Stadio Flaminio (Topic Ufficiale)

[Eroche..siusta]

Il PSG vorrebbe giocare in uno stadio più grande.
Visto che ormai qui in Francia hanno potere di vita e di morte* su tutto, hanno lanciato una campagna per capire se e dove costruirsi uno stadio più grande.
Tra le ipotesi c'è anche un'importante ristrutturazione del Parco dei Principi. Che poi, immagino, sarebbe pure la soluzione che preferirebbero, visto che le alternative prevedono la costruzione di uno stadio in banlieue, in posti dove l'espressione "in culo alla luna" è quasi da prendere alla lettera.
Il Parco dei Principi appartiene al Comune di Parigi (ricorda qualcosa?).
C'è già un'ipotesi di ampliamento che porterebbe la capienza a 70.000 posti.
Ma c'è un'opposizione netta alla soluzione architettonica proposta.
Da parte di chi?
Davvero devo scriverlo?
Ma della figlia dell'architetto che ha progettato lo stadio, secondo la quale l'intervento snaturerebbe l'opera del padre.
Una certa Sophie Taillibert (che presumo sia un nome d'arte, il suo vero nome è probabilmente Sophie Nerfs 😁).
E così completiamo degnamente i festeggiamenti per i 70 anni del gemellaggio Roma-Parigi, il cui motto è:
Seule Paris est digne de Rome, seule Rome est digne de Paris.

pensavo che di cognome facesse Nervì

[cartesio]

Ovvero Nerfs, come scritto da IB.

[italicbold]

La mia battuta, pregna di finezza e acume, non era passata.

[DajeLazioMia]

Interessante.

Lì ci sono dei vincoli come per il Flaminio?

[Palo]

 
Perle ai porci...

É UNA BATTUTA, UN MODO DI DIRE!!!

[Eroche..siusta]

Ovvero Nerfs, come scritto da IB.

?

[Palo]

?

Modalità lezione ON
In francese la parola "nerfs" vuol dire "nervi"
Modalità lezione OFF

[Eroche..siusta]

Modalità lezione ON
In francese la parola "nerfs" vuol dire "nervi"
Modalità lezione OFF

capisco, non conoscendo il francese non pensavo, ora capisco il senso della battuta.

io mi sono limitato, scioccamente, a mettere un accento sulla vocale finale come fa in genere chi non conosce il francese.

deve essere stato un errore imperdonabile

[italicbold]

capisco, non conoscendo il francese non pensavo, ora capisco il senso della battuta.

io mi sono limitato, scioccamente, a mettere un accento sulla vocale finale come fa in genere chi non conosce il francese.

deve essere stato un errore imperdonabile

maffigurati va...

[carib]

Tenendo presente come funziona la comunicazione politica in campagna elettorale e su quale media Gualtieri ha rilasciato l'intervista, io dico che Gualtieri ha detto "circa 40k" perché il suo staff gli ha suggerito di dire "circa 40k"

Sono pronto a giocarmi la memoria della pensilina che sia andata così

[WhiteBluesBrother]

Tenendo presente come funziona la comunicazione politica in campagna elettorale e su quale media Gualtieri ha rilasciato l'intervista, io dico che Gualtieri ha detto "circa 40k" perché il suo staff gli ha suggerito di dire "circa 40k"

Sono pronto a giocarmi la memoria della pensilina che sia andata così

Sono d'accordissimo con te. 
Segna la data perché è storica.😀
La domanda che mi pongo però è: perché?
E qui si aprono diversi scenari. Con varie gradazioni di marrone ma la puzza è quella...

[carib]

Sono d'accordissimo con te.
Segna la data perché è storica.😀
La domanda che mi pongo però è: perché?
E qui si aprono diversi scenari. Con varie gradazioni di marrone ma la puzza è quella...

Per me l'unica spiegazione è che Gualtieri ha detto agli ascoltatori di RR quello che gli ascoltatori di RR volevano sentirsi dire

[ironman]

Tenendo presente come funziona la comunicazione politica in campagna elettorale e su quale media Gualtieri ha rilasciato l'intervista, io dico che Gualtieri ha detto "circa 40k" perché il suo staff gli ha suggerito di dire "circa 40k"

Sono pronto a giocarmi la memoria della pensilina che sia andata così

Non ha importanza quello che ti giochi tu ma quello che è stato discusso e in linea di massima concordato nelle stanze di potere.

[carib]

Non ha importanza quello che ti giochi tu ma quello che è stato discusso e in linea di massima concordato nelle stanze di potere.

diciamo che mi piace vincere facile 

[DajeLazioMia]

Ha detto "circa 40k" perche rr dice "43".

Ok.

Ma quindi "scommetti" che sono di più, in realtà? Molto vicini ai 50k?

Altrimenti non sono sicuro di capire.

Perché se ha detto "circa 40k" perché rr dice "43" e poi sono 40-44k, a noi che ci cambia?

