulla normativa in cui c'è un po' di confusione e io sono medico, non giurista né avvocato. C'è una circolare del 12 ottobre che dice 'se trovi un positivo lo tieni in isolamento e dopo i 10 giorni gli fai il tampone e se è negativo lo mandi tranquillamente a fare quello che deve fare'. Sto approfondendo il tema, perché ci sono dei cambiamenti sul protocollo e tutto, per non incorrere nel dubbio che possa danneggiare la salute di qualcuno, che va oltre il calcio".
RESPONSABILITÀ
Quindi entra nel merito degli ultimi casi, con tamponi discordanti: "Il medico si trova davanti a un bivio sul dare il permesso di giocare a uno che è dubbio perché trovato ieri positivo dal Campus Biomedico, sia pure con un metodo loro di sicuro all'avanguardia, e poi negativo da altri. Si dice in genere in dubbio pro reo, ma io non è che possa decidere. Nel dubbio devo dire che non posso ignorare la positività rilevata dal Campus. Questo sto studiando, sempre nel rispetto e nella tutela della salute del giocatore ma anche del regolamento. Comunque lo sapremo a breve perché attendo delle risposte sia dalla Asl, che mi manderà una lettera, sia da altre autorità. Poi da responsabile medico prendo una decisione, a favore prima di tutto della salute. Grazie a Dio sono asintomatici, metti che uno comincia a tossire e succede una cosa io mi sento veramente...".

Mi sembra chiaro che non giocheranno