Citazione di: Laziostyle87 il 21 Gen 2022, 14:37
E meno male che abbiamo i bilanci a posto...

Ma infatti pure questa è una credenza popolare.

Chiaro che rapportata ai bilanci delle strisciate o della roma quello della Lazio sia migliore,
ma noi se sbagliamo i colpi da 10-20 milioni ci ritroviamo come stiamo ora, ovvero bloccati.

Citazione di: venezuelano il 21 Gen 2022, 13:48
La mancanza di liquidità non è un valore irrimediabile. Si rimedia con la gestione delle risorse tecniche che hai. Poi, se si decide di non agire è una scelta, pur condizionata da varie cose.

Le carenze di organico si risolvono con le risorse sopracitate.

Le incapacità del singolo si risolvono con la sua sostituzione e quella del metodo.

La possibilità di rinnovo è ridotta in qualche pedina titolare e alternativa. Ce ne sono altre in cui nulla è deciso. Possibilità realistiche ce ne sono, almeno per alcuni.

Nulla di drammatico o sconvolgente.

Come credi, ma tu dai per probabile o sicuro un allineamento dei pianeti che al momento non si intravede affatto. L'ottimismo portato al parossismo, come il pessimismo, crea illusioni (o incubi), sarebbe bene cercare di essere sempre realistici senza mai disperare, certo, ma senza neanche credere alla befana.
Io, oggi, gennaio 2022, la vedo abbastanza male. Non escludo però un colpo di reni di Lotito che addrizzi la barca, ma ce ne vuole uno di quelli super, perché di acqua ne sta entrando parecchia.

lotito prima del 2028, fine debito con l'erario, non schioda.
ipotizzo che terrà botta a breve con le cessioni di sms lazzari e Luis Alberto che porteranno soldi e calciatori.
scadranno molti contratti e il monte ingaggi verrà abbassato.
il ringiovanimento della rosa potrà portare, se va bene, altre plusvalenze per autofinanziamento.
la Lazio se la tiene ma si scende di livello.
poi, dal 2028 si  guarda intorno, e ci arriverà senza un euro di debito.
ma prepariamoci a non dare per scontate le qualificazioni in EL o conference.
la CL credo sia già uscita dagli obiettivi aziendali.

Citazione di: alenlalieno il 21 Gen 2022, 18:56
lotito prima del 2028, fine debito con l'erario, non schioda.
ipotizzo che terrà botta a breve con le cessioni di sms lazzari e Luis Alberto che porteranno soldi e calciatori.
scadranno molti contratti e il monte ingaggi verrà abbassato.
il ringiovanimento della rosa potrà portare, se va bene, altre plusvalenze per autofinanziamento.
la Lazio se la tiene ma si scende di livello.
poi, dal 2028 si  guarda intorno, e ci arriverà senza un euro di debito.
ma prepariamoci a non dare per scontate le qualificazioni in EL o conference.
la CL credo sia già uscita dagli obiettivi aziendali.

Ma in base a cosa?
La Lazio semplicemente rimarrà al livello in cui è ora e in cui è stata negli ultimi 10 anni.
Ovvero 4° posto se ti dice tutto bene, 8° se ti dice tutto male, 5°-6° se fai il tuo.

Piuttosto, quello che mi lascia perplesso, e che se non fossi laziale vedrei nel suo aspetto assolutamente comico, è il fatto che Lotito si sia battuto per introdurre una norma che, di fatto, blocca il mercato solo alla sua squadra.
Demenziale.

Citazione di: Gulp il 21 Gen 2022, 10:55
Penso che il numeratore e il denominatore siano più alti, altrimenti immagino avremmo grossi grossi problemi nel pagare gli stipendi  magari più tipo 80/160

Forse mi sono tenuto basso ma mi sembra di aver letto che l'attivo circolante a giugno era 50 milioni, diminuito di 20 milioni rispetto al 2020

oppure è una finezza.
indice bloccato, niente mercato niente ingaggi.
le regole lo impongono quindi nessuna critica è possibile, e la  colpa è del ds che lavora male.

Citazione di: Barabba Terzo il 21 Gen 2022, 19:28
Ma in base a cosa?
La Lazio semplicemente rimarrà al livello in cui è ora e in cui è stata negli ultimi 10 anni.
Ovvero 4° posto se ti dice tutto bene, 8° se ti dice tutto male, 5°-6° se fai il tuo.

