GRUZ abbi pazienza ma che stai a di'???????????
Sul rigore non c'e' da discutere:
1)il var di fatto l'ha dato perche' ha chiamato l'arbitro
2)l'arbitro l'ha dato per sua stessa ammissione (braccio fuori sagoma)
cioe' il fulcro del discorso e' la tirata di maglia di marusic? allora ogni calcio d'angolo ogni cross ogni azione sono 34mila falli. E pavlovic che lo abbraccia? e se romagnoli segnava lo annullava?
ma dai una farsa vera.

Che sia o no rigore è irrilevante. È una trappola dialettica. Per l'arbitro lo era ed ha anche spiegato perchè. Nessun dubbio. Ovviamente l'arbitro è sempre infallibile solo quando decide contro la Lazio.

Sul rigore di Gigot nessuno ha mai sostenuto che non ci fosse un tocco. Solo che il tocco non si vede dall'immagine televisiva. Quindi è stato VAR creativo sulla base di un'intuizione. Come ieri.

Uso del VAR come conviene. Quello che si dice da anni.

Citazione di: Gio il 30 Nov 2025, 17:51
Che sia o no rigore è irrilevante. È una trappola dialettica. Per l'arbitro lo era ed ha anche spiegato perchè. Nessun dubbio. Ovviamente l'arbitro è sempre infallibile solo quando decide contro la Lazio.

Sul rigore di Gigot nessuno ha mai sostenuto che non ci fosse un tocco. Solo che il tocco non si vede dall'immagine televisiva. Quindi e stato VAR creativo sulla base di un'intuizione. Come ieri.

Uso del VAR come conviene. Quello che si dice da anni.

tutto esatto, aggiungo che su gigot oltretutto c'e' una spinta di dumfries che lo sbilancia.

No gruz, è che semplicemente scadi nell'assurdo.

A pagina 79 il braccio deve essere attaccato al corpo, a pagina 81 il braccio può essere anche staccato basta che è congruo.

Come caspita si può decidere se un movimento è congruo???

Congruo a cosa?

Se io riesco a coordinarmi per saltare solo allargando le braccia posso colpirla di mano tranquillamente? Alla prossima circolare interna facciamo portare un certificato medico ad ogni difensore che descrive esattamente in che modo salta e in che modo mette le braccia?

È esattamente questo tipo di atteggiamento che hai tu qui dentro, Marelli in TV ed il mondo arbitrale in generale a creare un vespaio di polemiche.

Nessuna uniformità, episodi sempre e comunque distorti e piegati per avere ragione, mancanza totale di chiarezza.

Abolizione dell'AIA ed arbitri professionisti pagati dalle società, questa è l'unica via.

Citazione di: hafssol il 30 Nov 2025, 17:50
Sono anche abbastanza d'accordo con la congruità del braccio di Pavlovic, però dalla dinamica di ieri mi è sembrato di capire che:
- il var richiama Collu affinché lo valuti;
- da quello che dice Collu, l'intervento in sé viene reputato punibile.

A questo punto viene trovata la scappatoia del fallo di Marusic per non concedere il rigore che altrimenti mi è sembrato di capire che per var e arbitro ci sarebbe stato. Il problema non è il gomito (per quanto per me opinabile), ma il presunto fallo di Marusic.

ora quando sentiremo gli audio capiremo meglio quello che e' successo , io comunque l ho detto nel primo post che se l arbitro nell annuncio ti dice che il braccio sarebbe punibile ma si inventa un fallo prima la cosa sembra una presa per culo , lo capisco benissimo questo , il problema e' che quel rigore non esiste , se te lo danno e' uno scam totale per il milan , quindi l arbitro sbaglia sia a ritenere che e' rigore sia a ritenere quello di marusic fallo

e' stata la comunicazione dell arbitro a creare casini ( oltre al richiamo var senza senso) hanno fatto un disastro pero nel disastro poi alla fine e'  stata presa la decisione corretta , quindi non vedo come si possa elencare questo come un torto fatto a noi , certo se poi si vede che il braccio e' largo , che il braccio non e' congruo che addirittura pavlovic fa pure fallo da rigore su marusic allora chiaro che poi ci si lamenta

se il var non avesse richiamato l arbitro come avrebbe dovuto fare le polemiche ci sarebbero state comunque da qualcuno qui dentro ma sarebbero state molte meno

