Citazione di: Mohammed Hussein il 11 Giu 2012, 16:20
Ti rispondo io: questa è una scemenza enorme.

Il Presidente del Milan è tale Berlusconi Silvio, l'uomo più odiato d'Italia e più perculeggiato AL MONDO. Eppure non mi risulta che il Milan abbia problemi a trovare sponsor.

Il prorpietario del Chelsea è tale Roman Abramovich, noto MAFIOSO russo. E anche qui idem, non mi sembra che nessuno si schifi a realizzare compartecipazioni economiche con la sua squadra.

Questi sono solo due esempi, che provano in maniera inequivocabile che dietro la mancanza di sponsor sulla maglia negli ultimi anni ci sono motivi di tutt'altro genere, e che la tua illazione è totalmente inesatta e pretestuosa.

Quindi per te Lotito=Berlusconi/Abramovich. Ma sei serio?

Il problema è che questi due personaggi saranno anche quelli che tu dipingi (tra l'altro mi pare tu stia usando aggettivi un pò gravi e fuori luogo), diciamo più bonariamenti che possono essere cafoni, ignoranti o litigiosi quanto lotito.
Il problema è che loro due, possono permetterselo di farlo, per una serie di motivi che ben capirai, primo su tutti il livello imprenditoriale su cui si collocano, stiamo parlando di imprenditori tra i primi 100 nel mondo, al di là di considerazioni personali sulle persone, è un dato di fatto, di cui dovresti prendere atto.

Lotito capirai bene non è neanche paragonabile a simili personaggi ergo, purtroppo per noi, se ritiene di poter percorrere tali comportamenti, con le istituzioni, con le autorità, addirittura con i propri stessi tifosi, viene puntualmente bastonato.
E con lui la Lazio.

Spero ti sia più chiara la differenza.

Il discorso dell'immagine o vale sempre, o non vale mai.

Berlusconi è trattato come un appestato ovunque vada. Ricordiamo i sorrisini di Sarkozy? Obama che cerca in tutti i modi di non farcisi fotografare insieme? Gli articoli sulle prime pagine dei giornali di tutto il mondo che lo sfottono per il Bunga Bunga?

L'immagine di Berlusconi è molto peggiore di quella di Lotito per ovvi motivi, eppure si continua a fare affari con il Milan. Perchè quando ci sono di mezzo i soldi e gli interessi dell'immagine se ne sbattono tutti.

Citazione di: Mohammed Hussein il 11 Giu 2012, 17:18
Il discorso dell'immagine o vale sempre, o non vale mai.
Berlusconi è trattato come un appestato ovunque vada.
L'immagine di Berlusconi è molto peggiore di quella di Lotito per ovvi motivi, eppure si continua a fare affari con il Milan.

Il discorso dell'immagine vale sempre, ma se parli di personaggi di pari livello.
Puoi anche pensare che l'immagine di berlusconi sia peggiore di quella di lotito, ma commetti l'errore di ignorare che gente di quel livello, che piaccia o no, ha mezzi, potere e denaro per potersene fregare, per potersi permettere di intraprendere strade contro tutto e tutti.
Piaccia o no, berlusconi per ventanni la politica vera, quella nazionale l'ha fatta, costruita e dominata. Lotito è un semplice figlio della politica locale da cui ha ricevuto un giorno in dono la lazio.
Capirai bene che lo spessore dei due è imparagonabili, al di là delle considerazioni politiche personali.
Lotito purtroppo per lui e per la lazio (o per fortuna dipende dai punti di vista), questo non può permetterselo, e la cosa più grave è che lui non l'ha ancora capito.

Citazione di: Property il 11 Giu 2012, 16:56
Lotito capirai bene non è neanche paragonabile a simili personaggi ergo, purtroppo per noi, se ritiene di poter percorrere tali comportamenti, con le istituzioni, con le autorità, addirittura con i propri stessi tifosi, viene puntualmente bastonato.
E con lui la Lazio.

