Citazione di: DajeLazioMia il 08 Nov 2020, 09:01
Questa però è una lettura dei fatti che non è suffragata da certezze.
Che ne sappiamo che sia andata così? Che dietro c'era questo approccio?

Enno dlm, invece è proprio suffragata dai fatti, è esattamente la ragione per cui nei giorni scorsi qualcuno di noi si è incazzato!
Mica ci siamo incazzati perché la Lazio era colpevole del fango mediatico lanciatogli contro, ma proprio perché abbiamo riscontrato questo atteggiamento.

Sempre detto che il fango era schifoso, ma qui si è scambiata l'incazzatura per questo atteggiamento con una condanna sulle accuse mosse alla Lazio.

Io ritengo che le accuse siano infondate ma che la Lazio abbia avuto quella postura e i fatti ad oggi dicono proprio questo.
Perché se una settimana fa eravamo noi a porre pubblicamente la questione per un fatto di responsabilità, per rilevanza sociale sui protocolli generali (non solo del calcio) qui non ci arrivavi, stai sicuro

Ma ho pure ripetuto, sennò sembra che è un altro modo per dire che Lotito è una figura pessima, che molti avrebbero fatto lo stesso.
Io manco con Lotito me la prendo, ma con una cultura più generale estremamente diffusa.

Ma anche questo viene inteso come voler dire alla Lazio che fanno le cose a cazzo.
Parlamm e Nun c capimm come si dice a napoli

Ma in concreto l'inghippo è stato positivo (Bruges) negativo (toro) positivo (Zenit)?

Poi la Lazio fa
- tamponi al suo lab in Campania > tutti negativi
- controverifica a Napoli > negativi
- rapido a Roma > 3 positivi

Corretto?

Ma i tamponi notturni niente eh? Vabbe ci avevo sperato

Citazione di: aquilaspezzina il 08 Nov 2020, 08:03
Io comunque non comprendo perché la Lazio debba rivolgersi ad un laboratorio di Avellino avendone a Roma svariati da scegliere. Gli hanno applicato un pacchetto sconto con la Salernitana? Veramente non capisco, purtroppo la scelta ora da adito a sospetti.

Perché nella regione Lazio i lab privati non possono fare i tamponi molecolari, li possono fare solo gli ospedali. E quindi per avere dei molecolari in tempi "rapidi" ci si è rivolti ad un lab fuori regione. Probabilmente Avellino è uno dei più vicini.

Te lo vedi tu Immobile fare la fila al drive in(con rispetto di chi la fa, ovviamente), per fare un tampone d'urgenza la notte prima Zenit Lazio?

Quindi secondo questi fenomeni la Lazio avrebbe falsificato il risultato di un tampone volontariamente, pur sapendo che dopo due giorni un ente terzo e non corruttibile avrebbe ripetuto l'esame, sbugiardandola. Il mio unico timore nella vicenda è la figura del dott. Pulcini, che mi pare spesso voglia fare un po troppo il fenomeno. Se nel protocollo  c'è scritto che la positività al gene N determina la positività di un giocatore allora lui si è assunto la responsabilità di contravvenire a tale norma e quindi ha creato un problema.

Citazione di: Valon92 il 08 Nov 2020, 09:08
Ma in concreto l'inghippo è stato positivo (Bruges) negativo (toro) positivo (Zenit)?

Poi la Lazio fa
- tamponi al suo lab in Campania > tutti negativi
- controverifica a Napoli > negativi
- rapido a Roma > 3 positivi

Corretto?

Non si sa nulla di precuso. Sobo tutte voci che si rincorrono e ovviamente quelle a mezzo stampa che ci smerdano sono più rumorose

Citazione di: DajeLazioMia il 08 Nov 2020, 08:58
Io aspetto le mosse della Lazio.

magna tranquillo è già stato detto?

Citazione di: Tom_Frost il 08 Nov 2020, 09:08
Ma i tamponi notturni niente eh? Vabbe ci avevo sperato

illudersi che in base a dei tamponi notturni l'asl desse l'ok di domenica mattina prima delle 8 e entro le 8 30 trasmettessimo tutto alla lega era da fantascienza. E visto le cavolate che riusciamo a impastrocchiare direi meglio così

Citazione di: calimero il 08 Nov 2020, 09:06
Tutto quello che hai scritto è fuori discussione.

Permettimi un paio di osservazioni.

