giornata 3 col milan

Aperto da tommasino, 26 Ago 2024, 22:45

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FatDanny

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Citazione di: Laziolubov il 01 Set 2024, 11:22
" visto che è un autogiocata allora è escluso il dolo perché uno non se la tira addosso da solo"
E mica questo esclude tutti i possibili casi, una caso comune per esempio è che tu provi a intervenire con il piede per intercettare un passaggio smarcante la prendi, ma invece di
vedere la palla respinta la colpisci con il piede di striscio e la palla continua nella direzione passandoti di fianco, istintivamente metri la manina e la blocchi impedendo il passaggio smarcante (i portieri lo fanno di default quando prima escono con i piedi e se non basta ci mettono le mani). Ci sono casi dove il rimpallo è evidentemente involontario ed altri dove c'è volontà di intercettare comunque e in ogni modo la palla. Un buon arbitro e un buon Bar dovrebbero distinguerli facilmente

Ma non è questo il caso, esattamente come scritto nel post che quoti non si possono sovrapporre dinamiche differenti per dire che è rigore.

tommasino

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Citazione di: RubinCarter il 01 Set 2024, 11:21
Che dice il regolamento sull auto giocata?
Dice, non proprio testualmente, che in caso di autogiocata si stabilisce in base alla maglia indossata dall'autogiocante.
A parte gli scherzi; a me pare una situazione simile a quella capitata a Gila l'anno scorso (mi sembra in casa contro l'inter).
Qui c'è il particolare che la palla senza il tocco di braccio sarebbe finita sui piedi di Isaksen; cosa che ci fa incazzare, ma non cambia la valutazione sull'episodio.
A me piacerebbe invece capire la grande tempestività nel fischiare i fuorigioco non così solari (almeno dallo stadio non mi sembravano), al contrario di quanto visto ad udine.

Splash

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Citazione di: paolo71 il 01 Set 2024, 11:25
Che non è rigore.
Ma è discrezonale il concetto autogiocata allora.
Ieri terracciano si accorge subito di aver fatto una cagata, guardate come reagisce, inoltre schiaccia la palla s terra.
Quantomeno lo dovevano richiamare al var, ma c'erano mazzoleni e sozza...vabbè
Ma perché avrebbero dovuto chiamarlo al VAR? In teoria al VAR dovrebbe essere richiamato in caso di errore chiaro, non nel caso ci siano dei dubbi. Tra l'altro l'arbitro era posizionato benissimo e ha visto tutto a una decina di metri e ha fatto subito segno di proseguire dopo le proteste di Isaksen, che invece poteva prendere palla e proseguire l'azione.

In Torino Atalanta ci sono stato due tocchi di mano, il primo simile al nostro secondo di ieri (pure lì nel giro di qualche minuto) Nessun fischio manco lì.

jailbreak

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Citazione di: rain_2000 il 31 Ago 2024, 22:54
Meglio di Nostradamus... un po' di ottimismo mai?
"Lassa fà" (Cit.) pure a te :beer:

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Aquila1971

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A mente lucida: su vari forum molti tifosi esterni, compresi quelli del Milan, fanno i complimenti alla Lazio per il gioco espresso, convenendo che avrebbe meritato la vittoria.
Rivedendo la partita, al netto di Ambrosini, il commentatore Dazn ha esultato parecchio anche ai goal della Lazio esaltando azioni e la forza di Nuno. Ieri eravamo un po' tutti troppi isterici e obnubilati

JSV23

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Bella serata, mancavo da un pò dallo stadio e mi sono comunque divertito.
Primo tempo brutto, ottima ripresa.
La squadra ci tiene, si vede.
Il 424 del secondo tempo è il modulo giusto sul quale insistere, visto che valorizza punte ed esterni, oltre a rendere meno evidenti le carenze qualitative in mezzo.
Grande partita di Tavares, non ancora al top, ma non è una sorpresa.
Ancora super Castellanos, questo è il giocatore del quale mi sono innamorato al Girona.
Ottimo ingresso di Isaksen, molto bene anche Guendouzi e soprattutto Rovella.
Lazzari disastroso, Tchaouna spaesato.
Non bene neanche Provedel, che però si riscatta con una bella parata a tempo scaduto.
Preoccupano un pò i difensori, ma in generale tutta la fase difensiva traballa.

C'è tanto da lavorare e mancano palesemente un paio di elementi di livello superiore.

Tutto sommato però una buonissima Lazio.

