Citazione di: jailbreak il 29 Ago 2025, 16:55
Dice che hanno capito ...

Purtroppo lo hanno capito benissimo anche gli avversari di turno (come metterci in crisi ed approfittare dei nostri tanti, troppi, errori durante le gare...).

Citazione di: jailbreak il 29 Ago 2025, 16:55
Dice che hanno capito ...

Sicuramente......

Citazione di: AquiladiMare il 29 Ago 2025, 09:39
Le partenze dei famosi 4 hanno abbassato il tasso tecnico della squadra.

Vero. Ma è difficile e costoso trovare gente del livello di LA, FA, SMS. Se ne sono andati nell'arco di un anno, tra 2023 e il 2024. Erano arrivati nell'arco di 3 anni, tra il 2013 e il 2016. Ammesso che vengano sostituiti (pessimismo) sarebbe strano, per una società con le (scarse) disponibilità della Lazio, impiegare un tempo inferiore.

Citazione di: AquiladiMare il 29 Ago 2025, 09:39
I nuovi sono anni-luce dietro:
Noslin, tchauna, dia, db e tavares

Belahyane e Provstgaard. Che tecnicamente non sono affatto scarsi, anche se non paragonabili ai tre moschettieri.

Citazione di: cartesio il 29 Ago 2025, 17:55
Vero. Ma è difficile e costoso trovare gente del livello di LA, FA, SMS. Se ne sono andati nell'arco di un anno, tra 2023 e il 2024. Erano arrivati nell'arco di 3 anni, tra il 2013 e il 2016. Ammesso che vengano sostituiti (pessimismo) sarebbe strano, per una società con le (scarse) disponibilità della Lazio, impiegare un tempo inferiore.

Belahyane e Provstgaard. Che tecnicamente non sono affatto scarsi, anche se non paragonabili ai tre moschettieri.

Peró quando si diceva (altri piu che io) che durante la loro presenza dovevi porre le basi attraverso le entrate che ti garantivano per un futuro senza di loro come fatto da napoli, Atalanta, ora vediamo se bologna, si intendeva proprio questo.
Invece veniva presa per mestizia e voglia di criticare anche quando la squadra c'era.

Col senno di poi si può dire avessero ragione e che invece di porre quelle basi si è sprecata l'occasione e tante tante risorse?

Citazione di: FatDanny il 29 Ago 2025, 21:31
Peró quando si diceva (altri piu che io) che durante la loro presenza dovevi porre le basi attraverso le entrate che ti garantivano per un futuro senza di loro come fatto da napoli, Atalanta, ora vediamo se bologna, si intendeva proprio questo.
Invece veniva presa per mestizia e voglia di criticare anche quando la squadra c'era.

Col senno di poi si può dire avessero ragione e che invece di porre quelle basi si è sprecata l'occasione e tante tante risorse?

AdL non lo avrebbe fatto, immagino

https://sport.sky.it/calciomercato/2018/05/29/lazio-lotito-rifiutati-110-milioni-per-milinkovic

Doveva vendere Sergio nel 2018.
Ciro appena alzata la scarpa d oro.
Luis nel 2019.
Non l hanno fatto. Per scelta e politica gestionale. Ma di fargliene una colpa anche no. E sinceramente non ricordo che qualcuno negli anni indicati premeva per venderli ,anzi ,su Sergio soprattutto l estate si passava a chiappe strette per ogni rumors.
Cioè sarebbe stato logico  e funzionale ad una crescita,ammesso di centrare gli acquisti. Però aver avuto quei tre per otto anni , per me non può essere un minus.
Adesso personalmente sono pronto a cambiarne 11 a stagione. Perché non c'è quella qualità e nemmeno quell importanza.

Citazione di: RubinCarter il 30 Ago 2025, 00:10
Doveva vendere Sergio nel 2018.
Ciro appena alzata la scarpa d oro.
Luis nel 2019.
Non l hanno fatto. Per scelta e politica gestionale. Ma di fargliene una colpa anche no. E sinceramente non ricordo che qualcuno negli anni indicati premeva per venderli ,anzi ,su Sergio soprattutto l estate si passava a chiappe strette per ogni rumors.
Cioè sarebbe stato logico  e funzionale ad una crescita,ammesso di centrare gli acquisti. Però aver avuto quei tre per otto anni , per me non può essere un minus.
Adesso personalmente sono pronto a cambiarne 11 a stagione. Perché non c'è quella qualità e nemmeno quell importanza.

Cragnotti faceva così, che poi quello che fa ADL. Ogni anno plusvalenze e via Jugovic, Winter, Signori, Vieri, dentro Salas Mancini Mihalovic ecc. Ed anche lui lo contestavamo perché ci trattava da "clienti" mentre la Lazio ed i sentimenti erano di noi tifosi.
È inutile non se ne verrà mai fuori.

