Stadio Flaminio (Topic Ufficiale)

Aperto da bassa79, 06 Mag 2012, 13:25

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AutumnLeaves

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Citazione di: ironman il 11 Dic 2025, 16:35
Però l'articolo dice che la svolta sia attesa entro Natale.

Natale non è mica lontano, 2 settimane giuste giuste da oggi. Aspettiamo con trepidazione.
A Natale diranno dopo capodanno. Poi dopo la befana. Etc.

AquiladiMare

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Citazione di: AutumnLeaves il 11 Dic 2025, 18:23
A Natale diranno dopo capodanno. Poi dopo la befana. Etc.

Pasqua è un attimo...

WhiteBluesBrother

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Ma al di là delle scadenze del duemilacredici, la bufala di quelle fake news uscite qualche settimana fa sulla stampa è ormai un fatto. È storia.
Poi vedremo il futuro ma mi sembra che per ora stiamo al bluff sul bluff, una specie di Totò Truffa rivisitato in chiave grottesca.


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cartesio

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Citazione di: Achab77 il 20 Dic 2025, 14:23
https://cagliaricalcio.com/news/nuovo-stadio-presentato-il-piano-economico-finanziario/
Pure il Cagliari si può permettere l'asseverazione del Piano.
🤔🤔🤔🤔🤔🤔
Vabbè dai...
Com'era?
"Entro Natale..."
😂😂😂😂

Paladino68

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 12 Dic 2025, 01:46
Ma al di là delle scadenze del duemilacredici, la bufala di quelle fake news uscite qualche settimana fa sulla stampa è ormai un fatto. È storia.
Poi vedremo il futuro ma mi sembra che per ora stiamo al bluff sul bluff, una specie di Totò Truffa rivisitato in chiave grottesca.

Tu insisti sul bluff, ma il tuo ragionamento è a mio avviso illogico. Non è nel suo interesse.
In questo momento storico si è aperto un enorme varco politico in cui maggioranza ed opposizione stanno dando massima disponibilità in tutta Italia all'acquisto/concessione di stadi per la ricostruzione/ristrutturazione degli stessi. E questo per chi ha la possibilità di avere la concessione/i diritti può diventare un grande affare. Per farlo devi avere la proprietà di una società di calcio di serie A.
Lotito per una serie di congiunzioni astrali favorevoli si ritrova proprietario di una delle prime sei società di serie A e nella capitale.
Non solo, sempre per una serie di situazioni favorevoli ha la possibilità di diventare proprietario di un impianto al centro di Roma. 10 minuti a piedi dal piazza del Popolo.
In una situazione sempre dove in questa fase storica, non prima, dopo avere saccheggiato Londra e Parigi i fondi immobiliari internazionali sono fortemente interessati a Roma.
Non solo. Su Roma stanno arrivando una pioggia di soldi per gli Europei del 2032 ed il Giubileo del 2033. Il che si trasformerà in soldi ed infrastrutture fra cui una fermata della metro proprio sotto lo stadio Flaminio (e non solo).

In questo scenario anche il più incompetente degli incompetenti alla peggio si fa approvare il progetto dello stadio e poi vende baracca e burattini ad un fondo internazionale che glielo pagherebbe oro. Sicuramente mai e poi mai userebbe questa enorme opportunità solo per distogliere in tifosi dal calciomercato deficitario.
Lotito sarà str.nzo ma mica è fesso.

Il.motivo del ritardo mi sembra chiaro. A parte la sua innegabile tendenza a fare le cose all'ultimo secondo disponibile, lo scenario stadi è cambiato il 5 Novembre scorso quando il comune di Milano ha venduto San Siro a Inter e Milan.
Chi non avrebbe cambiato il progetto in corsa per passare da una semplice concessione al diritto di superficie? Nella sua testa, ma io avrei farei uguale mi giocherei la carta mettendoci tutto il tempo che ci vuole fino alle prossime elezioni (perché poi lo scenario cambia e non credo che sarà nuovamente senatore).
Quale sarebbe il bluff? Ripeto alle brutte avuta l'approvazione del progetto vende tutto ad un fondo a peso d'oro.

