Citazione di: FatDanny il 24 Feb 2024, 07:48
In Germania hai l'azionariato popolare che pesa eccome.
Te l'ho scritto pure che la Germania è l'eccezione. Pensare che andrebbe in quel modo è illudersi di brutto, fai prima a dirti contrario al nuovo stadio

Se il progetto Flaminio è da intendersi come strumento per tagliare fuori dallo stadio la fascia sociale più debole di tifosi Laziali, si, sono contrario, come ho già detto, può darselo in faccia e chiamarlo Stadio Billionaire Lazio, piuttosto che Stadio delle Aquile benestanti

Citazione di: LeastSquares il 24 Feb 2024, 10:22
Qui alcuni dati interessanti (purtroppo non riesco a caricare direttamente lo screenshot sul Forum dal telefono)

https://twitter.com/LeastSquares71/status/1761319339142037716?t=IKPRBFhv26NLfNiqmIfBLQ&s=19

In questo studio tutte le squadre hanno incrementato la media spettatori, il che consente di incrementare gli introiti anche attraverso un maggiore afflusso e non solo attraverso l'aumento dei biglietti

La Lazio attualmente ha una media di 43.000 spettatori a partita, con uno stadio da 45.000 vorrebbe dire non avere margini di incremento sotto questo punto di vista

Dunque tutto il margine di incremento dovrebbe focalizzarsi sul costo dei biglietti, che se fosse del 50% vorrebbe dire curva a 60 € (75 nei big match) e tribuna centrale a 100 € (180 € nei big match)

Noi però non abbiamo i milioni di tifosi delle strisciate, che vedono i loro club partire in pullman dalla Svizzera e dalla Sicilia, e dunque alla fine i 50.000 li trovano sempre (anche grazie a una rotazione)

Noi non possiamo contare sulla stessa rotazione, a causa di uno zoccolo solido ma ridotto di tifosi (mi sembra abbiamo la percentuale più alta nel rapporto presenze/tifoseria, dunque rischiamo di ritrovarci uno stadio stupendo ma mezzo vuoto a causa della barriera economica, un pò come avviene oggi con la Montemario, settore con la visuale migliore ma che rimane costantemente vuota a causa dei costi inaccessibili

Citazione di: Aquila Romana il 24 Feb 2024, 10:53

[...]

In questo studio tutte le squadre hanno incrementato la media spettatori, il che consente di incrementare gli introiti anche attraverso un maggiore afflusso e non solo attraverso l'aumento dei biglietti

La Lazio attualmente ha una media di 43.000 spettatori a partita, con uno stadio da 45.000 vorrebbe dire non avere margini di incremento sotto questo punto di vista

Dunque tutto il margine di incremento dovrebbe focalizzarsi sul costo dei biglietti, che se fosse del 50% vorrebbe dire curva a 60 € (75 nei big match) e tribuna centrale a 100 € (180 € nei big match)

Noi però non abbiamo i milioni di tifosi delle strisciate, che vedono i loro club partire in pullman dalla Svizzera e dalla Sicilia, e dunque alla fine i 50.000 li trovano sempre (anche grazie a una rotazione)

Noi non possiamo contare sulla stessa rotazione, a causa di uno zoccolo solido ma ridotto di tifosi (mi sembra abbiamo la percentuale più alta nel rapporto presenze/tifoseria, dunque rischiamo di ritrovarci uno stadio stupendo ma mezzo vuoto a causa della barriera economica, un pò come avviene oggi con la Montemario, settore con la visuale migliore ma che rimane costantemente vuota a causa dei costi inaccessibili

Verissimo, uno stadio da 45K significa che per i ricavi match-day non puoi puntare sull'incremento delle presenze ma solo sui prezzi dei biglietti.

Uno stadio nel cuore di Roma a due passi da piazza del Popolo ti consentirebbe però di puntare molto anche su ricavi no match day (museo, tour, altre attività commerciali connesse, maggiori introiti da sponsor...), a differenza di uno stadio periferico.

Ovvio che sarebbe ottimale raggiungere 55K ma tra 45K in centro e 55K in periferia non è detto che la seconda opzione porti maggiori ricavi.

Solo il pensiero che fai il pre e il post partita a Piazza del Popolo, volendo, e che col tempo quel luogo diventi "tuo" (anche per i turisti che ci transitano) pare avere un valore fuori da ogni discorso.

Non sono i 3k spettatori tra 45k e 48k o tra 47k e 50k che spostano chissà cosa.

Si punterà 50k e si vedrà che dicono. E si troverà un compromesso.

Magari fosse solo questo il problema.