Citazione di: RubinCarter il 30 Ago 2025, 00:10
Doveva vendere Sergio nel 2018.
Ciro appena alzata la scarpa d oro.
Luis nel 2019.
Non l hanno fatto. Per scelta e politica gestionale. Ma di fargliene una colpa anche no. E sinceramente non ricordo che qualcuno negli anni indicati premeva per venderli ,anzi ,su Sergio soprattutto l estate si passava a chiappe strette per ogni rumors.
Cioè sarebbe stato logico  e funzionale ad una crescita,ammesso di centrare gli acquisti. Però aver avuto quei tre per otto anni , per me non può essere un minus.
Adesso personalmente sono pronto a cambiarne 11 a stagione. Perché non c'è quella qualità e nemmeno quell importanza.

Vero. Ma le "chiappe strette" erano sia dovute al valore sentimentale ma anche al fatto che Lotito non avrebbe mai investito 100 milioni per 3 nuovi Savic/LA/Immobile.

Non ho capito: domani col verona potremmo vedere in campo Ciro, iddioSergej ed il Mago?

Intanto vinciamo questa partita, tira una brutta aria quest'anno

Citazione di: RubinCarter il 30 Ago 2025, 00:10
Doveva vendere Sergio nel 2018.
Ciro appena alzata la scarpa d oro.
Luis nel 2019.
Non l hanno fatto. Per scelta e politica gestionale. Ma di fargliene una colpa anche no. E sinceramente non ricordo che qualcuno negli anni indicati premeva per venderli ,anzi ,su Sergio soprattutto l estate si passava a chiappe strette per ogni rumors.
Cioè sarebbe stato logico  e funzionale ad una crescita,ammesso di centrare gli acquisti. Però aver avuto quei tre per otto anni , per me non può essere un minus.
Adesso personalmente sono pronto a cambiarne 11 a stagione. Perché non c'è quella qualità e nemmeno quell importanza.

In realtà c'era chi diceva che toccava fare player trading spinto e la risposta era "i migliori si tengono, cosi si cresce".
Era la risposta sbagliata, evidentemente. Visto che chi l'ha fatto è cresciuto e noi siamo in difficoltà.

Ma lo dico anche per smarcarci da una lettura lineare sul passato.
Quasi tutti avrebbero riscattato zarate. Sbagliando.
Quasi tutti avrebbero tenuto i tenori a prescindere dalle offerte. Sbagliando.
Il minus non è stato nell'averli ovviamente, ma nel ragionare col "i migliori si tengono" senza i necessari presupposti.
Speriamo serva (anche a noi) per il futuro.

Proprio perché non abbiamo una proprietà forte (almeno per il momento) non possiamo ragionare cosi e i gioielli si vendono se poi non ci si vuole trovare in difficoltà.

Ho fatto questa premessa, perché a me pare che l'aria funerea dipenda piu dal contesto che dallo specifico.
Pure io vedo una brutta aria, ma dovuta piu alle prospettive, i conti, il mercato, lotito, ecc che dagli effettivi valori alla vigilia di una partita col Verona.
I quali non saranno esaltanti, ma non sono inferiori a quando usciti pandev e zarate si spegneva proprio ogni luce tecnica.
Eppure, con tanto di contestazione presente, non c'era questo sentore.
Perché la lazio sembrava in crescita e non in declino come oggi.

L'unica cosa da fare come tifosi e gruppo squadra, secondo me, è  pensare partita per partita.
Lasciare tutte le altre questioni fuori dalla bolla.
Io quest'anno non so quante partite mi farò ma sono tornato ad abbonarmi anche solo per sostegno vista la situazione.
Non so chi hanno comprato le altre squadre. Non ho idea del mercato, lo scoprirò vedendo le partite.
Conta solo il campo e domani andrò verso lo stadio convinto che il verona non puo essere un nostro problema ma semmai valr il contrario.

Al resto ci si pensa quando avrà senso farlo.

Non è così semplice.
Tenere quei quattro ti ha permesso di azzerare il rischio di nuovi investimenti senza alzare enormemente il monte ingaggi, nonostante gli aumenti pressoché annuali.
Se avessimo venduto SMS a 100 avremmo dovuto prenderne almeno 3 da 25, con stipendi complessivamente superiori a quello di Sergio... E in caso di sòla staremmo ancora a piangere.
Perché non basta la volontà di fare PT, ma serve una struttura aziendale adatta che visiona, studia, analizza, imbastisce contatti e trattative in anticipo ad ha una strategia, ma sa anche fare tattica...

Secondo me non esiste una strategia sicuramente vincente tra player trading e "teniamo i migliori".
Dipende sempre e soprattutto dalla capacità di scegliere nel mercato giocatori forti e ad alto moltiplicatore, nel senso che li prendi quando costano 10 però sei stato in grado di giudicarne le prospettive e sai che sul campo varranno 50.
E anche nel completare la squadra in maniera giusta per ottenere una disposizione in campo razionale.
Per quanto riguarda il campo io vado sempre allo stadio pronto a divertirmi con i miei amici ed al resto ci penso il meno possibile.