Paladino68

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Citazione di: Achab77 il 20 Dic 2025, 14:23
https://cagliaricalcio.com/news/nuovo-stadio-presentato-il-piano-economico-finanziario/

Non sembra però, se non ho letto male, che  sia una concessione. Il comune di mette 50 mln, nessuna patrimonializzazione per il Cagliari calcio.

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Citazione di: Paladino68 il 20 Dic 2025, 17:24
Tu insisti sul bluff, ma il tuo ragionamento è a mio avviso illogico. Non è nel suo interesse.
In questo momento storico si è aperto un enorme varco politico in cui maggioranza ed opposizione stanno dando massima disponibilità in tutta Italia all'acquisto/concessione di stadi per la ricostruzione/ristrutturazione degli stessi. E questo per chi ha la possibilità di avere la concessione/i diritti può diventare un grande affare. Per farlo devi avere la proprietà di una società di calcio di serie A.
Lotito per una serie di congiunzioni astrali favorevoli si ritrova proprietario di una delle prime sei società di serie A e nella capitale.
Non solo, sempre per una serie di situazioni favorevoli ha la possibilità di diventare proprietario di un impianto al centro di Roma. 10 minuti a piedi dal piazza del Popolo.
In una situazione sempre dove in questa fase storica, non prima, dopo avere saccheggiato Londra e Parigi i fondi immobiliari internazionali sono fortemente interessati a Roma.
Non solo. Su Roma stanno arrivando una pioggia di soldi per gli Europei del 2032 ed il Giubileo del 2033. Il che si trasformerà in soldi ed infrastrutture fra cui una fermata della metro proprio sotto lo stadio Flaminio (e non solo).

In questo scenario anche il più incompetente degli incompetenti alla peggio si fa approvare il progetto dello stadio e poi vende baracca e burattini ad un fondo internazionale che glielo pagherebbe oro. Sicuramente mai e poi mai userebbe questa enorme opportunità solo per distogliere in tifosi dal calciomercato deficitario.
Lotito sarà str.nzo ma mica è fesso.

Il.motivo del ritardo mi sembra chiaro. A parte la sua innegabile tendenza a fare le cose all'ultimo secondo disponibile, lo scenario stadi è cambiato il 5 Novembre scorso quando il comune di Milano ha venduto San Siro a Inter e Milan.
Chi non avrebbe cambiato il progetto in corsa per passare da una semplice concessione al diritto di superficie? Nella sua testa, ma io avrei farei uguale mi giocherei la carta mettendoci tutto il tempo che ci vuole fino alle prossime elezioni (perché poi lo scenario cambia e non credo che sarà nuovamente senatore).
Quale sarebbe il bluff? Ripeto alle brutte avuta l'approvazione del progetto vende tutto ad un fondo a peso d'oro.
Tu dai per scontato cose che non accadranno, a meno di un giro clamoroso di mazzette.
Al Flaminio non ti fanno dare NULLA. Parlo della soprintendenza statale alla quale si accoderà la sovrintendenza comunale per la parte archeologica del sottosuolo.
Se Lotito avesse le intenzioni di cui parli, avrebbe giocato sul sicuro assicurandosi un terreno ideale sul quale fare lo stadio, non starebbe a guardare l'euro per far asseverare un piano economico finanziario che naufragherebbe con i veti di cui sopra.
Poi certo, se ha pagato tutti per rimangiarsi tutto quello che hanno fatto, scritto, detto e certificato negli ultimi lustri, allora hai ragione. Ma non ce lo vedo...
Oppure si accontenterà dello stadiolo per il Monaco 1860 di Roma, quel cesso di Flaminio rimesso a nuovo ma con la struttura così com'è  basta e avanza per vivacchiare in serie B (forse). E qui sopra le folle ad applaudire al genio.