Spero ti sia più chiara la differenza.

voglio sperare che Lotito sia diverso, almeno per taluni argomenti più, diciamo, scabrosi..

sul conto in banca hai ragione, ma il destino ha voluto che sceicchi o petrolieri russi non si interessino a noi.
Quindi tanto vale vedere come si presiede la Lazio e, nel caso, criticare senza prevenzioni.

ot

il discorso è:

basta! annamosene ar mare, ve ne prego. 

eot

Citazione di: robylele il 11 Giu 2012, 17:33
voglio sperare che Lotito sia diverso, almeno per taluni argomenti più, diciamo, scabrosi..

hai ragione. il problema poi sarebbe quello di definire però quale dei vari argomenti sian più scabroso, e qui mi verrebbe da pensare al vangelico pensiero..."chi è senza peccato scagli la prima pietra".. a buon intenditore poche parole insomma

Citazione di: robylele il 11 Giu 2012, 17:33
sul conto in banca hai ragione, ma il destino ha voluto che sceicchi o petrolieri russi non si interessino a noi.
Quindi tanto vale vedere come si presiede la Lazio e, nel caso, criticare senza prevenzioni.

anche qui hai ragione. Ma ti assicuro è quello che faccio io e la stragrande maggioranza dei tifosi criticare senza prevenzioni.
Se lotito mi portasse davvero i 4 campioni promessi andrei sotto casa sua a baciargli i piedi ma tanto so già e lo sai pure tu che sarà l'ennesima boutade.
Ergo capirai bene, che quando il 31 agosto succederà che i 4 campioni non saranno arrivati, poi non ritirare fuori la storia della critica preventiva. Penso che potrai convenire.

Citazione di: Property il 11 Giu 2012, 17:40
Ergo capirai bene, che quando il 31 agosto succederà che i 4 campioni non saranno arrivati, poi non ritirare fuori la storia della critica preventiva. Penso che potrai convenire.

l'unica cosa di cui sono certo è che ci sarà chi dirà ''è un campione'', altri che diranno ''non é un campione''.

la cosa è talmente aleatoria e sottoposta ai nostri dettami tecnici più intimi che un accordo in questo senso potrebbe essere raggiunto solo all'arrivo di gente tipo C. Ronaldo o Rooney, oppure di Speggiorin o Cupini.

per dire per me Ederson non è un campione ma se penso ai nostri 93 ml. di fatturato dico che il colpo è buono.
fossero stati 170 i ml di fatturato sarei rimasto deluso.

Citazione di: Kim Gordon il 11 Giu 2012, 17:34
ot

il discorso è:

basta! annamosene ar mare, ve ne prego. 

eot

Bravo!
Tutti al mare con la pizza calla calla e la mortadella tajata fina fina, che quando la addenti è così scrocchiarella che senti anche la sabbia.

La versione vintage dello stadio con il panino con il frittatone.

Citazione di: robylele il 11 Giu 2012, 17:58
l'unica cosa di cui sono certo è che ci sarà chi dirà ''è un campione'', altri che diranno ''non é un campione''.

la cosa è talmente aleatoria e sottoposta ai nostri dettami tecnici più intimi che un accordo in questo senso potrebbe essere raggiunto solo all'arrivo di gente tipo C. Ronaldo o Rooney, oppure di Speggiorin o Cupini.

per dire per me Ederson non è un campione ma se penso ai nostri 93 ml. di fatturato dico che il colpo è buono.
fossero stati 170 i ml di fatturato sarei rimasto deluso.

E' tutto aleatorio e personale. La relativizzazione della Lazio. A questo sei arrivato?

Citazione di: Property il 11 Giu 2012, 17:33
Il discorso dell'immagine vale sempre, ma se parli di personaggi di pari livello.
Puoi anche pensare che l'immagine di berlusconi sia peggiore di quella di lotito, ma commetti l'errore di ignorare che gente di quel livello, che piaccia o no, ha mezzi, potere e denaro per potersene fregare, per potersi permettere di intraprendere strade contro tutto e tutti.
Piaccia o no, berlusconi per ventanni la politica vera, quella nazionale l'ha fatta, costruita e dominata. Lotito è un semplice figlio della politica locale da cui ha ricevuto un giorno in dono la lazio.
Capirai bene che lo spessore dei due è imparagonabili, al di là delle considerazioni politiche personali.
Lotito purtroppo per lui e per la lazio (o per fortuna dipende dai punti di vista), questo non può permetterselo, e la cosa più grave è che lui non l'ha ancora capito.