RubinCarter

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Citazione di: Aquila1971 il 01 Set 2024, 11:30
A mente lucida: su vari forum molti tifosi esterni, compresi quelli del Milan, fanno i complimenti alla Lazio per il gioco espresso, convenendo che avrebbe meritato la vittoria.
Rivedendo la partita, al netto di Ambrosini, il commentatore Dazn ha esultato parecchio anche ai goal della Lazio esaltando azioni e la forza di Nuno. Ieri eravamo un po' tutti troppi isterici e obnubilati

ieri..

tommasino

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Citazione di: RubinCarter il 01 Set 2024, 11:54
ieri..
Ieri in particolare; a parte uno (ed i miei parenti stretti) il più ottimista con cui ho parlato prima della partita prevedeva uno 0-2.

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neogrigio

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Citazione di: FatDanny il 01 Set 2024, 09:46
Non capisci perché probabilmente la intendi come critica assoluta, un po' come la questione del ridimensionamento tecnico.

Due gol con sovrapposizione del terzino, cross teso al centro e anticipo del difensore non sono qualitativamente chissà cosa, rappresentano un'azione base.
Favorita da un milan che ad oggi in difesa fa pietà e compassione (ho visto anche le prime due partite, piu volte sorpreso nelle ripartenze e costretto a difendere a due, ragion per cui fonseca ha tolto leao e theo).

Ma il calcio non è solo qualità tecnica, è anche e soprattutto efficacia. Meglio segnare tre gol uguali e semplici che uno in rovesciata o dopo 12 tocchi di prima e tre tacchi.
Quindi dire che si abbassa la qualità non significa per forza lammerda, è segnalare un calo oggettivo che magari, si spera, trovi compensazione altrove, in cose che restano qualità pur non essendo qualità tecniche (fisicità, aggressività sulle seconde palle, organizzazione, rapidità nelle transizioni, ecc)
Però forse FD sei tu che dai alle parole un significato rigoroso, ma poco aderente al contesto.
Lo abbiamo già detto, ma secondo me, molti quando parlano di ridimensionamento e mancanza di qualità intendono proprio in senso assoluto, come mancanze irrimediabili e determinanti per l'esito della stagione. Io invece la penso come te e quindi evito di usare queste due parole per non alimentare un clima già troppo depresso

purple zack

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Citazione di: Magnopèl il 01 Set 2024, 10:32
Io una fase difensiva così non la vedevo da non so quanto
Anche Tudor, che è arrivato in corsa e ha cambiato modulo, mi pareva solido
Qui ci entrano da tutte le parti, voragini sulla trequarti avversaria, a volta inferiorità numerica, forse per posizionamenti ad cazzum

abbiamo subito due tiri ieri. due. nonostante lazzari sia stato sverniciato in ogni modo, nel primo tempo il milan non arriva mai a tirare in porta

AquiladiMare

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Citazione di: purple zack il 01 Set 2024, 16:38
abbiamo subito due tiri ieri. due. nonostante lazzari sia stato sverniciato in ogni modo, nel primo tempo il milan non arriva mai a tirare in porta

Nel secondo tempo c'è stata l',occasione di terracciano che ha concluso alto da buona posizione.

Oltre al gol di leao ed al tiro finale che ha parato provedel.

Il fatto che entrino facilmente non è comunque una buona cosa. Vedi anche Udine

Aquila Romana

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Citazione di: AquiladiMare il 01 Set 2024, 16:54
Nel secondo tempo c'è stata l',occasione di terracciano che ha concluso alto da buona posizione.

Oltre al gol di leao ed al tiro finale che ha parato provedel.

Il fatto che entrino facilmente non è comunque una buona cosa. Vedi anche Udine

Alla fine del primo tempo potevano chiuderla con un'azione gemella del nostro gol di Dia.

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Iker77

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"La difesa fa acqua da tutte le parti" rischia di diventare il nuovo refrain della stagione.
La Lazio, da statistiche, ha subito 2 tiri nello specchio della porta contro il Venezia (1 gol, l'altro è quello che ci siamo fatti da soli), 3 contro l'Udinese (2 gol), 4 ieri (2 gol). Anche alla voce "grandi occasioni da gol" si registra un 1 in ogni gara. Se consideriamo inoltre (questo non è statistica ma lo aggiungo io) che abbiamo incassato 2 dei 5 gol sugli sviluppi di un fallo laterale ed 1 su calcio d'angolo, risulta difficile parlare di allarme nella fase difensiva.
Siamo ancora alla ricerca del migliore equilibrio, ma io personalmente, dovendo tirare la coperta, preferisco una squadra che produce e concede di più, rispetto al contrario. Ricordiamo che veniamo da una stagione in cui siamo stati noni per gol segnati, ma soprattutto quindicesimi per occasioni create: un dato imbarazzante.
Un ultimo appunto: per mesi si è parlato di un Baroni catenacciaro, lancione pe Nosiln che la rincorre, perché abituato per necessità all'arrocco delle provinciali. Mo ci si lamenta per il suo fare arrembante che lascia solchi agli avversari. Diciamo che, per quello che abbiamo visto, si può cestinare subito la prima prospettazione. Sicuramente si dovrà lavorare sulla compattezza, ma faccio fatica a capire questo allarme rosso difensivo e ancora più fatica a capire chi non vede un'idea di gioco (ma questo è un altro punto ancora).

