Lazio - Covid-19 (Topic Ufficiale)

Aperto da hafssol, 03 Nov 2020, 15:43

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questa discussione.

Discussione precedente - Discussione successiva

Tarallo

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 111.509
Registrato
Citazione di: calimero il 12 Nov 2020, 12:43
Apposta dicevo che è spiegato malissimo.

Io infatti questa lettura, che ora temo sia quella giusta, l'ho fatta la terza volta che lo ho letto.

Fla

*
Lazionetter
* 5.972
Registrato
Citazione di: calimero il 12 Nov 2020, 12:37
Eccesso di scrupolo, aspettiamo non sappiamo tutto, intanto pare che la DIGOS sia negli uffici della Gazzetta
veramente? per cosa si ipotizza?

Andrewblu

*
Lazionetter
* 4.266
Registrato
Da dove si evince la DIGOS alla Cazzetta dello Sport? Magari fosse vero. I sorci verdi iniziano a palesarsi...

GuerrieroGottardi84

*
Lazionetter
* 918
Registrato
Citazione di: Andrewblu il 12 Nov 2020, 12:55
Da dove si evince la DIGOS alla Cazzetta dello Sport? Magari fosse vero. I sorci verdi iniziano a palesarsi...

In effetti non trovo nulla neanche io!!

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

calimero

*
Lazionetter
* 6.602
Registrato
Fonte Artibani così mi dicono ma non si sa se è per questa vicenda.

GuerrieroGottardi84

*
Lazionetter
* 918
Registrato
Citazione di: calimero il 12 Nov 2020, 13:05
Fonte Artibani così mi dicono ma non si sa se è per questa vicenda.

se vero, penso possa essere solo per questo, aspettiamo.

RubinCarter

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 48.162
Registrato
Citazione di: rocchigol il 12 Nov 2020, 09:31
il tizio di radio sei quello che dice GNUS ha detto che si parla da 1 a 3 punti di penalizzazione, secondo lui 1 punto.
ma in base a cosa? ma se ancora non si sa nulla... mah

Mannasseaffanculo quella gallina

Tom_Frost

*
Lazionetter
* 4.650
Registrato
Ma no, stavo sentendo la radio, ha spiegato di aver provato a chiamare Barigelli che però gli ha risposto "non posso ora ho la digos qua". Può essere una cojonata di barigelli, può essere per mille motivi, tra cui che l'abbia chiamata lui... La Lazio non c'entra niente. Ma ve pare che la digos interviene nella redazione di un giornale per questo motivo?? E che deve trova'?  :)

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

calimero

*
Lazionetter
* 6.602
Registrato
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 12 Nov 2020, 13:07
se vero, penso possa essere solo per questo, aspettiamo.

Magari l'ha chiamata Barigelli perchè ha denunciato di aver ricevuto minacce. Come per tutto dobbiamo aspettare

FantaTare

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 3.458
Registrato
Citazione di: FantaTare il 12 Nov 2020, 11:31

Ma, allora, dove saltano fuori quei geniN/E associati ad un tampone rapido?
Un'idea me la sono fatta. Il messaggio é un po' lungo.
Ma, appena riesco, ve lo mando  :=))



Questo post riguarda la questione dei tamponi al BioCampus: furono test rapidi o molecolari?
Scusate per la notevole lunghezza: e grazie a chi avrà la pazienza di leggere :-)


Sulle analisi del BioCampus, vi propongo questa ultima interpretazione; partendo dal fatto che la Lazio ha sempre affermato di aver sostenuto dei test rapidi, senza mai aver fatto riferimento a test molecolari (questa, del resto, è l'accusa della Gazzetta: "Pulcini mente!").
Nella prima Ansa di venerdì si fa riferimento ai geniN/E; ma Pulcini non li nomina mai espressamente, nella seconda agenzia, parlando piuttosto di soli test rapidi (Pulcini sarà bizzarro, forse stupido, ma non credo fesso).
Partiamo dal presupposto che la Lazio sapeva già quali fossero le positività di Strakosha, Immobile e Leiva, nei giorni scorsi; tamponi Uefa prima dello Zenit utti positivi geni N o E; Leiva e Strako negativi per Futura, positivo N solo Immobile.
A quel punto - anche al seguito della caciara sollevata dalla Gazzetta - la Lazio si sente in dovere di rivolgersi ad un ente terzo, per le analisi dei suoi tesserati.
Ma quando va, al BioCampus, la Lazio? Nessun giornale parla di esami al giovedì; inevitabili, per ottenere i risultati dei presunti molecolari, ed avvertire la Asl il "venerdì mattina", come vorrebbe la Gazzetta.
Per me, la Lazio va al BioCampus il venerdì mattina - come tutti lasciano intendere; la stessa Gazzetta non ha mai parlato di visite al giovedì - dopo aver sostenuto i tamponi molecolari a Formello, il giorno stesso; dunque, va al Campus IN ATTESA di conoscere il responso dei tamponi molecolari
Presso l'ospedale romano Immobile, Leiva e Strakosha risultano positivi al test rapido; MA non si sottopongono al molecolare di conferma, come da protocollo, perchè lo hanno appena sostenuto a Formello, poche ore prima.
Il BioCampus autorizza questa prassi ma venerdì mattina, IN ATTESA DEL RISULTATO del molecolare della Futura (il prelievo era già stato fatto a Formello il giorno stesso) l'ospedale contatta comunque la Asl di riferimento, per informarla della positività dei giocatori al solo test rapido; questo, per massima precauzione; e perchè, come detto, i giocatori sono ancora in attesa del risultato del molecolare effettuato a Formello.
La sera Immobile, Strakosha e Leiva risultano negativi al molecolare della Futura.
Pulcini lo comunica alla Asl (come da lui detto, specificando all'Ansa che il molecolare "vince" sul test rapido: "tutti a disposizione", come da protocollo Figc).