Piuttosto, quello che mi lascia perplesso, e che se non fossi laziale vedrei nel suo aspetto assolutamente comico, è il fatto che Lotito si sia battuto per introdurre una norma che, di fatto, blocca il mercato solo alla sua squadra.
Demenziale.

Non se sa. Ma quando parti di assunti del genere.

Citazione di: alenlalieno il 21 Gen 2022, 19:37
oppure è una finezza.
indice bloccato, niente mercato niente ingaggi.
le regole lo impongono quindi nessuna critica è possibile, e la  colpa è del ds che lavora male.

tutto è possibile.

Ah ok. E' il solito complotto ordito da Lotito. Che quindi adesso fa creare regole dalla lega per poter giustificare ai propri tifosi (che si incazzeranno ugualmente) il fatto di non poter fare mercato (che già altre volte non ha fatto, dimostrando di sbattersene altamente delle opinioni e delle critiche dei tifosi).
Chiaro.

Tutto il problema ha origine dalla Salernese. Non era previsto salisse in A. E non era previsto di ricavarne così poco. Credo che Lotito pensasse di ricavarne circa 60 milioni. Non credo che la parte da dare al cognato sia proprio il 50% ma parecchio di meno.
Lo stesso affare AkAk non si giustifica se non con una operazione di maquillage del bilancio Salerno calcio in vista di una buona vendita che ti fa rientrare dei 12 con abbondanti interessi. Dalla cessione venivano fuori i liquidi con cui tenere sotto controllo IdL e altri cazzi.

Adesso il Pres deve obbligatoriamente mettere mano al dindarolo (sperando che li abbia). Non penso che lo sbilancio sia di 16 milioni. Ma dovrebbe essere facile, per esperti come il prof. Least Squares quantificarlo con buona approssimazione sulla base  delle informazioni disponibili (cioè, se hanno calcolato l'IDL da qualche perte 'sti numeri devono essere).
Se il dindarolo di Lotito non basta o stiamo fermi (e il poro Kamenovic si fa altri sei mesi al pascolo sulla Cassia) o ci finanziamo con un prestito a medio termine. Ci sarebbe anche la possibilità che si venda qualcuno ma, viste le attitudini si Tare la vedo molto difficile.

Citazione di: A.Nesta (c) il 21 Gen 2022, 15:49
Ma infatti pure questa è una credenza popolare.

Chiaro che rapportata ai bilanci delle strisciate o della roma quello della Lazio sia migliore,
ma noi se sbagliamo i colpi da 10-20 milioni ci ritroviamo come stiamo ora, ovvero bloccati.

Etichettare come una credenza popolare l'affermazione che i bilanci della Lazio sono sani è, perdonami, un'affermazione insensata.

L'indicatore di liquidità della Lazio è strutturalmente basso per tanti motivi, tra cui quello di avere pochissimi debiti finanziari. Un altro motivo è lo scarso ricorso al player trading (se avessimo venduto Sergio a luglio il nostro IL sarebbe fantastico  ).

Un terzo motivo è proprio l'attenzione ai costi. Esempio. Se ad agosto Lotito avesse scontato le due rate 2023 e 2024 di Correa, oggi la Lazio avrebbe un indicatore di liquidità sopra la soglia; ma avrebbe sostenuto un costo.

Leggendo in giro sembra come se la Lazio fosse ora in crisi di liquidità grave. La verità è che se Lotito avesse voluto ottenere un indicatore sopra la soglia a settembre avrebbe potuto scontare i pagamenti 2023 e 2024 di Correa. E che se volesse potrebbe agevolmente finanziarsi per immettere ora la liquidità necessaria.

Ma in tutto ciò manca la considerazione più importante. Semplificare tutto il discorso dell'indicatore ad una iniezione di liquidità presuppone che la Lazio sia in grado di sopportare altri ingaggi e cartellini senza liberarsi di parte degli attuali.

Non è così e non è mai stato così. La Lazio non si allontana mai dall'equilibrio ricavi-costi. E il costo del lavoro allargato (ingaggi e ammortamenti) della Lazio è arrivato al limite di capacità.

Citazione di: Palo il 21 Gen 2022, 19:53
Tutto il problema ha origine dalla Salernese. Non era previsto salisse in A. E non era previsto di ricavarne così poco. Credo che Lotito pensasse di ricavarne circa 60 milioni. Non credo che la parte da dare al cognato sia proprio il 50% ma parecchio di meno.
Lo stesso affare AkAk non si giustifica se non con una operazione di maquillage del bilancio Salerno calcio in vista di una buona vendita che ti fa rientrare dei 12 con abbondanti interessi. Dalla cessione venivano fuori i liquidi con cui tenere sotto controllo IdL e altri cazzi.