Si continua a fare finta di niente, o fate finta di nulla Oppure non so che pensare,non volete capire che la gravita'di tutto questo e'che l'arbitro ha detto e',rigore ,salvo poi trovare una scusa irricevibile per annullarlo.Tutti gli altri discorsi sono inutili.I vs pareri sul rigore se c'era oppure no non contano nulla .Il Focus e'che l'arbitro ha giudicato dopo ofr che era rigore ,salvo poi rimangiarlo per i motivi che voi ben sapete ma che qualche marelliano fa finta di non vedere..Quindi fate bene a cambiare argomento,almeno la discussione puo'essere più costruttiva

Citazione di: gruz il 30 Nov 2025, 17:58
ora quando sentiremo gli audio capiremo meglio quello che e' successo , io comunque l ho detto nel primo post che se l arbitro nell annuncio ti dice che il braccio sarebbe punibile ma si inventa un fallo prima la cosa sembra una presa per culo , lo capisco benissimo questo , il problema e' che quel rigore non esiste , se te lo danno e' uno scam totale per il milan , quindi l arbitro sbaglia sia a ritenere che e' rigore sia a ritenere quello di marusic fallo

e' stata la comunicazione dell arbitro a creare casini ( oltre al richiamo var senza senso) hanno fatto un disastro pero nel disastro poi alla fine e'  stata presa la decisione corretta , quindi non vedo come si possa elencare questo come un torto fatto a noi , certo se poi si vede che il braccio e' largo , che il braccio non e' congruo che addirittura pavlovic fa pure fallo da rigore su marusic allora chiaro che poi ci si lamenta

se il var non avesse richiamato l arbitro come avrebbe dovuto fare le polemiche ci sarebbero state comunque da qualcuno qui dentro ma sarebbero state molte meno

Beh, non proprio corretta. Ci è stato tolto un calcio d'angolo che in quel momento rappresentava la nostra ultima possibilità di pareggiare.

Il problema è la pezza che è peggio del buco.
Hanno dovuto inventarsi un fallo platealmente inesistente per compensare una chiamata su un episodio su cui si può discutere all'infinito.
Personalmente anche io ritengo sia un rigorino: il gomito è largo ma comunque il movimento è coerente con la dinamica dell'azione (nell'abbracciarsi con Marusic), inoltre il tiro è davvero a pochi centimetri.
E' la classica situazione che se me lo danno godo, ma se me lo danno contro butto la TV giù dal balcone.
La cosa grave è che se giudicavano l'episodio come non punibile e non si inventavano sta ca**ata del fallo, potevamo avere una ghiotta occasione su angolo, cosa che ci hanno negato.
In ogni caso questo episodio ha sottolineato l'inefficienza della classe arbitrale/VAR e la discordanza sui protocolli, regolamenti ed interpretazioni (Quindi faranno sempre il ca**o che gli pare)

Citazione di: Slasher89 il 30 Nov 2025, 17:57

Abolizione dell'AIA ed arbitri professionisti pagati dalle società, questa è l'unica via.

ma tu non puoi capi quanto la spero sta cosa , cosi vi dimostrero che non cambiera assolutamente niente nelle polemiche che fate , come spero che cacceranno rocchi cosi vi dimostrero che anche li non cambiera niente con quello nuovo , e come spero che se ne andra gravina cosi pure li ci sara dimostrazione

ma magari guarda , quanto vorrei che succedessero tutte le cose che chiedete cosi la sete col prosciutto ve toglierete

Citazione di: calimero il 30 Nov 2025, 18:02
Beh, non proprio corretta. Ci è stato tolto un calcio d'angolo che in quel momento rappresentava la nostra ultima possibilità di pareggiare.

si chiaro quello bisogna dirlo

Citazione di: gruz il 30 Nov 2025, 16:57
comunque io  mo aldila di tutto una cosa non capisco proprio  ma visto che per alcuni c'e' un disegno superiore per danneggiarci o per avvantaggiare la strisciata di turno mi potete spiegare allora perche il var richiama alla ofr per darci il calcio di rigore che e' inesistente (o per venire incontro ad alcuni almeno dubbio)  ?