D'accordo su tutto questo, ma parliamo di immagine, non di potere.

A un'azienda non la costringe nessuno a legarsi all'immagine del Milan, ergo di Berlusconi. Ergo al bunga bunga, allo stalliere Mangano, al corrotto Mills e centinaia di altre cose. Eppure ci si legano lo stesso, perchè a loro delle suddette cose non gliene frega niente, pensano solo, giustamente, che il Milan è una squadra famosa in tutto il mondo, con milioni di tifosi in Italia e non solo e che porta visibilità al marchio in tutta Europa grazie alla CL.

Lotito sarà anche meno potente di Berlusconi, ovvio, ma in proporzione la sua immagine è anche molto meno devastata di quanto sia quella di zio Silvio. La sua condanna in aggiotaggio rispetto alle nefandezze di cui sopra è una barzelletta. E il discorso sponsorizzazione riflette solo quello che è l'appeal della Lazio, non di Lotito, in questo momento: sesto bacino d'utenza, tifosi che diciamo non sono proprio rinomati per il loro entusiasmo, poca visibilità in Europa allo stato attuale ecc. Sono questi i fattori che un imprenditori prende in considerazione, non Lotito.

Citazione di: Mohammed Hussein il 11 Giu 2012, 18:11
D'accordo su tutto questo, ma parliamo di immagine, non di potere.

A un'azienda non la costringe nessuno a legarsi all'immagine del Milan, ergo di Berlusconi. Ergo al bunga bunga, allo stalliere Mangano, al corrotto Mills e centinaia di altre cose. Eppure ci si legano lo stesso, perchè a loro delle suddette cose non gliene frega niente, pensano solo, giustamente, che il Milan è una squadra famosa in tutto il mondo, con milioni di tifosi in Italia e non solo e che porta visibilità al marchio in tutta Europa grazie alla CL.

Lotito sarà anche meno potente di Berlusconi, ovvio, ma in proporzione la sua immagine è anche molto meno devastata di quanto sia quella di zio Silvio. La sua condanna in aggiotaggio rispetto alle nefandezze di cui sopra è una barzelletta. E il discorso sponsorizzazione riflette solo quello che è l'appeal della Lazio, non di Lotito, in questo momento: sesto bacino d'utenza, tifosi che diciamo non sono proprio rinomati per il loro entusiasmo, poca visibilità in Europa allo stato attuale ecc. Sono questi i fattori che un imprenditori prende in considerazione, non Lotito.

Se su tali fattori, già non entusiasmanti, si innesta la pretesa di certe cifre allora il quadro si completa.
E comunqu l'immagine di una società chi la deve veicolare se non la società stessa?

continua ad essere un mistero insnodabile il motivo per cui gli insulti a chicchessia sono gravi, volgari, pesanti, ingenerosi se riguardano giocatori che hanno fatto la storia della Lazio, mentre se riguardano lotito, che pure ha fatto la nostra storia, se non altro perche ha salvaguardato una cifra che è motivo di vanto nei confronti degli zotici dirimpettai, diventa tutto lecito, anzi, praticamente dovuto. Un giorno ci farà una puntata giacobbo, ne sono sicuro. Ed avrà uno share mostruoso

Citazione di: fish_mark il 11 Giu 2012, 18:10
E' tutto aleatorio e personale. La relativizzazione della Lazio. A questo sei arrivato?