Adesso il Pres deve obbligatoriamente mettere mano al dindarolo (sperando che li abbia). Non penso che lo sbilancio sia di 16 milioni. Ma dovrebbe essere facile, per esperti come il prof. Least Squares quantificarlo con buona approssimazione sulla base  delle informazioni disponibili (cioè, se hanno calcolato l'IDL da qualche perte 'sti numeri devono essere).
Se il dindarolo di Lotito non basta o stiamo fermi (e il poro Kamenovic si fa altri sei mesi al pascolo sulla Cassia) o ci finanziamo con un prestito a medio termine. Ci sarebbe anche la possibilità che si venda qualcuno ma, viste le attitudini si Tare la vedo molto difficile.

È difficile stimare il deficit di liquidità. Il deficit a giugno era poco meno di 15 mln, quindi questa è una stima credibile.

Però attenzione. L'importo da versare per rimuovere i vincoli è pari a 1/3 del deficit se entrambi gli indicatori correttivi sono soddisfatti, e pari a 2/3 se solo uno di essi è soddisfatto.

Non conosciamo i valori dei due indicatori correttivi ma che almeno quello di indebitamento sia soddisfatto mi pare abbastanza scontato. Sull'altro (cla) ho dei dubbi.

Il costo del lavoro allargato però possiamo stimarlo

Non c'è proprio il valore da rispettare in qualche documento Figc?

Citazione di: LeastSquares il 21 Gen 2022, 19:57
Etichettare come una credenza popolare l'affermazione che i bilanci della Lazio sono sani è, perdonami, un'affermazione insensata.

L'indicatore di liquidità della Lazio è strutturalmente basso per tanti motivi, tra cui quello di avere pochissimi debiti finanziari. Un altro motivo è lo scarso ricorso al player trading (se avessimo venduto Sergio a luglio il nostro IL sarebbe fantastico  ).

Un terzo motivo è proprio l'attenzione ai costi. Esempio. Se ad agosto Lotito avesse scontato le due rate 2023 e 2024 di Correa, oggi la Lazio avrebbe un indicatore di liquidità sopra la soglia; ma avrebbe sostenuto un costo.

Leggendo in giro sembra come se la Lazio fosse ora in crisi di liquidità grave. La verità è che se Lotito avesse voluto ottenere un indicatore sopra la soglia a settembre avrebbe potuto scontare i pagamenti 2023 e 2024 di Correa. E che se volesse potrebbe agevolmente finanziarsi per immettere ora la liquidità necessaria.

Ma in tutto ciò manca la considerazione più importante. Semplificare tutto il discorso dell'indicatore ad una iniezione di liquidità presuppone che la Lazio sia in grado di sopportare altri ingaggi e cartellini senza liberarsi di parte degli attuali.

Non è così e non è mai stato così. La Lazio non si allontana mai dall'equilibrio ricavi-costi. E il costo del lavoro allargato (ingaggi e ammortamenti) della Lazio è arrivato al limite di capacità.

tutto molto bello, ti credo sulla parola, ma se il risultato è che non riusciamo a comprare mezzo giocatore, che abbiamo vinto?

Quasi 20 anni a fa' i conti in tasca a Lotito e a lamentarsi di lui e di Tare e a favoleggiare compravendite di società mai esistite... ma come ve va? Lo dico a quelli che stanno a qui da secoli, non a quelli che all'arrivo di Lotito stavano all'asilo. Ma prendete quello che viene... 

Citazione di: LeastSquares il 21 Gen 2022, 19:57
Etichettare come una credenza popolare l'affermazione che i bilanci della Lazio sono sani è, perdonami, un'affermazione insensata.

L'indicatore di liquidità della Lazio è strutturalmente basso per tanti motivi, tra cui quello di avere pochissimi debiti finanziari. Un altro motivo è lo scarso ricorso al player trading (se avessimo venduto Sergio a luglio il nostro IL sarebbe fantastico  ).

Un terzo motivo è proprio l'attenzione ai costi. Esempio. Se ad agosto Lotito avesse scontato le due rate 2023 e 2024 di Correa, oggi la Lazio avrebbe un indicatore di liquidità sopra la soglia; ma avrebbe sostenuto un costo.

Leggendo in giro sembra come se la Lazio fosse ora in crisi di liquidità grave. La verità è che se Lotito avesse voluto ottenere un indicatore sopra la soglia a settembre avrebbe potuto scontare i pagamenti 2023 e 2024 di Correa. E che se volesse potrebbe agevolmente finanziarsi per immettere ora la liquidità necessaria.