cioe avvertono solo l arbitro di quello che deve fare e il var invece no , oppure magari dite che se la so giocata di fino e  si so preparati tutto nei minimi dettagli fanno vedere che il var ti vuole da rigore e poi l arbitro invece non lo da

ma dai su non dire fesserie, il var lo richiama perchè vede un tocco di mano (che c'è), e lo richiama perchè reputa la distanza non ravvicinatissima, e soprattutto perchè (riguardati le immagini bene , ce n'è una da cui si vede che lo muove) pavlovic quando vede Romagnoli che tira, il gomito lo allarga , convengo non di tantissimo, erano vicini e quello è riuscito a fare con il tempo a disposizione.

premesso per me questa tipologia di tocchi di mano non andrebbe punita, non mi sto contraddicendo, muove il gomito ma di poco(diciamo che è stato furbo e poi gli ha detto bene visto che il rischio grosso lo ha corso)
ma in questi casi invece si da sempre  il rigore, non so se questo faccia giurisprudenza o meno, ma fino a ieri in queste situazioni hanno sempre confermato/dato il rigore

Quindi al var vedono la dinamica e devono per forza richiamarlo, lui quando finalmente quelli del milan gli permettono di andare a vedere, vede le stesse cose del varista , ed infatti a quel punto dice che il tocco è punibile (ripeto c'è un'immagine da cui si vede il movimento del gomito, e credo che quello giustifichi il fallo)
ma siccome non gli regge la pompa fischia il fallo di Pavlovic(perchè se li uno fa fallo è il milanista) si , ma a favore del milan

Poi ripeto avesse detto per me il tocco non è punibile (perchè comunque resta una situazione non eclatante, ma molto border line) ok, quindi corner per noi e pace.

Ma se ti inventi un fallo inesistente, è chiaro che ti sei reso conto che il tocco sarebbe punibile, ma tu non vuoi dare il rigore perchè a termini di regolamento,pur non essendo certo eclatante,andrebbe dato

l'aia farà la cosa per lei più semplice dirà errore del var , e derubricherà la punizione semplicemente ad una valutazione errata, su due che si strattonano (mentre li solo uno fa un, eventuale, fallo e non è Marusic)

Citazione di: calimero il 30 Nov 2025, 18:02
Beh, non proprio corretta. Ci è stato tolto un calcio d'angolo che in quel momento rappresentava la nostra ultima possibilità di pareggiare.

Infatti... A me sta cosa che un arbitro che va al VAR si senta costretto a dargli ragione mi pare una strun..ata.

Ma se devi inventarti una caxxata per non dargli ragione, per me, è da radiazione.

Caro Gruz, a me la cosa che sconcerta di più non è a che livelli di schifo sono arrivati gli arbitri in Italia, ma a che livelli arriva la gente come te pur di difenderli. Se i tifosi tutti (non solo noi) non hanno più nessuna fiducia nelle istituzioni calcistiche secondo te la colpa è del tifoso ignorante o dell'istituzione che invece di semplificare tutto per renderlo coerente e comprensibile fa un casino appresso all'altro con il culetto bello parato dai prezzolati come er poro marelli (poro perche secondo me c'ha qualche problema di comprendonio) e quell'insopportabile arroganza tutta italiana della certezza del posto di lavoro se c'hai la protezione giusta? Non è una tragedia se vengono cambiati designatore, presidente figc e tutto il pool arbitrale. Non me pare che finisce il mondo. Quindi in che modo bisogna continuare ad accettare sto schifo? Non c'è più UNA partita senza polemiche, e anche quando non ci sono casi eclatanti pare che ci si impegnano per crearli. In un contesto onesto si semplifica tutto per il bene di tutti, in un contesto mafioso si complica tutto per il bene di pochi. Stampatelo in testa

Citazione di: Metallazio il 30 Nov 2025, 18:09
Caro Gruz, a me la cosa che sconcerta di più non è a che livelli di schifo sono arrivati gli arbitri in Italia, ma a che livelli arriva la gente come te pur di difenderli. Se i tifosi tutti (non solo noi) non hanno più nessuna fiducia nelle istituzioni calcistiche secondo te la colpa è del tifoso ignorante o dell'istituzione che invece di semplificare tutto per renderlo coerente e comprensibile fa un casino appresso all'altro con il culetto bello parato dai prezzolati come er poro marelli (poro perche secondo me c'ha qualche problema di comprendonio) e quell'insopportabile arroganza tutta italiana della certezza del posto di lavoro se c'hai la protezione giusta? Non è una tragedia se vengono cambiati designatore, presidente figc e tutto il pool arbitrale. Non me pare che finisce il mondo. Quindi in che modo bisogna continuare ad accettare sto schifo? Non c'è più UNA partita senza polemiche, e anche quando non ci sono casi eclatanti pare che ci si impegnano per crearli. In un contesto onesto si semplifica tutto per il bene di tutti, in un contesto mafioso si complica tutto per il bene di pochi. Stampatelo in testa