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 20 Dic 2025, 23:41
Tu dai per scontato cose che non accadranno, a meno di un giro clamoroso di mazzette.
Al Flaminio non ti fanno dare NULLA. Parlo della soprintendenza statale alla quale si accoderà la sovrintendenza comunale per la parte archeologica del sottosuolo.
Se Lotito avesse le intenzioni di cui parli, avrebbe giocato sul sicuro assicurandosi un terreno ideale sul quale fare lo stadio, non starebbe a guardare l'euro per far asseverare un piano economico finanziario che naufragherebbe con i veti di cui sopra.
Poi certo, se ha pagato tutti per rimangiarsi tutto quello che hanno fatto, scritto, detto e certificato negli ultimi lustri, allora hai ragione. Ma non ce lo vedo...
Oppure si accontenterà dello stadiolo per il Monaco 1860 di Roma, quel cesso di Flaminio rimesso a nuovo ma con la struttura così com'è  basta e avanza per vivacchiare in serie B (forse). E qui sopra le folle ad applaudire al genio.

Anche a me, credo come a tutti, Lotito, ha stancato. Ma quando affermi che il suo scopo è farci vivacchiare in B in uno stadio in un Flaminio da 15.000 posti, forse non ti rendi conto che la rabbbia verso questo signore ti ha inibito su questo argomento della capacità di fare ragionamenti logici.
Io ti ho parlato di bluff, per me non sta bluffando, al limite sta tentando un'operazione piú difficile di quanto lui pensi da portare a termine. I tempi sono lunghi per questo. Rientriamo nei parametri dei ragionamenti logici altrimenti la discussione per perde significato.
Prima citi la sovrintendenza ( anche se mi sembra che per Franchi e Dall'Ara poi una soluzione l'abbiano trovata) poi che il problema é che vuole risparmiare sull'asseverazione del progetto.
Sul primo punto si può discutere ma in astratto perché non sappiamo nulla del progetto e dei passaggi preliminari con la sovrintendenza che sicuramente sono stati fatti in modo informale. Il secondo è solo una provocazione.
Io spero che Lotito se ne vada ma credo non lo farà prima che non abbia un progetto stadio Flaminio o piano B, approvato. Sarebbe da fessi e Lotito i suoi affari li sa fare bene.

guido 59

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Citazione di: WhiteBluesBrother il 20 Dic 2025, 23:41
Tu dai per scontato cose che non accadranno, a meno di un giro clamoroso di mazzette.
Al Flaminio non ti fanno dare NULLA. Parlo della soprintendenza statale alla quale si accoderà la sovrintendenza comunale per la parte archeologica del sottosuolo.
Se Lotito avesse le intenzioni di cui parli, avrebbe giocato sul sicuro assicurandosi un terreno ideale sul quale fare lo stadio, non starebbe a guardare l'euro per far asseverare un piano economico finanziario che naufragherebbe con i veti di cui sopra.
Poi certo, se ha pagato tutti per rimangiarsi tutto quello che hanno fatto, scritto, detto e certificato negli ultimi lustri, allora hai ragione. Ma non ce lo vedo...
Oppure si accontenterà dello stadiolo per il Monaco 1860 di Roma, quel cesso di Flaminio rimesso a nuovo ma con la struttura così com'è  basta e avanza per vivacchiare in serie B (forse). E qui sopra le folle ad applaudire al genio.

pista d'atterraggio...

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Achab77

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Citazione di: Paladino68 il 20 Dic 2025, 17:28
Non sembra però, se non ho letto male, che  sia una concessione. Il comune di mette 50 mln, nessuna patrimonializzazione per il Cagliari calcio.