Citazione di: FatDanny il 24 Feb 2024, 10:01
Lotito al corriere della sera ha di fatto confermato quanto detto da Buzzanca.
Ora voglio vedere quanti fanno un passo indietro dalla derisione di una notizia poi rivelatasi fondata.

Non solo, ha aggiunto un particolare importante.
Ha detto "in via prioritaria proviamo a ristrutturare il Flaminio. Se non si potesse fare la città è piena di opere d'arte e non ha bisogno di un catino"

Quindi non ha detto che se non si può ristrutturare andiamo altrove. Attenzione. Ha detto che se non se po fa spinge per buttarlo giù.
Attenzione.

Non sono un esperto, ma credo che buttarlo giù e rifarlo ex-novo sia l'unica soluzione praticabile.

Citazione di: DajeLazioMia il 24 Feb 2024, 10:37
Pare di sì.
Dalle dichiarazioni.

E' chiaro che Lotito per esporsi cosi qualcosa gli è stato detto, da passare a dire ci piscio al Flaminio a questo (è vero pure che lo disse 20 anni fa) comunque vedremo.

https://www.calciomercato.com/news/lazio-lotito-guendouzi-lho-preso-io-di-persona-flaminio-non-poss-88537

In merito il presidente della Lazio ha detto: "Il progetto per lo stadio deve essere ben strutturato e chiaro. Ho chiesto a uno studio di architettura molto importante di seguire la faccenda perché non possiamo sbagliare nulla

Citazione di: Aquila Romana il 24 Feb 2024, 10:53
Se il progetto Flaminio è da intendersi come strumento per tagliare fuori dallo stadio la fascia sociale più debole di tifosi Laziali, si, sono contrario, come ho già detto, può darselo in faccia e chiamarlo Stadio Billionaire Lazio, piuttosto che Stadio delle Aquile benestanti

In questo studio tutte le squadre hanno incrementato la media spettatori, il che consente di incrementare gli introiti anche attraverso un maggiore afflusso e non solo attraverso l'aumento dei biglietti

La Lazio attualmente ha una media di 43.000 spettatori a partita, con uno stadio da 45.000 vorrebbe dire non avere margini di incremento sotto questo punto di vista

Dunque tutto il margine di incremento dovrebbe focalizzarsi sul costo dei biglietti, che se fosse del 50% vorrebbe dire curva a 60 € (75 nei big match) e tribuna centrale a 100 € (180 € nei big match)

Noi però non abbiamo i milioni di tifosi delle strisciate, che vedono i loro club partire in pullman dalla Svizzera e dalla Sicilia, e dunque alla fine i 50.000 li trovano sempre (anche grazie a una rotazione)

Noi non possiamo contare sulla stessa rotazione, a causa di uno zoccolo solido ma ridotto di tifosi (mi sembra abbiamo la percentuale più alta nel rapporto presenze/tifoseria, dunque rischiamo di ritrovarci uno stadio stupendo ma mezzo vuoto a causa della barriera economica, un pò come avviene oggi con la Montemario, settore con la visuale migliore ma che rimane costantemente vuota a causa dei costi inaccessibili

(ti seguo)

La media attuale è a condizioni date.
Con uno stadio più fruibile (visione migliore!, parcheggi, più comodo con i mezzi pubblici) c'è da attendersi una maggiore propensione del tifoso ad andare.

Quando si parla di zoccolo duro, cosa si intende?

Vado spannometricamente sui 43mila medi attuali:
ipotizzo 30mila praticamente sempre presenti e altri 40mila che vanno una volta su tre. Con il "Nuovo Flaminio" se questi 40mila vanno in media una volta su due si arriva "facile" a una media di 50mila.




PS: per me i prezzi già sono troppo alti (lo so che sono in linea con quelli dei competitors, ma mi influenza ben poco questo nel giudizio)

Citazione di: MisterFaro il 24 Feb 2024, 12:30
(ti seguo)

La media attuale è a condizioni date.
Con uno stadio più fruibile (visione migliore!, parcheggi, più comodo con i mezzi pubblici) c'è da attendersi una maggiore propensione del tifoso ad andare.

Quando si parla di zoccolo duro, cosa si intende?

Vado spannometricamente sui 43mila medi attuali:
ipotizzo 30mila praticamente sempre presenti e altri 40mila che vanno una volta su tre. Con il "Nuovo Flaminio" se questi 40mila vanno in media una volta su due si arriva "facile" a una media di 50mila.




