serie A e calcioscommesse

Aperto da aquilante, 10 Ago 2012, 10:49

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aquilante

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debbo confessare che, complici il susseguirsi delle ondate di calore, le olimpiadi, l'attenzione al configurarsi lento e accidentato della nuova Lazio di petkovic, ho in buona sostanza smarrito l'orrizzonte dell'inchiesta sulla penetrazione del calcioscommesse e delle organizzazioni criminali ad esso connesse nel nostro massimo campionato

chiedo quindi a chi meglio di me ha saputo mantenere vivo l'interesse su tale questione, quali e quante sono le partite e le squadre e i giocatori su cui le inchieste delle procure di Cremona, di Bari e di Napoli sono riuscite a documentare - con gradi di certezza attendibili - il dilagare di questo fenomeno corruttivo? in soldoni, ci sono altre partite oltre Lazio-genoa e Lecce-Lazio per le quali si è riusciti a ricostruire un quadro più o meno preciso di fatti e di responsabilità? attenzione però, non parlo di partite acchittate da questa o quella squadra per governare meglio la propria classisifica (il Lecce che si compra la salvezza con il Bari, ad esempio), parlo di partite comprate dagli "zingari" o da organizzazioni simili

alcuni mesi addietro - deve essercene traccia in qualche topic - scrissi che le inchieste in atto piuttosto che dimostrare il dilagare devastante del calcioscommesse in serie A, dimostrerebbe esattamente il contrario. dimostrerebbe cioè che il calcio italiano di serie A, al di là della Lazio, del Genoa e del Lecce, di due partite (2 e solo 2) di fine campionato e al di là di stefano mauri, di milanetto e forse masiello resta un universo sostanzialmente, beatamente, tenacemente estraneo al dilagare criminale del calcioscommesse

è così o mi sono distratto troppo?

baroncino

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Citazione di: aquilante il 10 Ago 2012, 10:49
debbo confessare che, complici il susseguirsi delle ondate di calore, le olimpiadi, l'attenzione al configurarsi lento e accidentato della nuova Lazio di petkovic, ho in buona sostanza smarrito l'orrizzonte dell'inchiesta sulla penetrazione del calcioscommesse e delle organizzazioni criminali ad esso connesse nel nostro massimo campionato

chiedo quindi a chi meglio di me ha saputo mantenere vivo l'interesse su tale questione, quali e quante sono le partite e le squadre e i giocatori su cui le inchieste delle procure di Cremona, di Bari e di Napoli sono riuscite a documentare - con gradi di certezza attendibili - il dilagare di questo fenomeno corruttivo? in soldoni, ci sono altre partite oltre Lazio-genoa e Lecce-Lazio per le quali si è riusciti a ricostruire un quadro più o meno preciso di fatti e di responsabilità? attenzione però, non parlo di partite acchittate da questa o quella squadra per governare meglio la propria classisifica (il Lecce che si compra la salvezza con il Bari, ad esempio), parlo di partite comprate dagli "zingari" o da organizzazioni simili

alcuni mesi addietro - deve essercene traccia in qualche topic - scrissi che le inchieste in atto piuttosto che dimostrare il dilagare devastante del calcioscommesse in serie A, dimostrerebbe esattamente il contrario. dimostrerebbe cioè che il calcio italiano di serie A, al di là della Lazio, del Genoa e del Lecce, di due partite (2 e solo 2) di fine campionato e al di là di stefano mauri, di milanetto e forse masiello resta un universo sostanzialmente, beatamente, tenacemente estraneo al dilagare criminale del calcioscommesse

è così o mi sono distratto troppo?

Cioè famo a capisse...
secondo te Mauri, Milanetto, Lazio e Genoa sarebbero la feccia del calcio italiano di serie A o come spero, la tua è solo una frase sarcastica?

