Guerra in Medio Oriente

Aperto da anderz, 03 Ago 2016, 19:52

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Lativm88

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Citazione di: geddie il 26 Set 2025, 12:17
Farsi sequestrare le barche e gli aiuti e' il risultato che i promotori perseguono. Neanche da prendere in considerazione l'idea che a seguito di ispezione gli israeliani non trovino armi o chissà cosa. Il problema e' che in molti ci crederanno.


Lo scopo della flottilla è mettere in assoluta evidenza l'illegittimità e l'illegalità del blocco a Gaza. Di mettere in evidenza come Israele attacchi chi gli pare in acque internazionali violando ogni regola.
Con tutti i sovranisti a genuflettersi davanti alle violazioni territoriali.

La flotilla risponde alla codardia dei governi di tutto il mondo.
Mette ulteriormente in difficoltà il governo israeliano che forse stavolta non potrà permettersi di ammazzare una decina di persone che provarono, non in tempo di guerra, ad entrare in acque non israeliane.

E quando tutti urlano come babbuini che non serve a niente é molto probabilmente che, invece, serva eccome.

MisterFaro

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Citazione di: mr_steed il 26 Set 2025, 15:43
"[...]ma quale genocidio: per caso i nazisti avvertivano prima le persone che bombardavano come stiamo invece facendo noi?"

sembra una barzelletta ma non lo è: ha detto proprio così (non ricordo le parole precise ma il succo è quello) o comunque una cosa molto simile... avendolo sentito in diretta non ho ancora trovato trascrizioni

Un dubbio;

ma hamas non avvertiva i coloni di andarsene dai territori occupati illegalmente?

Nel caso, questo assolverebbe hamas per il 7 ottobre, giusto?
Secondo la "logica" Netanyahu

Lativm88

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Citazione di: Warp il 26 Set 2025, 13:34
Il valore della vita umana, che sembra aver perso ogni significato a Gaza, dove viene gravemente calpestato con disumane sofferenze per la popolazione, richiede di evitare di porre a rischio l'incolumità di ogni persona. A questo scopo e al fine di salvaguardare il valore dell'iniziativa assunta - valore che si è espresso con ampia risonanza e significato - appare necessario preservare l'obiettivo di far pervenire gli aiuti raccolti alla popolazione in sofferenza. Mi permetto di rivolgere con particolare intensità un appello alle donne e agli uomini della Flotilla perché raccolgano la disponibilità offerta dal patriarcato latino di Gerusalemme - anch'esso impegnato con fermezza e coraggio nella vicinanza alla popolazione di Gaza - di svolgere il compito di consegnare in sicurezza quel che la solidarietà ha destinato a bambini, donne, uomini di Gaza". (mattarella)

uno degli assassini in-chief di Belgrado ci fa sapere che a gaza è in corso un evento naturale e che è mejo fasse i catzi propri. (chi sarà sto calpestatore della vita umana che infligge disumane sofferenze? aa Lazzio? putin? la spectre? i meganoidi?)
Ipocrisia unica via.

Sti pagliacci codardi, se volessero fare arrivare gli aiuti non servirebbe che si mettessero in mare le persone normali. Basterebbe obbligare, con telefonatina usa, beeebeee a fare arrivare gli aiuti.
Israele persegue da sempre, con atteggiamenti ondivaghi, la conquista territoriale e la cacciata di chi vi abita.
Stop. La flotilla non serve solo a portare aiuti, che comunque sarebbero del tutto insufficienti (e non per colpa loro ovviamente) Serve a muovere le coscienze delle genti e mettere pressione diplomatica ulteriore a livello internazionale.
Perché non serve sfamare solo i palestinesi in fuga, serve non farli scappare e fermare il genocidio.

In televisione in Italia fanno tutti i finti o i veri fessi.

Warp

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Il Consiglio per i Diritti Umani delle Nazioni Unite ha pubblicato il 26 settembre 2025 l'aggiornamento annuale ufficiale della lista delle aziende coinvolte in attività che contribuiscono all'espansione e al mantenimento delle colonie israeliane nei territori occupati palestinesi, inclusa Gerusalemme Est.