Ma da dove escono fuori, allora, questi geniN/E, associati ad un test rapido?
La positività di questi giocatori ai geniN/E, al test rapido mattutino, è una deduzione di chi, nel primo lancio d'agenzia, parla all'Ansa (anonimo società Lazio, presumibilmente non Pulcini).

Chi parla - forte dei molecolari negativi della sera stessa - deduce che la positività di Leiva, Immobile e Strakosha (venerdì mattina al test rapido del BioCampus) non potesse che essere ai soli geniN/E, visto che il gene RdRP dell'ultimo molecolare Futura era assolutamente negativo; tutto ciò, anche sulla base del fatto che i tamponi Uefa dei giocatori in questione non erano mai risultati positivi al geneRdRP (specifico Covid).
Sottolineo, anche, come mi sembra non sia mai stato chiaro per la stampa (eccetto Immobile) a quale gene fossero positivi i singoli giocatori; di sicuro, non al gene RdRP. A quel punto, rimarrebbero solo il geneN o il geneE.
Con il test rapido del Biocampus non era certo possibile sapere quali fossero i geni in questione; dunque, nemmeno l'anonimo della Lazio che parlò con l'Ansa poteva saperlo; e infatti - deducendolo, per esclusione, dai molecolari Futura che aveva in mano -  parlò solo di generiche positività ai geniN/E; le uniche possibili, nel test rapido del BioCampus, alla luce degli esami Futura e dei precedenti test molecolari svolti con la Uefa.
Ecco qui spiegata, dunque, la "contraddizione in termini" di quel lancio d'agenzia (test rapido+espressione dei geniN/E).
La Gazzetta, sabato mattina, nel suo articolo, non cita mai fonti del BioCampus ; bensì, deduce l'esistenza dei molecolari dalle contraddizioni del lancio Ansa del giorno precedente; nonchè, deduce i test molecolari dalla chiamata dell'ospedale alla Asl competente, avvenuta venerdì mattina (senza mai dire, tuttavia, che la Lazio abbia fatto svolgere esami ai tre giocatori, il giovedì).
In radio, sabato mattina Barigelli parlò di conferme (ma conferme di cosa? Dei test molecolari o del fatto si trattasse di Ciro, Immobile, Strako?) da parte dell'ospedale; sarebbe tutto molto strano, per ragioni legate alla privacy. Inoltre per iscritto - sul giornale, che è diverso - queste conferme ospedaliere, la Gazzetta, non le ha mai scritte.

Perchè, allora, lo stop della Asl, per la partita contro la Juve e l'allenamento di sabato?
Come fatto notare da @Tarallo, la gerarchia tra molecolari e test rapidi (certa per il protocollo Figc: la dichiarazione di Pucini) in realtà non è così netta in ambito prettamente medico.
Di qui - anche alla luce della campagna a stampa che metteva in dubbio la veridicità dei tamponi Futura, nonchè la querelle sulle positività "ballerine" di quei giocatori -  la decisione della Asl di bloccare gli atleti, nonostante la possibilità liberatoria offerta dal protocollo (e sostenuta dalla Lazio, sino a sabato alle 15).
Se quello del Campus fosse stato un molecolare, di cosa bisognava discutere? L'idoneità non sarebbe potuta mai essere concessa.
Questo, per me, spiega anche la "sorpresa" di Pulcini (semcit.) nel ricevere la chiamata della Asl il sabato mattina (e la conseguente doppia chiamata in radio del medico, con umore diverso): dopo i test rapidi non si aspettava comunicazioni da parte della Asl, perchè forse - per chi segue il protocollo Figc - non è prassi ricevere notifiche "formali" di isolamento di un infetto dopo la positività al solo test rapido, specie se smentito da un test molecolare (questo, del resto, è quello che sostiene la Gazzetta, basandosi sulla chiamata dell'ospedale alla Asl; motivando così che quelli del Campus fossero certamente test molecolari; e le gerarchie dei test, per come disposte dal protocollo Figc, in teoria lo farebbero supporre; ma la gerarchia molecolari/rapidi in ambito strettamente medico non lo conferma con certezza).
La sorpresa di Pulcini (chiamato dalla Asl così, "de botto", cit.) si spiega anche col fatto che,  avendo in mano un test molecolare negativo, a fronte del tampone rapido positivo al Campus, non si sarebbe mai aspettato ulteriori rilievi da parte della Asl.