[italicbold]

Forse dico una castroneria, ma loro non valuterebbero un'ipotesi Saint Denis?

Lo hanno fatto, ma ci hanno rinunciato abbastanza velocemente per una serie di ragioni.
Gli emiri vorrebbero uno stadio di proprietà, con la possibilità di gestire la struttura sotto tutti gli aspetti. Non è solo una questione di capienza. Dall'hospitality all'organizzazione di concerti e altre manifestazioni, insomma completa libertà per il suo sfruttamento economico.
Quando si è cominciato a parlare di questa opzione è subito emerso un vincolo che avrebbe comunque obbligato l'eventuale futuro proprietario a garantire la priorità di utilizzo dello stadio alle federazioni di rugby (per il Sei Nazioni e gli eventuali test match) e calcio (per gli incontri casalinghi della nazionale). Fino al 2050, secondo accordi già stipulati e che l'ipotetico futuro proprietario non avrebbe potuto ignorare.
Un'altra ragione soggiacente, secondo me neanche troppo secondaria, è il legame storico che c'è tra il PSG, il Parc des Princes e il suo quartiere. Saint-Denis è fuori Parigi, mentre il Parco dei Principi è dentro Parigi (di cento metri, ma è dentro .
In questi anni, a livello di comunicazione, una delle prime cose su cui hanno lavorato è stata quella di mettere sempre più in risalto la P del nome piuttosto che la S e la G.
La storia del PSG è molto recente. A Parigi, se non agli albori del calcio, non è mai esistita una grande squadra federatrice e di primo piano. Il PSG nasce nel 1970 dalla fusione tra il Paris FC, un progetto nato per dare finalmente alla capitale una squadra importante, e lo Stade Saint-Germain, società fondata nel 1904 in una cittadina a una ventina di chilometri da Parigi. Saint-Germain, quindi, non prende il nome dal quartiere degli esistenzialisti e dei bistrot, ma da Saint-Germain-en-Laye.
L'accordo fondativo prevedeva che la nuova società assumesse il nome Paris Saint-Germain Football Club. Non so se esista una clausola statutaria che imponga di conservarlo per sempre, ma è evidente che Saint-Germain rappresenta una delle due identità fondatrici del club.
Per decenni, fino al 2013, nello stemma del PSG è stata presente una culla. Rappresentava quella di Luigi XIV, nato proprio a Saint-Germain-en-Laye, ed era un riferimento esplicito alla storia della cittadina.
Nel 2013, quindi, una delle prime cose che fa la nuova proprietà è rinforzare, anche visivamente, la parola PARIS rispetto a Saint-Germain, che diventa molto più piccolo. E via la culla, anche se resta il giglio, simbolo reale e quindi comunque meno specificamente legato alla città. Sul tetto del Parc des Princes campeggia la scritta ICI C'EST PARIS.
Insomma, hanno scommesso fortissimo, e con successo, sull'appartenenza della squadra a Parigi, trasformando il PSG in un marchio internazionale strettamente associato alla capitale francese.
Difficile pensare che, dopo tutto questo lavoro, potessero considerare Saint-Denis una destinazione ideale. Certo, il PSG sarebbe rimasto il club di Parigi anche giocando fuori dai confini comunali, ma trasferirsi allo Stade de France avrebbe introdotto una bella contraddizione in una strategia di comunicazione costruita proprio sull'identificazione tra la squadra, la città e il Parc des Princes.
Non credo sia stata la ragione principale della rinuncia, perché i vincoli economici e gestionali pesavano sicuramente di più. Ma secondo me è un aspetto che non va sottovalutato.

[FeverDog]

Grazie IB

[italicbold]

Non ha importanza quello che ti giochi tu ma quello che è stato discusso e in linea di massima concordato nelle stanze di potere.