Non solo la Lazio, tutto é relativo. A me piace Ledesma ma se arriva Iniesta al posto suo io sono contento, guarda come sò fatto

Citazione di: robylele il 11 Giu 2012, 17:58
l'unica cosa di cui sono certo è che ci sarà chi dirà ''è un campione'', altri che diranno ''non é un campione''.
la cosa è talmente aleatoria e sottoposta ai nostri dettami tecnici più intimi che un accordo in questo senso potrebbe essere raggiunto solo all'arrivo di gente tipo C. Ronaldo o Rooney, oppure di Speggiorin o Cupini.

vedi è proprio questo modo di sdoganare ogni volta qualsiasi cosa, perchè tutto è relativo, che ha portato lotito e la lazio a perdere di autorevolezza e considerazione in mia opinione.

un campione è un campione cè poco di aleatorio. Se ricostruire un rapporto importa a qualcuno, allora è importante dire la verità ed evitare prese in giro (stile gennaio) perchè non è che il tifoso laziale muore se non arriva cristiano ronaldo.

Ecco, se pertanto aggiungiamo ylmaz, breno ederson ed hetemai alla squadra, magari possiamo dire che tutto sommato qualcosa abbiamo aggiunto.
Però dire che sono arrivati 4 campioni è una cavolata grande come una casa.
Io non ci vedo niente di aleatorio.
Ci vedo solo una bugia, o più bonariamente, una classica "sbroccata" di mezza estate.

Citazione di: Mohammed Hussein il 11 Giu 2012, 18:11
D'accordo su tutto questo, ma parliamo di immagine, non di potere.

A un'azienda non la costringe nessuno a legarsi all'immagine del Milan, ergo di Berlusconi. Ergo al bunga bunga, allo stalliere Mangano, al corrotto Mills e centinaia di altre cose. Eppure ci si legano lo stesso, perchè a loro delle suddette cose non gliene frega niente, pensano solo, giustamente, che il Milan è una squadra famosa in tutto il mondo, con milioni di tifosi in Italia e non solo e che porta visibilità al marchio in tutta Europa grazie alla CL.

Lotito sarà anche meno potente di Berlusconi, ovvio, ma in proporzione la sua immagine è anche molto meno devastata di quanto sia quella di zio Silvio. La sua condanna in aggiotaggio rispetto alle nefandezze di cui sopra è una barzelletta. E il discorso sponsorizzazione riflette solo quello che è l'appeal della Lazio, non di Lotito, in questo momento: sesto bacino d'utenza, tifosi che diciamo non sono proprio rinomati per il loro entusiasmo, poca visibilità in Europa allo stato attuale ecc. Sono questi i fattori che un imprenditori prende in considerazione, non Lotito.

Ma gli esempi che hai portato tu, non io, sono proprio esempi di potere.
Talmente tanto potere da riuscire a piegare alla propria volontà l'immagine, perchè il potere sono soldi e soldi sono grandi campioni, quelli veri. In tal caso puoi essere pure uno [...], ma tutti vengono da te, ed il prezzo lo fai tu.

In casa nostra, claudiuccio nostro, percorre la stessa strada, ma senza avere in mano un centesimo di quel potere. Ed il prezzo forse non lo puoi fare tu, o almeno non quello che tu chiedi.

tanto per la cronaca..Pulici come da lui stesso ammesso..non e' stato cacciato ma se ne e' andato da solo...perche non condivideva le linee guida societarie di Lotito...almeno e' quello che dice nell'ultima intervista concessa...seconda cosa..l'ambiente Lazio e' diviso e cio' non e' bene..ma le colpe di questa divisione so' solo di Lotito?? qui non c'e un solo netter a favore di Lotito che non l'abbia criticato per il mancato e schizofrenico mercato di gennaio...ma dall'altra parte tutti gli oppositori..gli hanno mai riconosciuto un merito? due coppette vinte..qualche campione portato qui..la posizione stabile in alta classifica?? non me pare...come ha detto qualcuno..se indovina qualcosa ha avuto culo..se sbaglia e' un pdm...quindi chi favorisce di piu' questa divisione?? i pro Lotito o i contro Lotito?? altra correzione su un affermazione errata...Lotito non ha comprato la Lazio perche Cragnotti l'ha messa in vendita...l'ha comprata da Capitalia..che gesti' il passaggio come sta facendo ora Unicredit con la riomma...con la differenza che ora i soldi la banca ce li mette..all'epoca se rubarono 120 miliardi...chiedere a Baraldi e al povero Ugo Longo per i particolari..riguardo Giordano, wilson ed altri...all'inizio del topic qualcuno ha postato una  lista di presupposti " veri laziali ", commentando.." ma possibilie che tutti sti' laziali veri c'hanno torto e solo Lotito ha ragione? " ...ecco..me so' permesso di dire ce sta' gente nella lista dei laziali veri manco dovrebbe compari' per scherzo..visto che, sia che adesso ne parlano bene o no, con i fatti hanno dimostrato all'epoca di fregarsene altamente della Lazio...