La prima è che neanche a chi ci attacca frega cazzi della salute pubblica. Se il laboratorio di Taccone, per dolo non fornisce referti affidabili non importa, l'unico problema è il gene N di Immobile. Se fosse per dolo ci sarebbe  in Italia in piena pandemia una struttura diagnostica diretta da delinquenti, fossero solo incompetenti il rilievo sulla salute pubblica sarebbe anche peggiore.

La seconda è che da quello che ho potuto apprendere in questi giorni chi fa un test antigenico positivo lo deve confermare da un test molecolare.
Ne consegue che chi risulta negativo non ha bisogno di nient'altro per circolare liberamente.
La conclusione è che per il CTS sia preminente eliminare il rischio di falsi positivi (che se isolati avrebbero qualche disagio personale non dovuto ma che non contribuirebbero a diffondere il contagio) piuttosto che quello di falsi negativi, potenziali bombe virali con libertà totale di movimento. Questo mi pare aberrante.

Ultima osservazione, la prossima volta che sentirò qualunque fonte laziale, da Lotito all'ultimo usciere di Formello, sostenere la tesi che l'asuntomatico noon contagia mi dò fuoco.

Direi che la tesi dell'attacco è chiaro..

Lotito ha trovato il modo di avere i tamponi negativi...

Ora però per le condanne serviranno le prove..

Per l'immagine non si potrà fare nulla dato che se tra un anno vincerai la querela metteranno la notizia in ultima pagina....

Se accadesse così, fare stampare una maglietta da mostrare dopo ogni gol

Citazione di: edge24 il 08 Nov 2020, 09:10
Perché nella regione Lazio i lab privati non possono fare i tamponi molecolari, li possono fare solo gli ospedali. E quindi per avere dei molecolari in tempi "rapidi" ci si è rivolti ad un lab fuori regione. Probabilmente Avellino è uno dei più vicini.

Te lo vedi tu Immobile fare la fila al drive in(con rispetto di chi la fa, ovviamente), per fare I un tampone d'urgenza la notte prima Zenit Lazio?

Insomma.. E merde e Frosinone come fanno?

Citazione di: calimero il 08 Nov 2020, 09:06
Tutto quello che hai scritto è fuori discussione.

Permettimi un paio di osservazioni.

La prima è che neanche a chi ci attacca frega cazzi della salute pubblica. Se il laboratorio di Taccone, per dolo non fornisce referti affidabili non importa, l'unico problema è il gene N di Immobile. Se fosse per dolo ci sarebbe  in Italia in piena pandemia una struttura diagnostica diretta da delinquenti, fossero solo incompetenti il rilievo sulla salute pubblica sarebbe anche peggiore.

La seconda è che da quello che ho potuto apprendere in questi giorni chi fa un test antigenico positivo lo deve confermare da un test molecolare.
Ne consegue che chi risulta negativo non ha bisogno di nient'altro per circolare liberamente.
La conclusione è che per il CTS sia preminente eliminare il rischio di falsi positivi (che se isolati avrebbero qualche disagio personale non dovuto ma che non contribuirebbero a diffondere il contagio) piuttosto che quello di falsi negativi, potenziali bombe virali con libertà totale di movimento. Questo mi pare aberrante.

Ultima osservazione, la prossima volta che sentirò qualunque fonte laziale, da Lotito all'ultimo usciere di Formello, sostenere la tesi che l'asuntomatico non contagia mi dò fuoco.

Sono totalmente d'accordo e questo mi fa letteralmente schifo.
È evidente come la campagna stampa non sia volta a fare luce sulle procedure, a migliorare i protocolli, a chiarire le questioni.
Vogliono solo gettare merda su Lotito.

Durante una pandemia viene fuori un problema su una delle sue procedure cardine e l'obiettivo è Lotito.
E qui le braccia cadono quattro volte de fila.
Non andrà tutto bene. Manco per il cazzo.

Citazione di: IlConte il 08 Nov 2020, 09:11
Quindi secondo questi fenomeni la Lazio avrebbe falsificato il risultato di un tampone volontariamente, pur sapendo che dopo due giorni un ente terzo e non corruttibile avrebbe ripetuto l'esame, sbugiardandola. Il mio unico timore nella vicenda è la figura del dott. Pulcini, che mi pare spesso voglia fare un po troppo il fenomeno. Se nel protocollo  c'è scritto che la positività al gene N determina la positività di un giocatore allora lui si è assunto la responsabilità di contravvenire a tale norma e quindi ha creato un problema.

