Poi, ci ripenso come i cornuti, mi chiedo: ma se nel caso del fuorigioco, per valutare l'attività o la passività dello stesso. il regolamento riporta espressamente il concetto di "giocata deliberata" perchè non fa altrettanto per la punibilità del fallo di mano/braccio e si limita ad elencare i parametri per cui lo stesso è punibile, anzi escludendo l'esimente del tocco precedente al contatto?

Citazione di: calimero il 17 Feb 2025, 17:03
Proprio perchè "episodi proprio uguali nel calcio non esistono" è assurdo (secondo me, almeno) introdurre concetti che non sono scritti sul regolamento (step-on-foot, autogiocata, posizione delle braccia ad altezza spalla, recentemente ho sentito parlare di "braccio in marcatura", qualunque cosa significhi) per cercare una utopica (e chiaramente non conseguita) "uniformità di giudizio".

Si valutino gli episodi caso per caso e si veda se e come possono essere inquadrati nel regolamento nella sua formulazione letterale senza obbligare gli arbitri e Var ad applicare interpretazioni che nel regolamento non ci sono.

pero l uniformita di giudizio e' quella che vogliono un po tutti , tifosi, giocatori ,allenatori , giornalisti ecc , mi pare che una delle polemiche piu grandi che ci sono e'  quella sulla mancanza di uniformita di giudizio , ma sono d accordo che e' difficilissimo averla soprattutto in alcune situazioni , per esempio i falli di mano come dice rocchi, ma come ti direbbe qualsiasi arbitro, sono veramente una cosa complicatissima

Citazione di: Metallazio il 17 Feb 2025, 16:15
Ti rispondo punto per punto, in ordine cronologico:

-Non ti ho mai sentito criticare una decisione di un arbitro qua dentro, eppure di errori ce ne sono stati parecchi, se non errori per lo meno decisioni opposte in situazioni simili, quindi incoerenti. Il discorso della sudditanza psicologica a casa mia si chiama intimidazione mafiosa, e se per te è normale non so che dirti.

- Intendevo dire che l'AIA deve essere subordinata alla Lega Serie A, che gli arbitri di serie A e rocchi obbediscono alla lega serie A essendo dipendenti e che la Lega serie A deve essere un organismo democratico e in cui tutte le società hanno peso uguale. Un arbitro sbaglia? Puo essere votato il suo licenziamento da 11 squadre su 20. Tu Rocchi non riesci a dare buone linee guida? Vieni cacciato da 11 voti su 20. Vediamo quanto va lontano il carrozzone delle 4 indebitate se 16 altre squadre gli votano contro.

-La serie A all'estero è una pagliacciata, se vai ovunque nel mondo dicono tutti che insieme a quello spagnolo e turco è forse il campionato piu corrotto d'europa (consideriamo come Europa la Champions non l'UE). Ai tempi di Moggi la Premier stava indietro anni luce era da pochissimo stato risolto il problema Hooligans e il governo non aveva piacere che troppa gente andasse a guardare quello che succedeva. Appena hanno ripulito tutto ci hanno surclassato. Lì puoi vedere Tottenham e United lottare per non retrocedere e Aston Villa e Nottingham Forest in champions. Qui non lo vedrai mai. Il Bologna in champions è stato un caso eccezionale. Siamo un campionato di merda perche si sa sempre che lo scudetto se lo giocano in 4/5 e alla lunga sta roba stufa. Conosci i draft degli sport americani? Sono fatti di modo che quelli che sono arrivati ultimi l'anno prima abbiano la prima scelta quando escono fuori i nuovi giocatori dai college, permettendo un rimescolamento dele carte. Per questo a parte rari casi nessuno vince 10 "scudetti" di fila in America. Qui bisogna aspettare l'allineamento planetario, la stagione storta di 3 competitors e il benestare del sistema per farci un'annata tra le prime 4. Una roba che fa cascare le palle. Te credo che non ce se guarda nessuno, così come la Liga, in cui il campionato se lo giocano Real, Barca e Atletico. Solo che loro c'hanno una tifoseria globale enorme e non je ne frega un cazzo, qua gli juventini fanno i gaggi con un trentesimo del pubblico del Real e i riommers che non se li guardano manco gli indigeni che pe sbaglio piano er segnale de un pezzotto tarato male pensano de esse i Queen a Wembley o gli AC/DC a Donington. Lasciamo perde che è mejo

mi sa che te devo da il mio numero e ne parlamo a voce perche se no pe risponde a te me tocca scrive ogni volta papiri 

ti rispondo alla prima cosa , se cerchi vedrai che  troverai ben piu di una volta che ho detto che un arbitro ha sbagliato , non riesco proprio a capi da dove esce sta cosa che non dico mai che gli arbitri sbagliano