Un'ultima considerazione.
Alberto Abbate è generalmente riconosciuto avere buone fonti, dal punto di vista dell'infermeria della Lazio.
Se ieri continuava a parlare di test rapidi quantitativi al Campus è perchè, evidentemente, questo è venuto a sapere da chi, dentro al mondo Lazio, gli passa le informazioni.
Abbate ieri faceva notare anche che per la Asl e il BioCampus (chi glielo dice? Per me sempre la Lazio) il risultato del test rapido (ai fini delle notificazioni amministrative e delle procedure sanitarie) è comparabile al risultato di un molecolare; per il protocollo Figc non è così (Pulcini lo sa), ma la Lazio sabato pomeriggio dovette comunque piegarsi al volere dell'Asl che - dopo mezza giornata di confronto col club - dispose l'isolamento dei tre giocatori in questione e la non idoneità a giocare, per il principio di massima precauzione.

Sugli altri giornali - eccetto la Gazzetta - praticamente nessuno si lancia nella (rischiosa?) affermazione che la Lazio, al BioCampus, abbia svolto test molecolari.
La Gazzetta, inoltre, non concede nemmeno la possibilità che siano stati fatti dei test rapidi, con successiva verifica di tamponi molecolari (ma quando tutto questo, allora? Giovedì? Venerdì? Di giovedì non si parla mai). Per Barigelli la Lazio mente: non ha mai sostenuto test rapidi presso l'ospedale romano.

Ciò che Taccone sr. afferma di sapere, a proposito delle analisi del BioCampus, si basa sulle notizie a mezzo stampa che - di sicuro almeno in una delle sue numerose interviste - lui stesso dice d'aver letto, a proposito.

Ci sono ancora dubbi (per la stampa) - eccetto la positività N di Immobile, la più attenzionata - circa la distribuzione e la specifica positività (geni N? geni E?) tra Leiva e Strakosha nei test effettuati dalla Uefa, prima dello Zenit, e poi al BioCampus.
Nel suo ultimo lancio - quello di ieri sera - l'Ansa parlava di postività per Ciro e Leiva; sempre negatività per Strakosha.

CodyAnderson

Sostenitore
*****
Lazionetter
* 6.634
Registrato
Rispetto al tema del mancato isolamento di Immobile forse per un mezzo allenamento segnalo varie cose:
1) I tempi vanno chiariti e quindi la merdetta dovrebbe mettere il condizionale comunque. Se Pulcini viene a sapere della positività nella mattinata non vedo quale sia il problema.
2) Tutta questa storia di comunicare con la ASL altrimenti chissà che succede non si capisce se poi nella sentenza del Napoli c'é scritto "Come osservato dal Giudice Sportivo, "Con tale atto, in risposta alla mail in pari data del detto Responsabile sanitario, relativa alla positività di due dipendenti della Soc. Napoli veniva comunicato, in maniera chiara e inequivocabile, che "la responsabilità nell'attuare i protocolli previsti dalla FIGC per il contenimento dell'epidemia da COVID- 19 in capo alla Soc. Napoli e pertanto quest'Azienda non ha alcuna competenza". Quindi o una o l'altra. Se Immobile è stato messo in isolamento (la prima volta sicuramente, la seconda forse con qualche ora di ritardo al massimo) è stato fatto quanto stabilito. La comunicazione alla ASL va pure bene ma non è che poi non si può far rigiocare Immobile fino a che la ASL non lo dice. Delle due ne vale solo una, o decide sempre la ASL o no.
3) Rimane il fatto che si tratta della stessa cosa che è successa per Zielinski e Elmas e quindi aspetto con interesse altri punti di penalizzazione per il Napoli (ADL gradirà sicuramente)
4) La fuga di giocatori per me non è equivalente (caso Juve, Fiorentina) ma comunque per i giocatori vale la responsabilità oggettiva come per il medico. Aspetto anche li punti di penalizzazione.