E con gli ispettori in pianta stabile a Formello, su Pulcini non so cosa pensare

Io non lo so come stanno le cose e come andranno. Personalmente credo che la Lazio non abbia fatto e non avrebbe mai potuto fare, visto il contesto,  qualcosa di illegale.
Ma solo questo voglio dire: STAVOLTA, SE LE ACCUSE RIVOLTE ALLA LAZIO SI RIVELERANNO INFONDATE, DOBBIAMO FARE UNA CLASS ACTION, perchè io me sò rotto il caxxo che ogni volta, da 40 anni che ricordo, ogni volta che la Lazio è FORTE, dobbiamo scontrarci ed avvelenarci con la mafia del calcio.

Quindi se sono riuscito a capire bene, il campus biomedico ha dato positivo test rapido e positivo test molecolare approfondito. TAMPONI CHIESTI DALLA LAZIO
Da qui varie comunicazioni e ASL che blocca i 3 giocatori.

Mentre Avellino tutto negativo.

Unica colpa eventualmente da addebitare alla Lazio sembra essere l'allenamento di immobile del martedì dopo il Torino.  Ma con il grande dubbio che il risultato dei tamponi prima dell'allenamento era NEGATIVO  e poi POSITIVO per Uefa. Appena saputa positività ciro è stato messo in quarantena.  Fino al nuovo tampone NEGATIVO.

Ora: st'alternanza di risultati ha un precedente con altre squadre nel mondo?
Se si...che cazzo volete dalla Lazio? È un problema scientifico.
Se no...si apre un mondo, di contratti  intercettazioni e procure. E pure se non centri un cazzo, alla fine qualcosa ti trovano

Fat ok ma toro Lazio si è giocata 7gg fa poi dopo il nuovo episodio hanno agito in questo senso.

Citazione di: FatDanny il 08 Nov 2020, 09:08
Enno dlm, invece è proprio suffragata dai fatti, è esattamente la ragione per cui nei giorni scorsi qualcuno di noi si è incazzato!
Mica ci siamo incazzati perché la Lazio era colpevole del fango mediatico lanciatogli contro, ma proprio perché abbiamo riscontrato questo atteggiamento.

Sempre detto che il fango era schifoso, ma qui si è scambiata l'incazzatura per questo atteggiamento con una condanna sulle accuse mosse alla Lazio.

Io ritengo che le accuse siano infondate ma che la Lazio abbia avuto quella postura e i fatti ad oggi dicono proprio questo.
Perché se una settimana fa eravamo noi a porre pubblicamente la questione per un fatto di responsabilità, per rilevanza sociale sui protocolli generali (non solo del calcio) qui non ci arrivavi, stai sicuro

Ma ho pure ripetuto, sennò sembra che è un altro modo per dire che Lotito è una figura pessima, che molti avrebbero fatto lo stesso.
Io manco con Lotito me la prendo, ma con una cultura più generale estremamente diffusa.

Ma anche questo viene inteso come voler dire alla Lazio che fanno le cose a cazzo.
Parlamm e Nun c capimm come si dice a napoli

Ma quali sono i fatti che dicono che siamo andati in cerca di un test favorevole?
È una lettura. Che presuppone un atteggiamento.
I fatti dicono che avevamo dei test molecolari negativi da Avellino, struttura riconosciuta, e che c'è stata un'anomalia con altre analisi.
Le tempistiche sono strettissime dalla partita dello Zenit ad oggi. Parliamo di giorni.
E vanno ricostruite con minuziosa attenzione.
Poi se vogliamo metterla come la metti tu ok.
Ma io aspetterei a vedere TUTTI i fatti, prima.
Che non vuol dire che non siamo colpevoli di qualcosa. Io non so nemmeno questo. Sia chiaro.

Citazione di: calimero il 08 Nov 2020, 09:06
...

Ultima osservazione, la prossima volta che sentirò qualunque fonte laziale, da Lotito all'ultimo usciere di Formello, sostenere la tesi che l'asuntomatico non contagia mi dò fuoco.

La paraculata dell'errore ortografico lascia qualche speranza a chi ti vuole bene

Citazione di: IlConte il 08 Nov 2020, 09:11
Quindi secondo questi fenomeni la Lazio avrebbe falsificato il risultato di un tampone volontariamente, pur sapendo che dopo due giorni un ente terzo e non corruttibile avrebbe ripetuto l'esame, sbugiardandola. Il mio unico timore nella vicenda è la figura del dott. Pulcini, che mi pare spesso voglia fare un po troppo il fenomeno. Se nel protocollo  c'è scritto che la positività al gene N determina la positività di un giocatore allora lui si è assunto la responsabilità di contravvenire a tale norma e quindi ha creato un problema.

