Vendere Zarate

Aperto da Tarallo, 17 Lug 2011, 09:34

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sweeper77

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non nego tarallo che anch'io vorrei che klose e cissè facciano una fracca di gol e non escano mai, ma ci sono un botto di partite all'orizzonte,per questo sono incline al tenerlo.
Così come credo che il mister non lo proporrà punta, anche se la scelta in questo caso è abbastanza obbligata.
Se ci pensiamo il trio titolare hernanes-klose-cissè, non può prevedere pure maurito (in questo senso rischia anche mauri).
Per cui la scelta non è molto complicata, a patto che non si metta in altro ruolo che di punta (madò ricordo ancora beppe ai mondiali :))
Di sicuro credo che se mai dovesse arrivare un'offerta pari o superiore ai 15 milioni zarate sarà venduto, e non è assolutamente detto che quei soldi verranno reinvestiti.
Però mi auguro che la dirigenza abbia piani ben precisi in mente.
Insomma un post di buon auspici..nulla di reale  :since

fabrizio1983

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bisogna capire cosa succede e si può giudicare solo a mercato finito...ora posso dire che cedere Mauro e rimanere con Klose Cissè Rocchi e Kozak, sarebbe una grossa cavolata...

est1900

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Quello che sfugge alla mia comprensione è perchè una stagione insufficiente (di certo non scabrosa come quella di Zarate di due anni fa) di Floccari l'abbia inesorabilmente bollato come pipparzugo inaffidabile, da vendere, inadeguato al calcio giocato. Lo scorso anno, lo ricordo, partivamo con lui titolare pressochè inamovibile.
Per non parlare di Kozak che per età può rappresentare un'alternativa valdissima.
No, niente. Senza Zarate non c'è panchina lunga. Vabbè.

Jeffry

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Citazione di: DopoNesta il 18 Lug 2011, 15:23
Piccola mentalità.

Punti di vista.
La piccola mentalità io la vedo dal fatto che, con Klose e Cissè in squadra ( K L O S E  e  C I S S E ), qui stiamo ancora a santificà Zarate.
E, in ultima analisi, vado pure con uno sgrat sgrat preventivo verso chi già prefigura esoneri, fallimenti, infortuni e compagnia bella!

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Beijing09

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Citazione di: est1900 il 18 Lug 2011, 16:11
No, niente. Senza Zarate non c'è panchina lunga. Vabbè.
Forse perchè Floccari e Kozac sono più simili a Cissè e Klose rispetto a Zarate?
Poi se voi odiate Zarate lo vendiamo, per carità... di fronte a tanto astio alzo le mani...
Ma poi ne compriamo uno di caratteristiche simili? No?


sweeper77

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no est, anche tu hai ragione, io non contesterei nulla a lotito se le punte alla fine dovessero essere
klose,cissè,rocchi,floccari,kozac, sculli.
I ricambi andrebbero sicuramente bene...ma tu immagina uno zarate esplosivo come due anni fa, veramente non sarebbe vietato sognare traguardi importanti...
so che è più un sogno che realtà, ma come diceva giustamente prima un altro netter...le giocate non si dimenticano...non fai a caso quei gol se la tecnica non ti supporta.

fabrizio1983

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Citazione di: est1900 il 18 Lug 2011, 16:11
Quello che sfugge alla mia comprensione è perchè una stagione insufficiente (di certo non scabrosa come quella di Zarate di due anni fa) di Floccari l'abbia inesorabilmente bollato come pipparzugo inaffidabile, da vendere, inadeguato al calcio giocato. Lo scorso anno, lo ricordo, partivamo con lui titolare pressochè inamovibile.
Per non parlare di Kozak che per età può rappresentare un'alternativa valdissima.
No, niente. Senza Zarate non c'è panchina lunga. Vabbè.
Zarate ha caratteristiche gli altri non hanno, per quanto riguarda Floccari si è pensato che la mezza stagione fatta nel momento della salvezza avesse cambiato la sua storia di giocatore che difficilmente va in doppia cifra , e visti gli acquisti di Klose e Cissè è giusto che vada a giocare...con i ringraziamenti di tutti noi, visto che due anni fa fu decisivo nella salvezza della Lazio

Absaroke

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Citazione di: est1900 il 18 Lug 2011, 15:37
Vieira, Davids, Robben, Snejder, Henry. Continuo?
Vendere un giocatore di valore, anche solo pensare di farlo, anche a costo di commettere un errore di valutazione è sempre successo nel mondo del calcio. Non capisco perchè non possa succedere qui.
E sopratutto non capisco perchè noi tifosi (dall'innata, piccola mentalità) non possiamo auspicarlo.