Ovviamente la stragrande maggioranza sono aziende israeliane che ho tolto dalla lista
Questa è la lista delle aziende internazionali nella blacklist

Metrontario Investments Ltd.   Canada
Fosun International Ltd.   China
Egis   France
Egis Rail   France
Heidelberg Materials AG   Germany
Altice International Ltd.   Luxembourg
Booking.com B.V.   Netherlands
Steconfer S.A.   Portugal
ACS Actividades de Construccin y Servicios S.A.   Spain
Construcciones y Auxiliar de Ferrocarriles S.A. CAF   Spain
Ingeniera y Economa del Transporte S.M.E. M.P, S.A. Ineco   Spain
Sociedad Espanola De Montajes Industriales S.A. SEMI   Spain
J.C. Bamford Excavators Ltd.   United Kingdom
Greenkote P.L.C.   United Kingdom
Airbnb Inc.   United States of America
Booking Holdings Inc.   United States of America
Expedia Group Inc.   United States of America
Motorola Solutions, Inc.   United States of America
ReMax Holdings, Inc.   United States of America
TripAdvisor, Inc.   United States of America

qui la lista completa
https://www.iltirreno.it/italia-mondo/cronaca/2025/09/26/news/onu-158-aziende-nella-lista-nera-per-attivita-legate-alle-colonie-israeliane-nei-territori-palestinesi-la-lista-completa-1.100766715

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Maremma Laziale

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Nel frattempo....

https://x.com/MSF_ITALIA/status/1971632622762971360

Comunque mi fa sorridere quel personaggio innominabile quando, durante il suo discorso all'Assemblea generale dell'Onu, si chiede "Quale Paese che sta commettendo un genocidio cerca di convincere i civili a recarsi in una zona sicura?".
Ecco, per certi versi a me viene sempre in mente 'sta roba qui:

https://en.wikipedia.org/wiki/Madagascar_Plan

zorba

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Il sito richiamato dal QR code impresso sulla spilla di Netanyahu oggi all'assemblea dell'Onu.

ATTENZIONE: immagini molto cruente, per chi avesse il coraggio di guardarle. Giusto per avere un'idea di ciò che è stato il 7 ottobre 2023 e per non dimenticare nessun avvenimento storico recente...






https://saturday-october-seven.com/


VeniVidiLulic

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Citazione di: Lativm88 il 26 Set 2025, 17:35

Stop. La flotilla non serve solo a portare aiuti, che comunque sarebbero del tutto insufficienti (e non per colpa loro ovviamente) Serve a muovere le coscienze delle genti e mettere pressione diplomatica ulteriore a livello internazionale.
Perché non serve sfamare solo i palestinesi in fuga, serve non farli scappare e fermare il genocidio.


Sono un po' preoccupato per i ragazzi della flotilla, un po' tanto a dir il vero.
Quegli altri ammazzano impunemente nel silenzio internazionale, basta una provocazione, vera o presunta, e a questi coraggiosissimi ragazzi chi li protegge? Sanchez e la Meloni? non prendiamoci in giro.

Il problema è che attorno a questo conflitto s'è creato un vero e proprio clima del terrore in tutto l'occidente, con ffoo e interi dipartimenti HR alla caccia dei dissidenti, pure su profili social personali (gestiti magari ingenuamente, ok, ma personali restano), che si ripercuotono si vite vere di persone reali.
Non possiamo cambiare i grandi eventi o la cosidetta macro-storia, non possiamo fare altro che, al massimo, scuotere qualche coscienza addormentata di fronte a quello che si, si configura a tutti gli effetti come un genocidio E una pulizia etnica (le due cose NON sono antitetiche, anzi).

Un mese fa, ad una collega, brava, seria e competente come ce ne sono poche hanno dato il benservito per violazione della policy aziendale, il tutto per un post a gennaio su facebook con una bandiera palestinese e un fiocco nero.
Non c'erano immagini cruente, non c'erano messaggi "divisivi", c'era SOLO una bandiera palestinese.
Una donna di 44 anni, che lavorava in quest'azienda da 18, con due figli in età scolare, scaricata e marchiata a fuoco, perchè con questo ambiente un licenziamento simile è una lettera scarlatta da queste parti.