[/u]

Non ho ancora capito se il genoma N vien fuori dal tampone antigenico (meno affidabile) o da quello Molecolare (più affidabile), tuttavia, da quanto ho capito, è proprio qui l'inghippo perché il protocollo non prevede questa cosa del genoma N come fattore di positività e quindi la positività stessa diventa interpretabile.
Per questo Pulcini ha posto il problema alla Lega e alla UEFA.

Citazione di: bizio67 il 08 Nov 2020, 09:14
E con gli ispettori in pianta stabile a Formello, su Pulcini non so cosa pensare

Poi tutto sto casino per Immobile e non per Luis Alberto, Lazzari, Luis Felipe etc... Cioè, se devo fare il falsario lo faccio per bene.

Citazione di: pizzeman il 08 Nov 2020, 09:12
Insomma.. E merde e Frosinone come fanno?

Così mi hanno detto cinque lab che ho contattato per fare io un molecolare. A questo punto mi viene il dubbio che intendessero Asl roma

Citazione di: FatDanny il 08 Nov 2020, 08:48
La questione è la seguente e spero di non scatenare come qualche giorno fa l'accusa di voler già condannare la Lazio e di non volermi compattare nelle truppe a sua difesa.

Quando qualche giorno fa alcuni di noi smadonnavano mandando fuori di testa altri utenti è perché le cose fin dall'inizio non erano chiare e presentavano anomalie importanti.
Di fronte a questo noi malfidati dicemmo che invece di "giocare coi test", di aprire il walzer dei risultati contrastanti, ossia di andare IN BUONA FEDE alla ricerca del test favorevole, toccava fare per responsabilità quel che adesso si sta facendo per timore.
Ossia di fronte a risultati contrastanti e anomalie, come qualsiasi cittadino responsabile e a seguito delle norme dici "fermi tutti, qui non si capisce nulla, chiediamo ufficialmente il parere delle autorità sanitarie".
Questo mancato passaggio e piglio ha fatto incazzare come bisce alcuni di noi, perché è sembrato essere più importante il risultato (non sportivo, della questione) che la questione in sé.
Sembrava che la questione fosse di natura formale/burocratica perché tanto in realtà "positivo è chi infetta" (cit) e non ci fosse invece un'anomalia in una importante procedura sanitaria dentro una pandemia mondiale.

Purtroppo mi sembra che la nostra preoccupazione sia confermata e probabilmente è anche l'unica cosa che si possa imputare alla Lazio.
Non la malafede, non la falsificazione di dati, ma aver trattato in una pandemia un'anomalia che richiedeva attenzione e valutazioni scientifiche come un fastidio burocratico.
Piglio, devo dire senza alcun risentimento e in amicizia, che ho avvertito anche qui dentro dove chi provava a porre questo aspetto veniva preso con fastidio, anzi come uno che aveva già condannato la Lazio.
Quindi il problema io non lo vedo manco in Lotito, ma proprio a come a sto mondo ci si pone di fronte ai problemi, sempre pensando a come questi incidono su di sé, sui propri cazzi, e non se hanno anche una valenza più generale.

Speriamo di uscirne puliti perché questa squadra non merita il fango che sta ricevendo, ma speriamo che sia anche di lezione. A tutti.

In merito al passaggio evidenziato ti chiedo: il protocollo impone questo comportamento? Perché altrimenti nessun tipo di condanna può basarsi sull'omissione di una condotta non imposta dalle norme e il discorso verte solamente su un piano etico.
Se è vero che al test positivo sono seguiti i due negativi, la Lazio ha fatto quello che poteva e doveva.

Citazione di: Laziostyle87 il 08 Nov 2020, 09:12
Non si sa nulla di precuso. Sobo tutte voci che si rincorrono e ovviamente quelle a mezzo stampa che ci smerdano sono più rumorose magna tranquillo è già stato detto? illudersi che in base a dei tamponi notturni l'asl desse l'ok di domenica mattina prima delle 8 e entro le 8 30 trasmettessimo tutto alla lega era da fantascienza. E visto le cavolate che riusciamo a impastrocchiare direi meglio così

No, no oggi la Lazio deve parlare, in maniera ufficiale. Questa estate Diaconale parlava 2 volte al giorno ora nulla??

Mi aspetto un comunicato ufficiale degno di una SPA.

Soprattutto per i tifosi.