La situazione l' hai inquadrata.   Con Zarate e' un fatto sentimentale del tifoso innamorato.   "Non si
deve dare via perche salta l'uomo" (non e' il solo, e poi tutto da dimostrare), "non di deve dare via
perche' e' in crescita" (a me risulta l'opposto, e' in calo) ma in definitiva "non si deve dare via" perche'
molti se ne sono innamorati calcisticamente e non se ne conoscono i motivi in verità, perche via lui
arriva uno al minimo al suo stesso livello o forse anche meglio .... e' un fatto di sentimento  secondo me e nient'altro .... 

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est1900

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Citazione di: Beijing09 il 18 Lug 2011, 16:19
Forse perchè Floccari e Kozac sono più simili a Cissè e Klose rispetto a Zarate?
Se chiamano, appunto, alternative, pensa.

Citazione di: Beijing09 il 18 Lug 2011, 16:19
Poi se voi odiate Zarate lo vendiamo, per carità... di fronte a tanto astio alzo le mani...
Non odio nessun calciatore della Lazio. Almeno fin tanto che indossa quella maglia.

Citazione di: Beijing09 il 18 Lug 2011, 16:19
Ma poi ne compriamo uno di caratteristiche simili? No?
Magari un po' più Suarez e un po' meno Zarate sarebbe meglio, grazie.


Citazione di: sweeper77 il 18 Lug 2011, 16:19
so che è più un sogno che realtà
Lo sogniamo tutti, sweeper. Anche noi antilaziali, imbecilli che vorremmo venisse ceduto.
Perchè, come detto poc'anzi, fin tanto che ha quella maglia addosso non posso non tifarlo.
Però, razionalmente, preferirei altro.
Felicissimo di essere smentito.

sigurd

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Citazione di: est1900 il 18 Lug 2011, 16:23
Se chiamano, appunto, alternative, pensa.
Non odio nessun calciatore della Lazio. Almeno fin tanto che indossa quella maglia.
Magari un po' più Suarez e un po' meno Zarate sarebbe meglio, grazie.

Lo sogniamo tutti, sweeper. Anche noi antilaziali, imbecilli che vorremmo venisse ceduto.
Perchè, come detto poc'anzi, fin tanto che ha quella maglia addosso non posso non tifarlo.
Però, razionalmente, preferirei altro.
Felicissimo di essere smentito.
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Forlan è una seconda punta, poi che abbia segnato 233 goal in carriera non significa che si tratta di una prima punta, anche un'ala o un trequartista possono segnare tanto se sono fuoriclasse, vedi Cristiano Ronaldo, oppure, restando in tema Lazio, Beppe Signori. Dunque, Forlan è una seconda punta, Cissé una prima punta atipica, in passato sottovalutai Forlan, ora mi sarebbe piaciuto alla Lazio ma non ce ne è più bisogno dopo gli acquisti di Klose e Cissé. Zarate è una prima punta atipica, in questi anni alla Lazio però ha imparato a giocare anche da seconda punta e da ala.

Citazione di: sigurd il 18 Lug 2011, 11:19
Milito è la riserva, Eto'o Pazzini la coppia titolare, Snejider (se nu lo danno via) è un centrocampista, Pandev l'altra riserva.
L'Inter è l'Inter e fa la Champions.

Pato è titolare se sta bene, Robinho uno zaratista se dovrebbe vergognà de nominarlo, 14 gol in 30 partite inseguendo qualsiasi terzino avversario, Ibra è titolare se non è espulso, Cassano a Milano non sanno manco dove sia, il sempiterno Inzaghi gioca gli stralci da 3 anni, El Shaarawy è un italo-egiziano undicenne centrocampista avanzato.
Il milan è il milan e fa la Champions.

Te, invece, [...] hai infilato negli elenchi attaccanti di queste squadre gli equivalenti (per posizione) del nostro Hernanes.

Allora, Tarallo chiede: Zarate ce sta a fare la riserva?

L'esempio perfetto di quello che diceva WhiteBlueEagle: il tifoso laziale sembrerebbe essere il primo a non voler stabilirsi al posto che gli spetta. Un conto è il profilo basso perché è giusto aspettare i risultati, un conto è aver paura di essere felici perché se le cose vanno male i riommici brutti e cattivi ti prendono in giro.