PS: per me i prezzi già sono troppo alti (lo so che sono in linea con quelli dei competitors, ma mi influenza ben poco questo nel giudizio)

Il tema dei "prezzi in linea con i competitors" non può però prescindere da una comparazione del rispettivo bacino di utenza

La Juventus ad esempio ha quasi 10 milioni di tifosi, molto più facile per lei trovarne almeno 40.000 che vadano allo stadio (1 biglietto venduto ogni 250 tifosi dichiarati)

La Juve ad esempio per il suo profilo internazionale può permettersi anche di vendere dei box vip (sono dei piccoli salottini che chiamano Sky Box) che costano tra i 60.000 e i 130.000 € a stagione in abbonamento, circa 15.000 € per la singola partita

Idem per le due squadre di Milano, milioni di tifosi, bacino enorme rispetto al nostro, forte incidenza di presenze "commerciali" derivanti dal contesto internazionale della città, capacità di spesa degli abitanti molto più alta rispetto alla nostra

Napoli può contare sui tifosi di un'intera regione (che nel Lazio ci dividiamo tra due squadre)

Le merde sappiamo benissimo che con la destra mettono prezzi alti, con la sinistra lanciano offerte promozionali che alla fine consentono di andare allo stadio con prezzi popolari

Questo per dire che non possiamo raffrontare la nostra realtà con quella delle altre senza considerare il nostro attuale ambito regionale da 700.000 tifosi, dove per avere 40.000 spettatori devi avere un rapporto di 1 biglietto venduto ogni 17 tifosi dichiarati

Citazione di: Aquila Romana il 24 Feb 2024, 12:59
Il tema dei "prezzi in linea con i competitors" non può però prescindere da una comparazione del rispettivo bacino di utenza

La Juventus ad esempio ha quasi 10 milioni di tifosi, molto più facile per lei trovarne almeno 40.000 che vadano allo stadio (1 biglietto venduto ogni 250 tifosi dichiarati)

La Juve ad esempio per il suo profilo internazionale può permettersi anche di vendere dei box vip (sono dei piccoli salottini che chiamano Sky Box) che costano tra i 60.000 e i 130.000 € a stagione in abbonamento, circa 15.000 € per la singola partita

Idem per le due squadre di Milano, milioni di tifosi, bacino enorme rispetto al nostro, forte incidenza di presenze "commerciali" derivanti dal contesto internazionale della città, capacità di spesa degli abitanti molto più alta rispetto alla nostra

Napoli può contare sui tifosi di un'intera regione (che nel Lazio ci dividiamo tra due squadre)

Le merde sappiamo benissimo che con la destra mettono prezzi alti, con la sinistra lanciano offerte promozionali che alla fine consentono di andare allo stadio con prezzi popolari

Questo per dire che non possiamo raffrontare la nostra realtà con quella delle altre senza considerare il nostro attuale ambito regionale da 700.000 tifosi, dove per avere 40.000 spettatori devi avere un rapporto di 1 biglietto venduto ogni 17 tifosi dichiarati

Siamo d'accordo.
E resta anche il discorso visto dal punto di vista del tifoso per il quale certi prezzi sono alti e parlando di passione popolare andrebbe rispettato

Aspettiamo il progetto dell' architetto di fama mondiale.

l'Architetto Melandri

Citazione di: Achab77 il 24 Feb 2024, 10:23
Evidentemente qualcosa è cambiato.
Soldi del pnrr in qualche modo destinati agli stadi?
Demolizione probabile?
Vediamo.

io dico convergenza di diversi interessi che accontenterebbero più soggetti diversi.

Citazione di: Aquila Romana il 24 Feb 2024, 12:59
Il tema dei "prezzi in linea con i competitors" non può però prescindere da una comparazione del rispettivo bacino di utenza

La Juventus ad esempio ha quasi 10 milioni di tifosi, molto più facile per lei trovarne almeno 40.000 che vadano allo stadio (1 biglietto venduto ogni 250 tifosi dichiarati)

La Juve ad esempio per il suo profilo internazionale può permettersi anche di vendere dei box vip (sono dei piccoli salottini che chiamano Sky Box) che costano tra i 60.000 e i 130.000 € a stagione in abbonamento, circa 15.000 € per la singola partita

Idem per le due squadre di Milano, milioni di tifosi, bacino enorme rispetto al nostro, forte incidenza di presenze "commerciali" derivanti dal contesto internazionale della città, capacità di spesa degli abitanti molto più alta rispetto alla nostra

Napoli può contare sui tifosi di un'intera regione (che nel Lazio ci dividiamo tra due squadre)

Le merde sappiamo benissimo che con la destra mettono prezzi alti, con la sinistra lanciano offerte promozionali che alla fine consentono di andare allo stadio con prezzi popolari

Questo per dire che non possiamo raffrontare la nostra realtà con quella delle altre senza considerare il nostro attuale ambito regionale da 700.000 tifosi, dove per avere 40.000 spettatori devi avere un rapporto di 1 biglietto venduto ogni 17 tifosi dichiarati

Vado OT un attimo perchè era na roba che volevo scrivere da un po.