Ovviamente siamo nel campo delle opinioni. E quindi non pretendo di avere la verità in tasca, ma, malgrado qui noi ci accapigliamo e riempiamo pagine e pagine su questo argomento, perché siamo sinceramente interessati alla questione, io non sono affatto sicuro che il dossier Flaminio sia così centrale e strategico nell'agenda del sindaco di Roma. Anche perché mi sembra un dossier sul quale esista ormai una forma di accordo politico abbastanza diffuso e bipartisan.
Non mi giocherei la casa, ovviamente, ma qualche copeco sì, sul fatto che, su dossier di questo tipo, il sindaco si limiti spesso a leggere i resoconti che gli trasmettono assistenti, collaboratori e consiglieri per la comunicazione. Resoconti che immagino siano necessariamente sintetici e che difficilmente entrano in dettagli troppo tecnici, anche a costo di qualche semplificazione.
E non escluderei neppure che, nella preparazione di un'intervista, certe informazioni arrivino al sindaco di terza mano, attraverso collaboratori che magari lavorano più sulle rassegne stampa e sulle sintesi di quanto già circola pubblicamente che non sulla consultazione diretta dei documenti progettuali o dei verbali delle conferenze dei servizi.
Faccio fatica a immaginare che un sindaco di Roma, con tutti i cazzi ben più complessi che avrà quotidianamente da gestire, si metta personalmente a sfogliare i documenti, a telefonare alle soprintendenze o ai progettisti per sapere di prima mano a che punto siano le cose. Soprattutto su un dossier che, almeno politicamente, non sembra presentare particolari elementi di conflitto.
A questo continuo ad aggiungere un altro elemento: mi sembra che i tempi siano ancora troppo stretti perché si possa già disporre di un'informazione così precisa e strategica come la capienza finale dello stadio.
Perché comunque, e spero non si debba riscriverlo ogni volta, nel verbale conclusivo non si parla in nessun punto di una riduzione della capienza. Né ci sono prescrizioni che la impongano indirettamente, fatta salva la questione dell'altezza, che naturalmente dovrà essere affrontata dai progettisti.
Spetta a loro studiare le soluzioni che, rispettando le prescrizioni, possano mantenere la capienza ai livelli previsti dal primo progetto. E mi sembra difficile pensare che abbiano già avuto il tempo di verificare tutte le possibilità e trovare, o escludere definitivamente, una soluzione.
Insomma, non sto dicendo che Gualtieri abbia detto una cosa falsa, né che quei 40.000 posti siano necessariamente sbagliati. Sto dicendo che non darei per scontato che, rispondendo a una domanda durante un'intervista, il sindaco stesse comunicando un dato tecnico aggiornato, verificato direttamente con i progettisti e già definitivamente acquisito.
Potrebbe benissimo aver semplicemente ripreso un ordine di grandezza che circola da tempo, arrivatogli attraverso i suoi collaboratori.
E tra una cifra ripresa in un'intervista e una capienza definitiva risultante dalla revisione del progetto, secondo me, passa ancora una bella differenza.

[italicbold]

Grazie IB

Il mio odio per il PSG ha origini lontane.
Prima o poi devono morì male.

[...]

Il mio a odio per il PSG ha un'origine precisa, qualcuno già conosce l'aneddoto.
Nella primavera del 2000 lavoravamo per la campagna abbonamenti del PSG per la stagione successiva, che vide anche l'arrivo di Anelka. Avevamo fatto anche un film contro il razzismo, che era stato commentato anche da Gianni Mura nella sua rubrica. Il razzismo al Parco dei principi, allora, non era una questione di ululati, era peggio. Nella tribuna Boulogne non facevano entrare le persone di colore o di origine nordafricana, per problemi di ordine pubblico.
Per dire.
Qualche anno dopo, alla fine di un PSG-Hapoel di Europa League si scateno' la caccia all'ebreo che fini' con l'uccisione di un tifoso (o teppista fate voi, con tutto il rispetto per un decesso) abbattuto a 200 metri dallo stadio da un poliziotto della polizia ferroviaria accorso per difendere un ragazzo ebreo (francese e tifoso del PSG peraltro) aggredito da un centinaio di teppisti.
Questo per dire del fatto che io, in quanto laziale, sarei quello razzista e intollerante per default.
Vabbé, comunque divago, nella primavera del 2000 stavamo realizzando la campagna pubblicitaria per il PSG, una riunione di presentazione era prevista il 15 maggio (tenete a mente la data, che é successo il giorno prima ? ).
Di mattina.
Avevo ancora la voce roca e gli occhi inumiditi, cominciamo la riunione, tutti seduti attorno al tavolone, cominciamo.
Mentre si parla ovviamente il discorso cade sull'epilogo del campionato italiano del giorno prima.
Ovviamente, va detto, non é che nella presentazione degli intervenuti si specifici la squadra per la quale si tifa.
Uno dei direttori della comunicazione del PSg, esclama alto e forte :" Peccato per la Juventus, io odio quei [...] razzisti della Lazio".
Occhi di fuoco, bava alla bocca, l'account director che era con me capisce che si trova a pochi passi dal caos globale e che sono a pochi istanti dal trasformarmi in un lupo mannaro. Ho il tempo solo per dirgli, in italiano "vattelappianderculoooo" mentre il mio collega mi trascina fuori dall'ufficio per un braccio con una scusa.
Non c'ho più rimesso piede, anche se continuai a lavorare per loro ancora due anni.
Mai più presente in riunione. per scelta mia ovviamente.

[carib]

Ha detto "circa 40k" perche rr dice "43".

Ok.

Ma quindi "scommetti" che sono di più, in realtà? Molto vicini ai 50k?

Altrimenti non sono sicuro di capire.

Perché se ha detto "circa 40k" perché rr dice "43" e poi sono 40-44k, a noi che ci cambia?

ciao DLM la mia scommessa è su come è nata l'affermazione di Gualtieri a cui tanti si 'aggrappano'
In un paio di post avevo sintetizzato come è andata secondo me (vedo che IB dice all'incirca la stessa cosa ma con un discorso più strutturato perché è più democristiano di me). Per comodità incollo screen shot