Citazione di: gruz il 17 Feb 2025, 17:11
pero l uniformita di giudizio e' quella che vogliono un po tutti , tifosi, giocatori ,allenatori , giornalisti ecc , mi pare che una delle polemiche piu grandi che ci sono e'  quella sulla mancanza di uniformita di giudizio , ma sono d accordo che e' difficilissimo averla soprattutto in alcune situazioni , per esempio i falli di mano come dice rocchi, ma come ti direbbe qualsiasi arbitro, sono veramente una cosa complicatissima

Secondo te la stanno raggiungendo l'uniformità con queste definizioni extraregolamentari? Per me hanno fatto solo confusione, non so se sia colpa di Rocchi o dell'Ifab, ma c'è un regolamento scritto dal Board, si applichi quello senza tante storie.

Citazione di: gruz il 17 Feb 2025, 15:59
no , non disturba nessuno , se il tiro di raspadori invece di intuzzare su gila fosse finito in rete allora il gol sarebbe stato probabilmente annullato

posso dire che e' una cazzata?
provedel si mette in quella posizione perche' riceve quel tiro e perche' essendo coperto magari fa un passo a destra per vedere meglio e poi non arriva sul pallone per quel passo fatto. Quindi cmq influisce.
cosi come influiva la giocata di testa che porto' all'annullamento del gol di zaccagni l'anno scorso.
Secondo me anche in questi casi o sempre o mai.

Citazione di: gruz il 17 Feb 2025, 16:50
io posso fa battutine , velate prese per culo ma non mi permetterei mai di scrive quello che hai scritto soprattuto con chi non conosco , e me pare pure che non sia la prima volta , ma e' questione di educazione ...

che poi mi dispiace pure se ti bannassero perche comunque stiamo su un forum di calcio mica in chiesa e comunque io non so permaloso quindi manco me la prendo

E quindi non conoscendomi mi definisci come un mulo e poi vigliaccamente metti la faccina per passarla liscia?
Non vedi che il tuo modo di argomentare con superiorità ti porta a sparare cazzate a raffica e per giustificare te devi arrampica' sugli specchi?

Citazione di: gruz il 17 Feb 2025, 17:11
pero l uniformita di giudizio e' quella che vogliono un po tutti , tifosi, giocatori ,allenatori , giornalisti ecc , mi pare che una delle polemiche piu grandi che ci sono e'  quella sulla mancanza di uniformita di giudizio , ma sono d accordo che e' difficilissimo averla soprattutto in alcune situazioni , per esempio i falli di mano come dice rocchi, ma come ti direbbe qualsiasi arbitro, sono veramente una cosa complicatissima

Ma che cazzo stai a dì.
Il regolamento è semplicissimo. Tutte queste supercazzole che rocchi e marelli (e tu) usate
servono soltanto a fare andare le cose come sono sempre andate, nella più totale malafede.

Citazione di: arturo il 17 Feb 2025, 17:26
E quindi non conoscendomi mi definisci come un mulo e poi vigliaccamente metti la faccina per passarla liscia?
Non vedi che il tuo modo di argomentare con superiorità ti porta a sparare cazzate a raffica e per giustificare te devi arrampica' sugli specchi?

ma quale passarla liscia , metto la faccina perche te l ho scritto col sorriso sulla bocca , io non so proprio il tipo che se nasconde dietro un dito e penso si sia capito , non e' che se metto una faccina e' perche te voglio insulta facendote crede  che invece non e' cosi, non capisco proprio che film te fai , so na persona trasparente come l acqua, non me nascondo proprio mai

di certo non me sognerei nemmeno di scrive a uno qua dentro le faccine mettitele nel culo e te ripeto non e' la prima volta che lo fai

poi lo scrivi a me e io me facccio una risata, lo scrivi a un altro potrebbe non prenderla benissimo ...

Citazione di: calimero il 17 Feb 2025, 17:19
Secondo te la stanno raggiungendo l'uniformità con queste definizioni extraregolamentari? Per me hanno fatto solo confusione, non so se sia colpa di Rocchi o dell'Ifab, ma c'è un regolamento scritto dal Board, si applichi quello senza tante storie.

te l ho scritto per me e' difficile , soprattutto in alcune cose raggiungere l uniformita di giudizio , per esempio vuoi raggiungere l uniformita di giudizio sui tocchi di mano  e allora li  punisci tutti , se la palla ti tocca la mano e' fallo  , ma poi lo vedi ci hanno provato al mondiale 98 e successe un casino .

quindi come te la giri giri le polemiche ci saranno sempre

Citazione di: gruz il 17 Feb 2025, 18:01
ma quale passarla liscia , metto la faccina perche te l ho scritto col sorriso sulla bocca , io non so proprio il tipo che se nasconde dietro un dito e penso si sia capito , non e' che se metto una faccina e' perche te voglio insulta facendote crede  che invece non e' cosi, non capisco proprio che film te fai , so na persona trasparente come l acqua, non me nascondo proprio mai

di certo non me sognerei nemmeno di scrive a uno qua dentro le faccine mettitele nel culo e te ripeto non e' la prima volta che lo fai

poi lo scrivi a me e io me facccio una risata, lo scrivi a un altro potrebbe non prenderla benissimo ...