Citazione di: bizio67 il 30 Ago 2025, 07:50
Intanto vinciamo questa partita, tira una brutta aria quest'anno

Per te, tutti gli anni 

Ma capisco sei scaramantico 

Si ragionava così:
meglio tenere i campioncini perché, anche se si vende bene,
Lotito poi non spenderà mai tanto per una o due giovani, magari costruirà una chiesa a Formello o comprerà un albergo da ristrutturare (mai) o farà un affare con l'amico presidente (vedi Verona). Siamo in mano ad un presuntuoso che si crede un genio e stiamo cadendo , anzi , precipitando nell'anonimato. Egli arranca, cerca soluzioni, tipo il nuovo sponsor, qualche vendita, ma, parliamoci chiaro, il futuro con lui è nero più della notte, non c'è la farà mai..... SI CONVINCERÀ CHE NON GLI RESTA CHE VENDERE

Citazione di: Rorschach il 30 Ago 2025, 09:28
Non è così semplice.
Tenere quei quattro ti ha permesso di azzerare il rischio di nuovi investimenti senza alzare enormemente il monte ingaggi, nonostante gli aumenti pressoché annuali.
Se avessimo venduto SMS a 100 avremmo dovuto prenderne almeno 3 da 25, con stipendi complessivamente superiori a quello di Sergio... E in caso di sòla staremmo ancora a piangere.
Perché non basta la volontà di fare PT, ma serve una struttura aziendale adatta che visiona, studia, analizza, imbastisce contatti e trattative in anticipo ad ha una strategia, ma sa anche fare tattica...

Ovviamente, come per tutte le cose, bisogna saperle fare...

E anche volerle fare.

Citazione di: Paladino68 il 30 Ago 2025, 09:37
Per te, tutti gli anni 

Ma capisco sei scaramantico 

Forse non ricordo vista l'età, ma di solito non sono tanto pessimista, quest'anno però la vedo grigia, alla fine sempre lì sarò a sostenere la Lazio come sempre

Citazione di: AquiladiMare il 30 Ago 2025, 09:45
Ovviamente, come per tutte le cose, bisogna saperle fare...

E anche volerle fare.

Ma infatti la discriminante in quegli anni è stata proprio questa: non si è voluto, molto probabilmente, anche per timore di non saperlo fare. Tenere quei giocatori a lungo ha significato andare sul sicuro, in anni nei quali la capacità di indovinare giovani e scommesse andava notevolmente scemando.

Tornando in topic, domani sera finalmente si torna all'Olimpico.
Spifferi su chi gioca? Quando parla Sarri?
Forza Lazio, bisogna vincere!   

Citazione di: teodoro il 30 Ago 2025, 09:40
Si ragionava così:
meglio tenere i campioncini perché, anche se si vende bene,
Lotito poi non spenderà mai tanto per una o due giovani, magari costruirà una chiesa a Formello o comprerà un albergo da ristrutturare (mai) o farà un affare con l'amico presidente (vedi Verona). Siamo in mano ad un presuntuoso che si crede un genio e stiamo cadendo , anzi , precipitando nell'anonimato. Egli arranca, cerca soluzioni, tipo il nuovo sponsor, qualche vendita, ma, parliamoci chiaro, il futuro con lui è nero più della notte, non c'è la farà mai..... SI CONVINCERÀ CHE NON GLI RESTA CHE VENDERE

Ma guarda che Lotito ce la fa benissimo dal suo punto di vista.

Stipendio per se stesso e tutti i membri della famiglia, fatturato assicurato per 3 sue aziende sostanzialmente dipendenti dalle commesse della Lazio, visibilità istituzionale e mandato in senato procurati dal suo ruolo di presidente.

La competitività sportiva della squadra lo interessa marginalmente, una linea di galleggiamento e' più che sufficiente.
Non vedo perché dovrebbe convincersi a vendere.

E' una persona palesemente e cinicamente rivolta ai suoi obiettivi economici e di potere.
Sarà anche presuntuoso ed egocentrico ma non è che lui sopravvaluti le sue capacità di imprenditore sportivo.
Non si pone proprio il problema.

Dal suo punto di vista gli ultimi 20 anni sono stati un piano geniale perfettamente eseguito.

Citazione di: Rorschach il 30 Ago 2025, 09:28
Non è così semplice.
Tenere quei quattro ti ha permesso di azzerare il rischio di nuovi investimenti senza alzare enormemente il monte ingaggi, nonostante gli aumenti pressoché annuali.
Se avessimo venduto SMS a 100 avremmo dovuto prenderne almeno 3 da 25, con stipendi complessivamente superiori a quello di Sergio... E in caso di sòla staremmo ancora a piangere.
Perché non basta la volontà di fare PT, ma serve una struttura aziendale adatta che visiona, studia, analizza, imbastisce contatti e trattative in anticipo ad ha una strategia, ma sa anche fare tattica...

Questo è il punto.
La crescita doveva essere graduale e passare dal rinforzare l'11 là dove serviva (l'atavica assenza di un terzino sinistro).
Noi ci siamo impoveriti per non aver azzeccato i Muriqi e i Durmisi se non eccelsi almeno decenti.
Ci siamo impoveriti quando tutti facevano acquisti attraverso prestiti con diritto di riscatto e noi invece compravamo a scatola chiusa una banda di giocatori alcuni dei quali ancora sul groppone.
Basta un innesto decente l'anno
O ricordo solo io i mercati post ingresso in CL?