50 states, 1 israel... in culo al principio del primo emendamento, a quanto pare.
Puoi fare qualunque cosa TRANNE criticare israele e la folle visione pseudo messianica di sti evangelici del cazzo?

Warp

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Citazione di: VeniVidiLulic il 26 Set 2025, 23:13

intanto pare che non vi fate mancare proprio niente
Un po di suprematismo bianco ci sta sempre bene.



come diceva Philip K. Dick "bisogna superare la falsa idea che un'allucinazione sia una faccenda privata"

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Pomata

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Citazione di: Lativm88 il 26 Set 2025, 17:31

Lo scopo della flottilla è mettere in assoluta evidenza l'illegittimità e l'illegalità del blocco a Gaza. Di mettere in evidenza come Israele attacchi chi gli pare in acque internazionali violando ogni regola.
Con tutti i sovranisti a genuflettersi davanti alle violazioni territoriali.

La flotilla risponde alla codardia dei governi di tutto il mondo.
Mette ulteriormente in difficoltà il governo israeliano che forse stavolta non potrà permettersi di ammazzare una decina di persone che provarono, non in tempo di guerra, ad entrare in acque non israeliane.

E quando tutti urlano come babbuini che non serve a niente é molto probabilmente che, invece, serva eccome.

ti posso chiedere, perche' non lo so e non ne parla nessuno, ma mettiamo il caso che li facciano arrivare a Gaza, qual'e' il piano per distribuire gli aiuti? che immagino non siano granche' dato che sono una 50intina di barche piccole

Lativm88

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Citazione di: Pomata il 27 Set 2025, 12:24
ti posso chiedere, perche' non lo so e non ne parla nessuno, ma mettiamo il caso che li facciano arrivare a Gaza, qual'e' il piano per distribuire gli aiuti? che immagino non siano granche' dato che sono una 50intina di barche piccole

Se non erro alcuni portavoce della flottilla parlavano di contatti con persone dentro Gaza. Comunque ci sono (o c'erano perché se non sbaglio medici senza frontiere ha dovuto ritirare i suoi operatori per paura che idf li ammazzi) ancora organizzazioni più o meno funzionanti che provano ad assistere i civili.

Ripeto, la flottilla si rende necessaria per sopperire alla mancanza dei governi europei e non.
E per evidenziare a livello di diritto internazionale chi è nel giusto e chi no

mr_steed

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Citazione di: Pomata il 27 Set 2025, 12:24
ti posso chiedere, perche' non lo so e non ne parla nessuno, ma mettiamo il caso che li facciano arrivare a Gaza, qual'e' il piano per distribuire gli aiuti? che immagino non siano granche' dato che sono una 50intina di barche piccole

Aggiungo alla risposta di Latium che a me sembra palese lo scopo politico prevalente su quello umanitario ma al contempo una cosa non esclude l'altra dato che alla fine anche lo scopo politico, considerata la situazione attuale, è esso stesso umanitario: i due scopi non possono essere separati.

Ma il fine principale credo resti quello di forzare il blocco navale illegale di fronte a Gaza per vedere fino a che punto l'attuale "governo" di israele ha il coraggio di arrivare pur di non fermare il massacro e proseguire la pulizia etnica...

La speranza ovviamente è quella di far pressione ad ogni livello affinché ci sia una svolta diplomatica, di sanzioni e di fine dell'assedio-genocidio a Gaza e riportare tutto su binari maggiormente democratici...

In tal senso, dato che non metterei la mano sul fuoco relativamente al fatto che quel "governo" si faccia scrupoli, ammiro molto tutti quelli che sono imbarcati su quelle navi considerando il rischio che corrono, soprattutto se andiamo a guardare anche l'esito di precedenti iniziative di questo tipo...