Citazione di: Property il 11 Giu 2012, 17:40

Se lotito mi portasse davvero i 4 campioni promessi andrei sotto casa sua a baciargli i piedi ma tanto so già e lo sai pure tu che sarà l'ennesima boutade.

Il tifoso laziale vive dei mantra propinati dalla curva e dalla comunicazione locale.
Durante l'interregno in curva nord è cessata la contestazione a Lotito;non l'antipatia di molti,ma si è deciso di tifare per la Lazio anzichè mettere Lotito davanti a tutto,anche alla Lazio stessa.E' durato poco,ma quel periodo ha dimostrato che della gente di curva chi comanda fa quel che vuole:le mani giù,le mani su,la testa giù,la testa su,canta così,canta colà.Dunque sondaggi in questo momento storico valgono il nulla.
Per andar econtro l'obiettivo si utilizza qualsiasi cosa,Lotito fa una intervista,testualmente dice:

Citazione"Stiamo lavorando per il futuro, mi auguro di poter rendere più competitiva questa squadra, abbiamo in cantiere 3-4 acquisti importanti che possono aumentare il valore di questa rosa"

,ma non importa,la curva e la comunicazione decidono che lui ha parlato di campioni.

E non c'è nulla da fare,il tifoso assorbe,metabolizza,e tu puoi dirglielo,fargli notare che non è così,puoi dir lui di leggere,di informarsi,puoi sbattergli davanti la verità,ma la verità non è oggettiva,la verità per quel tifoso è quella che gli hanno messo in testa,non se ne esce.

Lotito in quella intervista non ha mai parlato di campioni,ti rendi conto che ti sei fatto prendere per il cuxo da persone e comunicatori di cui ti fidi?e ti rendi conto che se è vero questo,molto altro che dai per scontato così scontato non è?
scusa,non ce l'ho con te,ho solo citato del tuo post questa cavolo di frase sui campioni,è fastidioso vedere le persone prese per il cuxo per scopi che nulla hanno che vedere con la Lazio.
Un abbraccio 

Citazione di: Property il 11 Giu 2012, 14:42

a leggere le rose lotitiane dei 9 anni la scemenza la dici tu, visto il misero piazzamento medio conseguito.

Che spettacolo, mò siamo arrivati al "piazzamento medio". Dopo anni di tritamento di cog.lioni reclamando ciò che era dovuto, er fatturato, er bacino. Mò si rilancia, i due quarti posti non contano più, non indicano un trend di crescita perchè si elidono con i risultati ottenuti nella stagione ballardiniana ed il terzo anno di Rossi. Quindi seppure la Lazio vincesse un paio di scudetti, il bilancio medio porterebbe ad un sei striminzito.
Tutto questo per il solo gusto di tener accesa e ben alimentata la fiamma della polemica, per continuare a dare addosso a Lotito, che sebbene litighi col Pulici di turno, dal punto di vista dei risultati negli ultimi tempi è oggettivamente inattaccabile.

Citazione di: ES il 11 Giu 2012, 20:10
Il tifoso laziale vive dei mantra propinati dalla curva e dalla comunicazione locale.
Durante l'interregno in curva nord è cessata la contestazione a Lotito;non l'antipatia di molti,ma si è deciso di tifare per la Lazio anzichè mettere Lotito davanti a tutto,anche alla Lazio stessa.E' durato poco,ma quel periodo ha dimostrato che della gente di curva chi comanda fa quel che vuole:le mani giù,le mani su,la testa giù,la testa su,canta così,canta colà.Dunque sondaggi in questo momento storico valgono il nulla.
Per andar econtro l'obiettivo si utilizza qualsiasi cosa,Lotito fa una intervista,testualmente dice:,ma non importa,la curva e la comunicazione decidono che lui ha parlato di campioni.