Acquistando il biglietto di Bayern Lazio su un noto sito di secondary ticketing mi si è aperto un mondo che non conoscevo.

In primis a consigliarmi quel sito erano proprio romanisti e fin qui nulla di strano finche non ho capito il motivo per il quale i romanisti lo conoscevano...il motivo è perchè footballticketnet è reseller UFFICIALE della Roma.

Non ho controllato i prezzi delle loro partite ma va da se che è facile fare promozioni a prezzo apparentemente stracciato quando dall'altra parte si prende la stecca su biglietti venduti 3 volte il prezzo originario.

Quindi quando ci spertichiamo in lodi nei loro confronti, occhio.

Lotito conferma lo studio. Indica anche la capienza sui 50k

https://m.lalaziosiamonoi.it/primo-piano/lazio-lotito-guendouzi-opera-mia-flaminio-non-possiamo-199977

Citazione di: vaz il 24 Feb 2024, 13:53
l'Architetto Melandri

In coppia con CIPPALIPPA Lotito

Citazione di: dani2110 il 24 Feb 2024, 14:04
Vado OT un attimo perchè era na roba che volevo scrivere da un po.

Acquistando il biglietto di Bayern Lazio su un noto sito di secondary ticketing mi si è aperto un mondo che non conoscevo.

In primis a consigliarmi quel sito erano proprio romanisti e fin qui nulla di strano finche non ho capito il motivo per il quale i romanisti lo conoscevano...il motivo è perchè footballticketnet è reseller UFFICIALE della Roma.

Non ho controllato i prezzi delle loro partite ma va da se che è facile fare promozioni a prezzo apparentemente stracciato quando dall'altra parte si prende la stecca su biglietti venduti 3 volte il prezzo originario.

Quindi quando ci spertichiamo in lodi nei loro confronti, occhio.

Se un loro biglietto acquista sul mercato un prezzo triplicato evidentemente hanno lavorato bene dal punto di vista del marketing, creando il necessario hype attorno alla semplice partita, trasformandola in "evento"

In casa nostra l'evento è se mettono in vendita i biglietti con un anticipo di 7 giorni rispetto al fischio d'inizio

E si può tranquillamente dire senza bisogno di sperticarsi

Citazione di: AquiladiMare il 24 Feb 2024, 14:04
Lotito conferma lo studio. Indica anche la capienza sui 50k

https://m.lalaziosiamonoi.it/primo-piano/lazio-lotito-guendouzi-opera-mia-flaminio-non-possiamo-199977

Beh, non ha tutti i torti eh ... soprattutto per quanto riguarda la salvaguardia del bene culturale.
Io non lascerei nulla, neppure il nome.
Lo chiamerei con un nome che faccia schiattare quegli altri, qualcosa tipo "Stadio dell'Impero Romano"!   

47.800 spettatori.

Una roba del genere.

Col prepartita a Piazza del Popolo

Citazione di: vaz il 24 Feb 2024, 13:53
l'Architetto Melandri

HO VISTO LA MADONNAAAAAA!!!😂😂😂😂😂

Citazione di: FatDanny il 24 Feb 2024, 10:01
Lotito al corriere della sera ha di fatto confermato quanto detto da Buzzanca.
Ora voglio vedere quanti fanno un passo indietro dalla derisione di una notizia poi rivelatasi fondata.

Non solo, ha aggiunto un particolare importante.
Ha detto "in via prioritaria proviamo a ristrutturare il Flaminio. Se non si potesse fare la città è piena di opere d'arte e non ha bisogno di un catino"

Quindi non ha detto che se non si può ristrutturare andiamo altrove. Attenzione. Ha detto che se non se po fa spinge per buttarlo giù.
Attenzione.

Qualcosa è cambiato.

Citazione di: Aquila Romana il 24 Feb 2024, 14:41
Se un loro biglietto acquista sul mercato un prezzo triplicato evidentemente hanno lavorato bene dal punto di vista del marketing, creando il necessario hype attorno alla semplice partita, trasformandola in "evento"

In casa nostra l'evento è se mettono in vendita i biglietti con un anticipo di 7 giorni rispetto al fischio d'inizio

E si può tranquillamente dire senza bisogno di sperticarsi

Sulle mancanze della Lazio sul lato biglietti non c'è bisogno di discutere...è fattuale.

Dico solo che chiedere di emulare le loro iniziative diventa molto più complicato perchè loro le fanno perchè hanno determinate entrate da altre parti.

Chiuso OT