Sul fatto che non sia la prima volta, me sa che te sbagli e, quella si, non sarebbe la prima volta... 
Mo te la metto pure io la faccina

Citazione di: kelly slater il 17 Feb 2025, 17:54
Ma che cazzo stai a dì.
Il regolamento è semplicissimo. Tutte queste supercazzole che rocchi e marelli (e tu) usate
servono soltanto a fare andare le cose come sono sempre andate, nella più totale malafede.

ma perdonami hai messo un video prima che sta a dimostrare che non c hai capito proprio niente del regolamento e me dici proprio te che e' facilissimo

Citazione di: arturo il 17 Feb 2025, 18:15
Sul fatto che non sia la prima volta, me sa che te sbagli e, quella si, non sarebbe la prima volta... 
Mo te la metto pure io la faccina

io non ho molta memoria coi nick ma di solito i maleducati me li ricordo

quindi metti i soldi sul piatto , dalli a un garante io faccio lo stesso e famo sta scommessa

Questa discussione è esemplare di quello che sta accadendo con gli arbitri. Si cambiano o si inventano le parole ed il gioco è fatto. Autogiocata, movimento consono, volume corporeo (e prima step on foot o tacchetto su scarpino), tutte stronxate per mascherare l'ovvia evidenza che se la palla con la mano la colpisce uno delle merxe non è fallo, a meno che non lo faccia contro una strisciata ed allora è fallo.
Il resto sono pippe mentali per giustificare posizioni di principio.

Citazione di: Gio il 17 Feb 2025, 18:24
Questa discussione è esemplare di quello che sta accadendo con gli arbitri. Si cambiano o si inventano le parole ed il gioco è fatto. Autogiocata, movimento consono, volume corporeo (e prima step on foot o tacchetto su scarpino), tutte stronxate per mascherare l'ovvia evidenza che se la palla con la mano la colpisce uno delle merxe non è fallo, a meno che non lo faccia contro una strisciata ed allora è fallo.
Il resto sono pippe mentali per giustificare posizioni di principio.

Dimentichi la zona altezza patch 😎

Lo dico con molta calma:finiamola con queste prese per il cu.lo.Ma pensate che i tifosi siano così stupidi a cui volete far credere che tutto e' giusto e bello.? E mi meraviglio di chi cerca pure di argomentare....

Citazione di: zorba il 17 Feb 2025, 18:30
Dimentichi la zona altezza patch 😎

vero e chissà quante altre (tipo "continuità del movimento"). Ormai io Marelli lo ascolto come ascolto la Gialappa per sentire cosa si inventa per giustificare l'ingiustificabile

Citazione di: zorba il 17 Feb 2025, 18:30
Dimentichi la zona altezza patch 😎

E anche il fatto che dopo aver scaricato il pallone ti possono fare il fallo e non è rigore e invece a volte dopo aver scaricato il pallone se ti fanno fallo, è rigore, dipende...

https://www.youtube.com/watch?v=XfAfw1-RJPw&list=PLHiPhEWe5bhwpc9OT5nEi0dEYGwklKRCr&index=50

io non la vedo questa similitudine tra l'episodio di Gila e quello del giocatore della asmafia. Al minuto 9,30 circa

Citazione di: adiutrix il 17 Feb 2025, 18:54
E anche il fatto che dopo aver scaricato il pallone ti possono fare il fallo e non è rigore e invece a volte dopo aver scaricato il pallone se ti fanno fallo, è rigore, dipende...

questa e' quella peggio che mi manda in bestia...
e mi ricordo perfettamente che all'inizio dissero "SE LA PALLA ERA ANCORA NELLE DISPONIBILITA'". Cristo santo dodo aveva crossato da 3 secondi

Scusami Gruz, ma il fatto di essere l'unico su questo forum, ma, da quello che si legge in giro, praticamente in tutta Italia, a ritenere questo Marelli onesto intellettualmente, non ti fa venire il dubbio di aver riposto la tua fiducia sulla persona sbagliata?