E non c'è nulla da fare,il tifoso assorbe,metabolizza,e tu puoi dirglielo,fargli notare che non è così,puoi dir lui di leggere,di informarsi,puoi sbattergli davanti la verità,ma la verità non è oggettiva,la verità per quel tifoso è quella che gli hanno messo in testa,non se ne esce.

Lotito in quella intervista non ha mai parlato di campioni,ti rendi conto che ti sei fatto prendere per il cuxo da persone e comunicatori di cui ti fidi?e ti rendi conto che se è vero questo,molto altro che dai per scontato così scontato non è?
scusa,non ce l'ho con te,ho solo citato del tuo post questa cavolo di frase sui campioni,è fastidioso vedere le persone prese per il cuxo per scopi che nulla hanno che vedere con la Lazio.
Un abbraccio 

"La Lazio acquisterà tre o quattro campioni, il progetto prosegue, e prosegue in un rilancio non solo di qualità gestionale che ha dimostrato trasparenza e risultati economici importanti ai fini dei bilanci, ma anche possibilità di ottenere risultati in campo sportivo": lo ha detto il presidente della società biancoceleste, Claudio Lotito, intervenendo a Sky Tg24.

mo non tornamo indietro eh? ES non ce provà....3-4 campioni, che poi abbia fatto lo sborone ce sto e me andrebbero benissimo yilmaz ederson breno e balzaretti.
Ma non cambiamo le dichiarazioni, perche tutti sul forum dopo queste parole ne hanno scritto sul forum.
SU regà ha fatto lo sborone, se non vogliamo ammettere neanche questo me cominciate a preoccupa 

Citazione di: Property il 11 Giu 2012, 18:33
vedi è proprio questo modo di sdoganare ogni volta qualsiasi cosa, perchè tutto è relativo, che ha portato lotito e la lazio a perdere di autorevolezza e considerazione in mia opinione.

un campione è un campione cè poco di aleatorio. Se ricostruire un rapporto importa a qualcuno, allora è importante dire la verità ed evitare prese in giro (stile gennaio) perchè non è che il tifoso laziale muore se non arriva cristiano ronaldo.

Ecco, se pertanto aggiungiamo ylmaz, breno ederson ed hetemai alla squadra, magari possiamo dire che tutto sommato qualcosa abbiamo aggiunto.
Però dire che sono arrivati 4 campioni è una cavolata grande come una casa.
Io non ci vedo niente di aleatorio.
Ci vedo solo una bugia, o più bonariamente, una classica "sbroccata" di mezza estate.

Seguo il tuo ragionamento... I 4 giocatori nominati ci porterebbero un miglioramento, ma non sono 4 CAMPIONI.
E quindi? Puoi sognare, sperare che Ederson si dimostri un bel giocatore, tecnico e veloce, che Ylamz faccia 15 gol, che Breno a 22 anni abbia la rabbia per tornare ad essere un gran bel difensore... Divertirti e creare l'atmosfera giusta perchè accada. Oppure? Criticare. La critica da noi ha effetti concreti, perchè  si trasforma in contestazione perenne. Negatività. Qual è la prospettiva, mettersi ad aspettare di vedere come finirà, per vedere se veramente non erano campioni? Io dico che è meglio viverla bene, e un po' crederci. Sostenerla.

Citazione di: ES il 11 Giu 2012, 20:10
Lotito in quella intervista non ha mai parlato di campioni,ti rendi conto che ti sei fatto prendere per il cuxo da persone e comunicatori di cui ti fidi?e ti rendi conto che se è vero questo,molto altro che dai per scontato così scontato non è?

..la lazio acquisterà 3 o 4 campioni..claudio lotito sky tg 24.
mi per il cuxo ti stai facendo prendere tu..