gentlemen

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A freddo le analisi sono sempre più equilibrate: ieri in molti hanno etichettato il nostro primo tempo come negativo, invece è stato il classico primo tempo da 0-0, con le squadre molto legate, entrambe tese e provenienti da due sconfitte, la differenza l'ha fatto il gol del Milan, solito orrore difensivo, coe gli altri 3 presi precedentemente.
Lo schieramento a due punte è stata una scelta giusta, considerando che questa stagione è un nuovo inizio, abituati a ritmi più compassati negli ultimi anni, ed alle "passeggiate" di LA e Cataldi dello scorso anno, i passaggi all'indietro, per Baroni la vera missione è far accelerare i ritmi, convincere alle sovrapposizioni rapide, cross, verticalità, un gioco più semplice ed efficace ed infatti dopo alcuni minuti del secondo tempo la squadra aumenta il ritmo, gran lavoro di Rovella e Guendonzhi, Nuno Tavares è un treno, la squadra gira benissimo ed i due attaccanti fanno alla perfezione quello che devono fare, colpisce la potenza fisica di Dia.
Molto meglio anche Isakssen, Baroni ci punta molto e se riesce a farlo liberare da una certa timidezza/insicurezza allora sarà un bel giocatore, di grande qualità.
Peccato il pareggio rapido del Milan, forse se si deve fare un appunto è che forse i due centrali di metà campo potevano lasciare spazio a Vecino e Deli Bashiru, o Castrovilli, ma sicuramente in queste partite di inizio stagione, con caldo ed afa, il Mister ha cambiato chi davvero non ce la faceva.
In sintesi, dobbiamo sempre considerare che per la Lazio questo è un nuovo inizio, la squadra era abituata ad altri equilibri e ad un altro modo di giocare, i giocatori spesso sembrano ricadere nell'antico vizio dei tanti passaggi inutili e che hanno l'unica conseguenza di far piazzare la difesa avversaria, ed infatti questo è quello che è accaduto spesso nel primo tempo.
In tutte e tre le partite la squadra ha sempre manovrato, si pagano gli orrori difensivi di inizio tempi.
L'impressioni è che Tudor aveva ragione nel volere una grande epurazione, o ricambio, i vecchi spesso mi sembrano saturi mentalmente e spesso sembrano essere superficiali, i nuovi invece sembrano avere la testa più libera.
Sono curioso di vedere l'inserimento di Castrovilli, un giocatore che darebbe ancora più qualità.
Al momento è la fase difensiva che deve trovare equilibrio e sicurezza, ma la squadra mi piace, è viva ed è dinamica, di certo sarà un lungo ed evolutivo cammino, ma le premesse per cercare una qualificazione in Europa ci sono.
Questo gruppo merita il nostro sostegno e non ironìe stupide che sono certo in tanti si rimangeranno.

richard

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probabilmente non c'erano i due rigori, ma state certi che a parti invertite un paio di check in più li avrebbero fatti

gentlemen

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Citazione di: richard il 01 Set 2024, 19:23
probabilmente non c'erano i due rigori, ma state certi che a parti invertite un paio di check in più li avrebbero fatti
Il primo, quello del palleggio di Terracciano, lo avrebbero dato certamente.

_JS1989_

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Citazione di: richard il 01 Set 2024, 19:23
probabilmente non c'erano i due rigori, ma state certi che a parti invertite un paio di check in più li avrebbero fatti

Ah si 1000%
Questo è poco ma sicuro

Jeffry

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Avrei firmato con il sangue per prendere almeno un punto.
Quindi, alla fine, visto pure il primo tempo, sono abbastanza soddisfatto.
Grossa emozione nell'aver rivisto il 442.

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fraplaya

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Visto e rivisto più volte il fatto incriminato, ho deciso che sono d accordo con IB: il primo è rigore perché terraciano porta il braccio verso la palla in un movimento non congruo e lo fa per non far arrivare la palla a Isaksen, sto zozzone.

:ssl

Aquila1971

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Comunque dopo aver visto Juve Roma ieri sera, la Lazio a confronto pare il City.
Va benissimo così, anche tenendo conto che con la sosta il Mister potrà lavorare meglio su alcuni meccanismi ancora da oliare.

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