In tutto, con tutti questi punti di penalizzazione faremo ridere tutto il mondo e, come dice Ferrero, romperemo il giocattolo che già è incollato con lo sputo visti i gravi danni finanziari ad alcune squadre.

Laziolubov

*
Lazionetter
* 5.351
Registrato
Citazione di: rocchigol il 12 Nov 2020, 09:31
il tizio di radio sei quello che dice GNUS ha detto che si parla da 1 a 3 punti di penalizzazione, secondo lui 1 punto.
ma in base a cosa? ma se ancora non si sa nulla... mah
perché la "giustizia sportiva" si fa scrupolo di avere una qualche base in genere?

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

ZombyWoof

*
Lazionetter
* 9.789
Registrato
Citazione di: calimero il 12 Nov 2020, 13:10
Magari l'ha chiamata Barigelli perchè ha denunciato di aver ricevuto minacce. Come per tutto dobbiamo aspettare

è per questo, sicuramente per questo, ora rilanceranno con i Laziali violenti che minacciano la libera stampa, e con Lotito mandante. 
A breve altro giro di bombardamenti.   

barigelli è il tipo di persona che è capace di scriversi da solo le minacce, tra l'altro.  sto falsone ipocrita e in malafede.

Tom_Frost

*
Lazionetter
* 4.650
Registrato
Quel tale Freda dice "testimoni ascoltati in procura". Appena scritto

Tom_Frost

*
Lazionetter
* 4.650
Registrato
Questa mi era sfuggita poco prima



Certom facciamoli processare 15 volte, magari poi alla fine salta fuori una positività

Fla

*
Lazionetter
* 5.972
Registrato
Citazione di: Tom_Frost il 12 Nov 2020, 13:34
Questa mi era sfuggita poco prima



Certom facciamoli processare 15 volte, magari poi alla fine salta fuori una positività
i 7 tamponi quindi sono i "4 positivi della Lazio" che non fanno parte del gruppo squadra, + Ciro, Strakosha e Leiva...

sta di fatto che stanno controllando tutti tranne il biocampus  :x

Fla

*
Lazionetter
* 5.972
Registrato
Ciro Immobile potrebbe raggiungere la Nazionale per le sfide di Nations League. L'attaccante della Lazio, secondo quanto riportato da Matteo Petrucci a Sky Sport, svolgerà domani un ulteriore tampone. In caso di esito negativo, Immobile potrebbe aggregarsi alla Nazionale per la doppia sfida di Nations League contro Polonia e Bosnia.


Il gitano

*
Lazionetter
* 3.820
Registrato
Citazione di: Fla il 12 Nov 2020, 13:43
Ciro Immobile potrebbe raggiungere la Nazionale per le sfide di Nations League. L'attaccante della Lazio, secondo quanto riportato da Matteo Petrucci a Sky Sport, svolgerà domani un ulteriore tampone. In caso di esito negativo, Immobile potrebbe aggregarsi alla Nazionale per la doppia sfida di Nations League contro Polonia e Bosnia.

Vabbè che farsa.

Contenuto sponsorizzato
Acquistando tramite questo link contribuisci a sostenere il nostro sito, senza costi aggiuntivi per te.

ZombyWoof

*
Lazionetter
* 9.789
Registrato
il biocampus non si tocca, è di trigoria...

amici miei, questi vogliono condannarci a tutti i costi, e alcuni manco lo fanno per romanismo fracico, ma per aver appreso negli anni che siamo una società di malvagi e corrotti, e quindi è cosa buona e giusta farcela pagare.      mi viene da vomitare. per davvero.   ma quando negli anni si reclamava una società dalla voce grossa che combattesse il fango quotidiano, lo si faceva per evitare che quel fango sedimentasse e ci sommergesse fino a farci marroni, mascariati, untermensch  pronti per essere macellati, con il gaudio dell'opinione pubblica.

ZombyWoof

*
Lazionetter
* 9.789
Registrato
Citazione di: Fla il 12 Nov 2020, 13:43
Ciro Immobile potrebbe raggiungere la Nazionale per le sfide di Nations League. L'attaccante della Lazio, secondo quanto riportato da Matteo Petrucci a Sky Sport, svolgerà domani un ulteriore tampone. In caso di esito negativo, Immobile potrebbe aggregarsi alla Nazionale per la doppia sfida di Nations League contro Polonia e Bosnia.

ma mmannasse tutti affanculo.   per cosa, per affannarsi a segnare e portare gloria a un sistema che  ti massacra? 

Discussione precedente - Discussione successiva