Warp

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E' evidente che il fine non è quello di portare aiuti, ma semplicemente compiere una azione non violenta e sopperire come movimento/ esseri umani alla vergognosa inazione dei governanti.
E' anche chiaro che è un granello di sabbia nell' evento storico che stiamo vivendo, ma anche i partigiani che nel 1944 andavano a danneggiare una ferrovia a rompere un posto di blocco contro i nazifascisti non è che stessero li a pensare "adesso faccio una cosa storica" la facevano e basta perchè in quel momento era la cosa giusta da fare.
Un giorno quando i nosti figli/nipoti ci chiederanno "voi cosa avete fatto per fermare quel genocidio?" diremo "abbiamo sostenuto e supportato alcuni che sono andati volontariamente sotto le bombe per proteggere un popolo che non ha nome, corpi che a nessuno interessa proteggere ma che sono solo numeri di morti sui giornali".

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sul serio, rimango basito da chi critica la flotilla perché gli aiuti che porta sono una goccia nel mare, la posso interpretare solo come disonestà intellettuale, mi rifiuto di pensare a semplice ingenuità. E se qualcuno, poi, avesse il dubbio che anche una azione dimostrativa del genere, è una goccia in mezzo al mare, vi ricordo che è nel silenzio, che si perde la libertà.
Se i russi a san pietroburgo con il foglio "net voyne" fossero stati centinaia di migliaia, e non poche migliaia, poco avrebbero potuto fare i poliziotti. Se quando hanno amazzato la Politkovskaya avessero bloccato le città, ora non avremmo tutto questo.
Lo dico sempre, alla Manic Street Preachers: "if you tolerate this, your children will be next"

kelly slater

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Citazione di: zorba il 26 Set 2025, 21:33
Il sito richiamato dal QR code impresso sulla spilla di Netanyahu oggi all'assemblea dell'Onu.

ATTENZIONE: immagini molto cruente, per chi avesse il coraggio di guardarle. Giusto per avere un'idea di ciò che è stato il 7 ottobre 2023 e per non dimenticare nessun avvenimento storico recente...






https://saturday-october-seven.com/

Charlie Kirk lo aveva detto: "io sono stato in Israele, so che normalmente l'IDF sarebbe arrivato dopo 7 minuti e avrebbe ucciso tutti i miliziani.
Come è stato possibile che sono intervenuti dopo ORE?"

kelly slater

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Ma ancora c'è qualcuno quindi convinto che Israele è solo un alleato degli USA e che serva a questi ultimi per avere il controllo del MO?
Veramente non avete ancora capito chi è che comanda l'altro?

Lativm88

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Sì.
Anche perché l'alternativa è che gli "ebrei" siano esseri magici che riescono a manovrare segretamente i gangli di un impero.
I due interessi sono allineati, ovviamente gli israeliani fanno il loro gioco e hanno creato un milione di gruppi di pressione negli usa.
Ma in ultimo spetta ai potenti Usa decidere. E democratici e repubblicani hanno dimostrato di godere del genocidio in atto in funzione di un medio oriente in loro controllo tramite il loro cane da guardia.

Warp

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condivido un post di Andrea scanzi (si lo so :o ma le parole non sono sue)

"La maggior parte degli israeliani non vuole Netanyahu, ma è d'accordo con il genocidio. Gli ultimi sondaggi israeliani dicono che il 78% della popolazione è a favore delle politiche genocide di Israele"

"Non vogliono Netanyahu al potere, ma il prossimo premier sarà Naftali Bennet (ex militare e primo ministro di Israele tra il 2021 e il 2022, ndr) e la sua politica non è molto diversa da quella attuale. E' meno corrotto di Netanyahu, ma Bennett si vantava 10 anni fa di uccidere molti palestinesi e che non ci fosse nulla di male. E' lo stesso che alla Knesset ha detto a un mio amico, un israelo-palestinese, il parlamentare Ayman Odeh "noi avevamo uno Stato quando voi eravate sugli alberi con le scimmie", quindi un profondo razzista e un convinto sionista".