Il Milan è il Milan, l'Inter è l'Inter, e la Lazio è la Lazio, che non sarà il Milan e l'Inter ma è la prima squadra di Roma, una delle più famose a livello mondiale, vincitrice di due scudetti, cinque Coppe Italia, tre Supercoppe italiane, detentrice della Coppa delle Coppe originale e di una Supercoppe UEFA, al 6° posto nella classifica perpetua della Serie A, al 20° posto nella top 20 della classifica IFFHS 1991-2009, classifica in cui raggiunse anche il primo posto a fine anni '90. Capisco i problemi avuti per uscire dal brutto momento del 2004, ma sembra che si stia parlando del Chievo... No, ora la Lazio può di nuovo permettersi una squadra da alta classifica, e una squadra da alta classifica ha anche alternative importanti. Anche Pato è stato pagato 20 milioni, eppure al Milan fa la riserva a Robinho, che al contrario di quello che dici tu è un calciatore che ha fallito al Real Madrid, al Manchester City, e persino al Santos, e ha azzeccato la prima stagione a 27 anni giocando al fianco di Ibrahimovic o Cassano che gli permettono di sfruttare la sua caratteristica migliore, ovvero gli inserimenti, e nonostante tutto non si è salvato da qualche critica. Robinho non vale Cissé, e nemmeno Rocchi che alla sua età iniziò a segnare 16 goal a stagione nella "Lazio in coma reversibile" con a fianco Pandev, no al Milan di Ibrahimovic, e ancora oggi se gioca titolare gli fa il culo, soprattutto ora che abbiamo anche noi un "numero 11" tra i migliori al mondo. Ora mi dirai che Pato non lo devo neanche nominare se penso a Zarate, esattamente come quando volevi far passare Afellay per fenomeno assoluto e ti ho dimostrato con semplici numeri che Afellay ha fatto meno di Zarate nonostante abbia militato in squadre importanti, perciò ti dico senza problemi che Pato ha dimostrato di poter giocare solo nel Milan o nel Brasile quando le cose vanno bene, perché se la squadra è in difficoltà difficilmente farà la differenza. Tuttavia, Pato è più talentuoso di Robinho, è stato pagato 20 milioni, però ha giocato più Robinho perché è più bravo negli inserimenti. Stessa cosa nella Lazio attuale, Cissé e Rocchi sono più bravi negli inserimenti rispetto a Zarate e possono sfruttare al meglio il lavoro di Klose, e poi ripeto che sono entrambi migliori di Robinho, soprattutto Cissé che ha fatto anche una carriera notevole. Riguardo l'Inter, dicevi che dobbiamo renderci conto di chi sono Klose e Cissé, e allora dimmi cosa devono invidiare Klose e Cissé a Pazzini e Milito... tra l'altro, Pazzini, come dice spesso JSV23, è un attaccante che deve essere ben supportato per segnare, difatti fino a 25 anni non era mai andato in doppia cifra, poi passa alla Sampdoria e gioca in coppia con Cassano, ed ecco che diventa un calciatore importante.

Riguardo le nostre riserve, Kozak ha le caratteristiche di Gilardino e Pazzini; Floccari ha le caratteristiche di Klose ma è nettamente inferiore nel gioco aereo, nella finalizzazione, e nell'esperienza; Rocchi è uno dei migliori negli inserimenti e perciò è la riserva naturale di Cissé. Zarate non ha le caratteristiche di Klose e Cissé, ma qualitativamente è nettamente superiore a Floccari, Rocchi e Kozak, e da punta fa pesantemente la differenza anche giocando in un'altra maniera, ed infine, permette anche un modulo alternativo che probabilmente Reja utilizzerà ancora. 

italicbold

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Citazione di: zaradona il 18 Lug 2011, 16:07
Credo che la societa' valuti anche il discorso dell'esonero qualora non vada tutto secondo i piani.
Pensa se per assurdo vendi zarate e a novembre mandi via reja. Altrochè zappa sui piedi. Klose e Cissè poi non sono Matri e Lavezzi (giovani e in salute, li cito per questo , ma potrei fare altri nomi) , ma 2 giocatori che hanno un punto interrogativo sopra le loro spalle (eta' e salute) e in italia vanno ancora verificati.

A oggi il giocatore che ha il più grosso punto interrogativo sulle spalle é Zarate.
Da qui la questione del topic.
Il gioco vale la candela ?