"La patrimonializzazione del nuovo stadio di Cagliari, intitolato a Gigi Riva, si basa su un progetto da oltre 200 milioni di euro che trasformerà l'area del Sant'Elia in un polo sportivo-culturale, con hotel, sale convegno e spazi commerciali, per renderlo sostenibile 365 giorni all'anno e funzionale agli standard UEFA, con il Cagliari Calcio che ha depositato il Piano Economico Finanziario (PEF) per l'iter autorizzativo, puntando a creare una struttura moderna e integrata, indipendente dall'assegnazione degli Europei 2032 ma con l'ambizione di ospitare l'evento."

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Citazione di: Achab77 il 21 Dic 2025, 15:39
"La patrimonializzazione del nuovo stadio di Cagliari, intitolato a Gigi Riva, si basa su un progetto da oltre 200 milioni di euro che trasformerà l'area del Sant'Elia in un polo sportivo-culturale, con hotel, sale convegno e spazi commerciali, per renderlo sostenibile 365 giorni all'anno e funzionale agli standard UEFA, con il Cagliari Calcio che ha depositato il Piano Economico Finanziario (PEF) per l'iter autorizzativo, puntando a creare una struttura moderna e integrata, indipendente dall'assegnazione degli Europei 2032 ma con l'ambizione di ospitare l'evento."

Quale è la fonte?


Su calcio e finanza si parla di gara per l'assegnazione della concessione cinquantennale di realizzazione e gestione dell'opera,
Quindi sempre se ho capito bene a differenza del  diritto di superficie l'edificio inteso come mura delle stadio non entra negli asset dello stato patrimoniale.

Magari un architetto esperto anche di bilanci  può spiegare meglio. Io ci capisco solo di bilanci.

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Citazione di: Paladino68 il 21 Dic 2025, 18:19
Quale è la fonte?


Su calcio e finanza si parla di gara per l'assegnazione della concessione cinquantennale di realizzazione e gestione dell'opera,
Quindi sempre se ho capito bene a differenza del  diritto di superficie l'edificio inteso come mura delle stadio non entra negli asset dello stato patrimoniale.

Magari un architetto esperto anche di bilanci  può spiegare meglio. Io ci capisco solo di bilanci.

Qui l'ansa certifica quello che scrivi tu, ma con un riferimento a un piano più ampio con una costituenda società che prevede anche il Cagliari calcio.

https://www.ansa.it/amp/sardegna/notizie/2025/12/18/il-cagliari-presenta-il-piano-economico-per-il-nuovo-stadio_7d15526d-375c-4f6c-91b2-8bd0fc6908e9.html

Qui invece si parla del progetto più ampio che riguarda anche lo sfruttamento dell'area circostante e di infrastrutture che saranno comunque legate al Cagliari (che quest'anno ha un partner americano che supporta l'operazione, una specie di situazione tipo Legends ma con un player che è entrato in gioco).