Ma in tutto ciò manca la considerazione più importante. Semplificare tutto il discorso dell'indicatore ad una iniezione di liquidità presuppone che la Lazio sia in grado di sopportare altri ingaggi e cartellini senza liberarsi di parte degli attuali.

Non è così e non è mai stato così. La Lazio non si allontana mai dall'equilibrio ricavi-costi. E il costo del lavoro allargato (ingaggi e ammortamenti) della Lazio è arrivato al limite di capacità.

Perdonami LS, sicuramente sulla materia ci capisci molto più tu di me. 

Quello che volevo dire è che i bilanci della Lazio sono stati chiusi anche in negativo in più di una occasione da quando Lotito è presidente.

Sbaglio?

p.s. sul presupposto che la Lazio sia arrivata al massimo delle sue possibilità con questa "politica" temo sia il pensiero di molti di noi.

Citazione di: LeastSquares il 21 Gen 2022, 19:57
Etichettare come una credenza popolare l'affermazione che i bilanci della Lazio sono sani è, perdonami, un'affermazione insensata.

L'indicatore di liquidità della Lazio è strutturalmente basso per tanti motivi, tra cui quello di avere pochissimi debiti finanziari. Un altro motivo è lo scarso ricorso al player trading (se avessimo venduto Sergio a luglio il nostro IL sarebbe fantastico  ).

Un terzo motivo è proprio l'attenzione ai costi. Esempio. Se ad agosto Lotito avesse scontato le due rate 2023 e 2024 di Correa, oggi la Lazio avrebbe un indicatore di liquidità sopra la soglia; ma avrebbe sostenuto un costo.

Leggendo in giro sembra come se la Lazio fosse ora in crisi di liquidità grave. La verità è che se Lotito avesse voluto ottenere un indicatore sopra la soglia a settembre avrebbe potuto scontare i pagamenti 2023 e 2024 di Correa. E che se volesse potrebbe agevolmente finanziarsi per immettere ora la liquidità necessaria.

Ma in tutto ciò manca la considerazione più importante. Semplificare tutto il discorso dell'indicatore ad una iniezione di liquidità presuppone che la Lazio sia in grado di sopportare altri ingaggi e cartellini senza liberarsi di parte degli attuali.

Non è così e non è mai stato così. La Lazio non si allontana mai dall'equilibrio ricavi-costi. E il costo del lavoro allargato (ingaggi e ammortamenti) della Lazio è arrivato al limite di capacità.

Una ventata di freschezza. Grazie LS.

Citazione di: syrinx il 21 Gen 2022, 20:44
Una ventata di freschezza. Grazie LS.

Tutta sta freschezza personalmente non la sento, anzi.

L'analisi di LS è come al solito perfetta.

La cosa brutta è che ci dimostra che non c'è volontà di sbloccare l'indice, nonostante i mezzi ci sarebbero.

Lotito non farà mercato.

Quindi la squadra rimane questa fino a giugno, facesse il miracolo Sarri

Citazione di: fiord il 21 Gen 2022, 21:03
Tutta sta freschezza personalmente non la sento, anzi.

L'analisi di LS è come al solito perfetta.

La cosa brutta è che ci dimostra che non c'è volontà di sbloccare l'indice, nonostante i mezzi ci sarebbero.

Lotito non farà mercato.

Quindi la squadra rimane questa fino a giugno, facesse il miracolo Sarri

Una ventata di freschezza in pieno gennaio mica deve essere qualcosa di piacevole 
(Si scherza Syrinx )

Citazione di: AquiladiMare il 21 Gen 2022, 08:47
In ogni caso la responsabilità è la sua. Come quella di risolvere la situazione. E' il capo...

Se stai in cattive acque vai di prestiti, di bond oppure vendi.

Come in tutte le aziende

Invece, in un momento di crisi ed incertezza, mantenere saggiamente una gestione equilibrata sarebbe da idioti.
Certo, come se fa a non comprare un paio di rinforzini a gennaio dopo cinque acquisti a Agosto.
Sarebbe insostenibile tanto da non dormirci la notte.

Citazione di: JSV23 il 21 Gen 2022, 21:07
Una ventata di freschezza in pieno gennaio mica deve essere qualcosa di piacevole 
(Si scherza Syrinx )

In effetti questo mercato di gennaio mette i brividi.
Speriamo sia solo il freddo