"Quando Francia, Regno Unito, Canada hanno riconosciuto lo Stato palestinese, uno dei leader della sinistra centrista israeliana sul New York Times ha detto che non è solo Netanyahu, ma che tutti gli israeliani sono contrari a uno Stato palestinese", del resto nel discorso all'Onu, in un passaggio non troppo evidenziato dai media italiani, Netanyahu ha detto: "Oltre il 90% degli israeliani è contrario alla creazione di uno Stato palestinese. Non è solo una mia politica o del mio governo, ma è la politica del popolo e dello Stato d'Israele".

"C'è una grande parte di israeliani contrari alla politica di Netanyahu soprattutto riguardo alla sua corruzione, non vogliono un uomo corrotto, ma la verità – ed è doloroso per me riconoscerlo e ammetterlo, è che la maggioranza della popolazione sostiene le politiche di Netanyahu: il 60 per cento sostiene l'uso della fame come arma di guerra". Inoltre, il 18 settembre "il giornale israeliano Magazine +972 ha pubblicato un articolo dal titolo devastante: 'Israele sta conducendo un olocausto a Gaza. La denazificazione è la nostra unica soluzione perché siamo completamente radicalizzati'".

"E c'è di più. Le denunce contro le torture e gli stupri nelle prigioni israeliane, specie quella di Sde Teiman e di Ofer riempono la rete, ma Jebreal ha ricordato che "in 52 anni non pensavo di poter vedere una protesta come quella che ho visto a favore dello stupro dei detenuti palestinesi: ci sono 10mila detenuti e fra loro c'era anche il medico dello Shifa Hospital morto dopo essere stato stuprato con un bastone arrugginito", ha detto la scrittrice parlando di Adnan al-Bursh, capo di ortopedia dello Shifa, che dopo quattro mesi di carcere è morto di stupro e torture il 19 aprile 2024 nella sezione 23 della prigione di Ofer".

"Questa è la realtà oggi di Israele, che l'Occidente fa fatica a vedere e accettare. Perché Israele non vuole giornalisti a Gaza? Perché non vuole che si scoprano gli orrori commessi quotidianamente a Gaza e nei Territori occupati".

"Il genocidio di oggi non è un'aberrazione, un caso: è il suicidio di Israele".

Le parole di ieri di Rula Jebreal ad Accordi&Disaccordi sono tanto lucide quanto devastanti. E ci fanno capire che, in Israele, il problema non è solo netanyahu.

kelly slater

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Citazione di: Lativm88 il 29 Set 2025, 09:14
Sì.
Anche perché l'alternativa è che gli "ebrei" siano esseri magici che riescono a manovrare segretamente i gangli di un impero.
Oh mio Dio gli "ebrei". Ma davvero?
Ti do una notizia: esiste un movimento negli usa che si chiama Jewish voice for peace che organizzza manifestazioni in diverse città americane contro l'occupazione sionista.
Non c'è niente di magico e (quasi) niente di segreto nell'influenza mostruosa dell'Aipac e altri gruppi minori di pressione sulla politica americana.
Se sei un politico emergente e ti schieri contro Israele hai finito la carriera prima di iniziare.
i finanziamenti di questi gruppi sono mastodontici, e senza finanziamenti non puoi fare politica negli USA.
Tutti i grandi colossi finanziari sono controllati da sionisti (non "ebrei": sionisti).
Charlie Kirk (coincidenza eh) erano un paio di anni che diceva cose un po strane verso i suoi grandi amici israeliani: per esempio che era impossibile non fermare gli eventi del 7 ottobre, o anche che effettivamente a Gaza era in atto un massacro di civili...
E poi ci sarebbe da parlare degli Epstein files.
Sarà vero o no che Epstein era un agente del Mossad?
Sarà vero o no che Bibi il porco tiene per le palle Donnie il clown?

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trax_2400

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Io non capisco una cosa (non ne capisco tante  :) però questa mi assilla adesso).
Ma per quale motivo quelli della flottilla dovrebbero trattare con il governo italiano?
Che c'entra il governo italiano?
Non dovrebbero casomai trattare con il governo israeliano?

Warp

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un giorno qualcuno che lo pistera' per bene quel pezzodifango di bardecchi lo troverà

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