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arkham

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Un topic che spunta e va oltre le ducento pagine con un attimo.
Non me leggo i post prima, e manco quelli dopo, me sa.
Per me Zarate deve restare.
Perchè è forte
Perchè è più giovane degli altri
Perchè sono curioso di vederlo in una squadra di livello superiore a sudarsi il posto
Perchè la concorrenza in avanti non può che far salire il livello
Perchè non mi fido completamente della tenuta di attaccanti alla prima stagione in italia
Perchè c'è L'Europa Leage, competizione nella quale Maurito si è esaltato anche nella sua peggior stagione in una Lazio penosa.
Perchè mi ci sono affezionato, la gente, la maggiorparte della gente, lo ama, e nel calcio conta anche questo.
Perchè 20 o 25 milioni, ammesso che te li diano, non sarebbero una grande plusvalenza.
Perchè i romanisti lo odiano e temono la possibilità che esploda definitivamente con noi e sia il nostro idolo a lungo.



Perchè sennò sai che palle, su lazionet, a luglio, con Lotito che già ha fatto la squadra.

Eagle78

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Gioco Digitale quota a 1.60 la permanenza di Zarate alla Lazio, a 2.10 la  cessione

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Citazione di: Eagle78 il 18 Lug 2011, 17:00


Gioco Digitale quota a 1.60 la permanenza di Zarate alla Lazio, a 2.10 la  cessione

http://www.giocodigitale.it/scommesse/classiEsitoMainDOM.html?cd=1&ft=0&ma=142

scusate l'OT in cui non si parla di Zarate nell'unico post dove si dovrebbe fare ma mi è venuto un flash esagerato!
ma il fenomeno di Asamoah ormai del Milan pre ultima giornata di campionato?
EOT

est1900

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Citazione di: Il Mitico™ il 18 Lug 2011, 16:51
perciò ti dico senza problemi che Pato ha dimostrato di poter giocare solo nel Milan o nel Brasile quando le cose vanno bene, perché se la squadra è in difficoltà difficilmente farà la differenza.

No, vabbè, pietà.
Invece Zarate cosa sarebbe? Un trascinatore alla D'Amico? Uno che ti toglie dai guai?
A me pare che nell'unica stagione di grande difficoltà (dove giocava sempre e sempre di punta) fece un paio di gol (di cui uno inutile e un altro su rigore). Per fortuna Reja, poi, gli preferì Rocchi e Floccari e ci salvammo.
Senza contare che la nazionale argentina (ma anche quella italiana) l'ha vista col cannocchiale (ah, dimenticavo, anche in Argentina sono brutti, sporchi, cattivi e minestrari).
Evito infine di postarti le statistiche di Pato perchè veramente sarei cattivo.

happyeagle

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Citazione di: Claudio_Bologna il 18 Lug 2011, 17:10
scusate l'OT in cui non si parla di Zarate nell'unico post dove si dovrebbe fare ma mi è venuto un flash esagerato!
ma il fenomeno di Asamoah ormai del Milan pre ultima giornata di campionato?
EOT

deve ancora cominciare il valzer degli scambi ;)

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matador72

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Nel calcio di oggi non esistono le mezze misure in merito ai costi dei cartellini dei giocatori.
Dopo un'annata buona o ottima si superano i 25 milioni per poi scendere drasticamente se le annate successive sono negative.
Basti pensare a D'Agostino, due stagioni fa l'udinese voleva piu' di 25 milioni ora è andato al siena per una cifra irrisoria.
nel calcio di oggi ci sono giocatori che senza aver dimostrato nulla "costano" piu' di 40 milioni e poi ci sono giocatori buoni o ottimi che costano poco piu' di 10 milioni.
Se e ripeto se arrivasse un'offerta superiore ai 20 milioni per Zarate la lazio avrebbe il dovere di prendere in esame l'offerta e valutarla nel migliore dei modi.

sigurd

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Citazione di: Il Mitico™ il 18 Lug 2011, 16:51[...]
esattamente come quando volevi far passare Afellay per fenomeno assoluto e ti ho dimostrato con semplici numeri che Afellay ha fatto meno di Zarate nonostante abbia militato in squadre importanti
cioè, non solo è dimostrabile, ma lo è con semplici numeri

Il problema del Barcellona è che lì nessuno sa contare, ecco perché se so' presi Afellay. Se avevano a libro paga uno come Il Mitico, se pijavano Zarate.

Ah: inoltre Robinho è uno che può giocare solo in grandi squadre, e solo quando le cose vanno bene. Non come Zarate, che le manda bene lui a suon di prestazioni magnifiche.

E quindi Zarate ha i numeri dalla sua, e non si capisce perché squadre tipo Barça e Milan gli preferiscano calciatori palesemente inferiori. CONTEMPORANEAMENTE, gli allenatori non capiscono Zarate e lo utilizzano male.

Ok, basta.
Ultima volta che scrivo su 'sto topic.

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