https://share.google/a1KXxnd70OmErt2Ar

WhiteBluesBrother

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Citazione di: Paladino68 il 21 Dic 2025, 04:02
Anche a me, credo come a tutti, Lotito, ha stancato. Ma quando affermi che il suo scopo è farci vivacchiare in B in uno stadio in un Flaminio da 15.000 posti, forse non ti rendi conto che la rabbbia verso questo signore ti ha inibito su questo argomento della capacità di fare ragionamenti logici.
Io ti ho parlato di bluff, per me non sta bluffando, al limite sta tentando un'operazione piú difficile di quanto lui pensi da portare a termine. I tempi sono lunghi per questo. Rientriamo nei parametri dei ragionamenti logici altrimenti la discussione per perde significato.
Prima citi la sovrintendenza ( anche se mi sembra che per Franchi e Dall'Ara poi una soluzione l'abbiano trovata) poi che il problema é che vuole risparmiare sull'asseverazione del progetto.
Sul primo punto si può discutere ma in astratto perché non sappiamo nulla del progetto e dei passaggi preliminari con la sovrintendenza che sicuramente sono stati fatti in modo informale. Il secondo è solo una provocazione.
Io spero che Lotito se ne vada ma credo non lo farà prima che non abbia un progetto stadio Flaminio o piano B, approvato. Sarebbe da fessi e Lotito i suoi affari li sa fare bene.
Devi interpremtarmi bene prima di citarmi.
Non ho mai detto che vivacchiare in serie B sia lo scopo di Lotito. Ho detto che si potrebbe accontentare dello stadiolo così com'è. Il risultato finale nel medio termine sarebbe finire in serie B o nel migliore dei casi diventare un Fulham di Roma modello sali e scendi, se non proprio un München 1860, visto che non potremmo più competere con nessuno di livello.
Poi.
Si, parlo di bluff perché non puoi andare avanti con la storia per oltre un anno senza produrre alcun documento conclusivo. NESSUNO lavora così. 
Se non avevi le idee chiare dovevi fartele venire subito e lavorare insieme a esperti del settore. Invece neanche la supposta ( e sottolineo supposta) collaborazione precontrattuale con Legends ha prodotto alcunché. È un fatto che non abbia mai prodotto il PEF asseverato (ci sono riusciti perfino quelli del Real Cagliari 🤔🤔) quindi è verosimile che non voglia spendere soldi perché ha capito (non ci voleva molto) che la soprintendenza avrebbe confermato i suoi (folli) veti. Quindi le due cose sono molto collegate. La soluzione trovata a Firenze (una porcheria allucinante senza senso, roba da danno erariale visto che i soldi sono pubblici) è stata possibile perché si costruirà lo stadio nuovo dentro quello vecchio, cosa che al Flaminio è impossibile. Come abbiamo visto stanno trattando quel cesso del Franchi come un monumento intoccabile da preservare così come è nei secoli, poi però DENTRO ti fanno costruire perché non tocchi il fuori. Al Flaminio tutto ciò è impossibile essendo molto più piccolo del Franchi come area coperta, soprattutto sulle curve. E non c'è alcuna necropoli romana sotto.
Infine parli di piano B. Non se ne sa nulla, a meno che dopo il niet che raccoglierà sul Flaminio non ricicci l'altra sòla della Tiberina e che quindi con Lotito resteremo all'Olimpico sine die. Questo può ben darsi infatti lo scrivo da anni.   

lorenz82

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Che il Flaminio sia su un binario morto mi pare evidente, nemmeno con 20.000 posti (e meglio così) . Viene usato solo per calmare gli animi di quei 4 che ancora ci cascano. Una volta saltato anche secondo me proporrà la tiberina e riceverà una bella pernacchia. Per una nuova soluzione ci vorrà almeno una nuova proprietà, quindi chissà quando.

AquiladiMare

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Citazione di: lorenz82 il 22 Dic 2025, 20:30
Che il Flaminio sia su un binario morto mi pare evidente, nemmeno con 20.000 posti (e meglio così) . Viene usato solo per calmare gli animi di quei 4 che ancora ci cascano. Una volta saltato anche secondo me proporrà la tiberina e riceverà una bella pernacchia. Per una nuova soluzione ci vorrà almeno una nuova proprietà, quindi chissà quando.

Il 31 Dicembre ci verrà detto che "importanti novità sono imminenti" e andremo dritti fino a Pasqua.
Poi durante l'estate claudio&finanza si scatenerà con reportages esclusivi delle nuove interlocuzioni con il Comune.
Poi riparte il campionato.
Poi alla cena di Natale ci sarà il nuovo rendering.
Poi il 31 Dicembre ci sarà la notizia bomba del Piano Finanziario pronto e in attesa di vidimazione.
(continua)

Mr.Class

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Citazione di: AquiladiMare il 22 Dic 2025, 21:19
Siamo a Natale......

"stavolta però a lodido non gli puoi dire niente sta facendo tutti i passi che vanno fatti..."

:lol: :lol:

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