Ecco.

se lo richiama è perché anche il var (e poi l'arbitro), oltre che a me e ad altri, giudica il braccio in posizione non congrua, non capisco come si possa dire che il rigore non sta né in cielo né in terra.
L'unica cosa che non sta né in cielo né in terra è il fallo di Marusic, al massimo era fallo precedente di Pavlovic, ma in ogni caso non si fischiano quei contatti.

Citazione di: gruz il 30 Nov 2025, 18:05
ma tu non puoi capi quanto la spero sta cosa , cosi vi dimostrero che non cambiera assolutamente niente nelle polemiche che fate , come spero che cacceranno rocchi cosi vi dimostrero che anche li non cambiera niente con quello nuovo , e come spero che se ne andra gravina cosi pure li ci sara dimostrazione

ma magari guarda , quanto vorrei che succedessero tutte le cose che chiedete cosi la sete col prosciutto ve toglierete

Eh no.

Ad un tot di cazzate vieni licenziato, vedi come passa la voglia di fare l'arbitro filosofo.

Il rigore è  stato confermato da Var e Collu . Quest'ultimo per non darlo si inventa un fallo di Marusic ...
Non facciamo i Marelli di turno dai ...

Citazione di: Slasher89 il 30 Nov 2025, 18:11
Eh no.

Ad un tot di cazzate vieni licenziato, vedi come passa la voglia di fare l'arbitro filosofo.

tipo quanti errori gli concediamo ? e poi questi errori ogni fine anno si cancellano e si riparte oppure no perche nel secondo caso penso che dopo 2 3 anni tocchera anda a prende gente per strada per arbitra 

Citazione di: gruz il 30 Nov 2025, 18:18
tipo quanti errori gli concediamo ? e poi questi errori ogni fine anno si cancellano e si riparte oppure no perche nel secondo caso penso che dopo 2 3 anni tocchera anda a prende gente per strada per arbitra 

Quindi la classe arbitrale italiana è scarsa.

In Premier League funziona così da anni e non mi pare vadano in strada a prendere gli arbitri.

Citazione di: Metallazio il 30 Nov 2025, 18:09
Caro Gruz, a me la cosa che sconcerta di più non è a che livelli di schifo sono arrivati gli arbitri in Italia, ma a che livelli arriva la gente come te pur di difenderli. Se i tifosi tutti (non solo noi) non hanno più nessuna fiducia nelle istituzioni calcistiche secondo te la colpa è del tifoso ignorante o dell'istituzione che invece di semplificare tutto per renderlo coerente e comprensibile fa un casino appresso all'altro con il culetto bello parato dai prezzolati come er poro marelli (poro perche secondo me c'ha qualche problema di comprendonio) e quell'insopportabile arroganza tutta italiana della certezza del posto di lavoro se c'hai la protezione giusta? Non è una tragedia se vengono cambiati designatore, presidente figc e tutto il pool arbitrale. Non me pare che finisce il mondo. Quindi in che modo bisogna continuare ad accettare sto schifo? Non c'è più UNA partita senza polemiche, e anche quando non ci sono casi eclatanti pare che ci si impegnano per crearli. In un contesto onesto si semplifica tutto per il bene di tutti, in un contesto mafioso si complica tutto per il bene di pochi. Stampatelo in testa

oh io non so piu come dirvelo pero che a me degli arbitri non me ne puo frega di meno, ancora co sta storia che io voglio difende gli arbitri, per me l aia puo pure brucia domani che non me cambia niente

io commento sulla base di quello che ho imparato nel corso di questi anni , non devo da ragione o colpe a nessuno , ne agli arbitri ne a squadra x o squadra y

poi oh se ve piace tanto pensarlo fate pure eh non e' che mi andro a impicca