Stiso

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http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/inchiesta-italiana/2012/02/02/news/calcio_malato-29199548/

Misteriosamente sono ricomparse anche partite fino ad ora accuratemente celate.... Sarebbe interessante capire il perchè. Sembra che in questa storia nulla accade per caso e dopo l'assoluzione di Bonucci e Pepe mi chiedo cosa bolla in pentola...

rojorosco

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Citazione di: Stiso il 10 Ago 2012, 11:37
http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/inchiesta-italiana/2012/02/02/news/calcio_malato-29199548/

Misteriosamente sono ricomparse anche partite fino ad ora accuratemente celate.... Sarebbe interessante capire il perchè. Sembra che in questa storia nulla accade per caso e dopo l'assoluzione di Bonucci e Pepe mi chiedo cosa bolla in pentola...


Ops leggo di partite di quelli che comprano senza soldi...........

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Esprit Libre

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Secondo la Gazzetta, che sembra essere ben informata, si sta andando verso l'archiviazione del derby della lanterna, indicato nelle settimane scorso come una delle partite più vergognosamente truccate.

Il Tenente

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Citazione di: Stiso il 10 Ago 2012, 11:37
http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/inchiesta-italiana/2012/02/02/news/calcio_malato-29199548/

Misteriosamente sono ricomparse anche partite fino ad ora accuratemente celate.... Sarebbe interessante capire il perchè. Sembra che in questa storia nulla accade per caso e dopo l'assoluzione di Bonucci e Pepe mi chiedo cosa bolla in pentola...

Sono disintossicato da Repubblica.
Di che partite "misteriosamente riapparse" si parla?

falco67

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Da qualche giorno ho la spiacevolissima sensazione che la delegittimata e azzerata giustizia sportiva debba assestare il suo ultimo colpo di coda. Che tutta questa storia debba finire con qualche mese di squalifica per personaggi secondari, mi sembra assai improbabile.
Il pericolo e' altissimo perche' avere a che fare con un personaggio oltremisura incattivito dalle continue umiliazioni subite sara' difficilissimo.

Meglio non rilassarsi

aquilante

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ma no, cosa c'entra il sarcasmo
io cerco di stare ai fatti. e i fatti dicono che, dopo un inchiesta che dura da un anno e più, un'inchiesta accompagnata da grandi servizi su stampa e tv, da grandi titoli, grandi annunci, da interviste, dibattiti, libri e via di seguito, un anno passato a ragionare su quanto marcia sia la nostra serie A, quello che resta al termine di tutto ciò, sono due partite due, due giocatori due. punto

a meno che, ripeto, in questi ultimi mesi io non mi sia perso qualche passaggio particolarmente importante

non io dunque, baroncino, ma gli artefici (magistrati, giornalisti, figc, eccetera) di questa commedia sembrerebbero arrivare alle conclusioni da te indicate: il calcio pulito di qua, la Lazio e un paio di sparring partner di la. che almeno ce la raccontino per quello a cui sono arrivati (voluti arrivare?) finendola con questa messinscena insopportabile

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strike

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Citazione di: Stiso il 10 Ago 2012, 11:37
http://inchieste.repubblica.it/it/repubblica/rep-it/inchiesta-italiana/2012/02/02/news/calcio_malato-29199548/

Misteriosamente sono ricomparse anche partite fino ad ora accuratemente celate.... Sarebbe interessante capire il perchè. Sembra che in questa storia nulla accade per caso e dopo l'assoluzione di Bonucci e Pepe mi chiedo cosa bolla in pentola...

Si parla pure di Bari-Trigoria e di Genoa-Trigoria ma è il pezzo di febbraio, non mi pare roba nuova. Che c'è di nuovo? Che l'hanno messo in home page?

Falco secondo me puoi stare tranquillo, almeno qui nessuno si rilassa.

L'ha scritto l'Ansa ieri che il pm di Genova è orientato ad archiviare Genoa-Samp, sarà pure la partita più truccata ma magari non hanno le prove... Oppure alla Procura di Genova non hanno voglia di mischiarsi in queste storie..

strike

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Citazione di: aquilante il 10 Ago 2012, 10:49
debbo confessare che, complici il susseguirsi delle ondate di calore, le olimpiadi, l'attenzione al configurarsi lento e accidentato della nuova Lazio di petkovic, ho in buona sostanza smarrito l'orrizzonte dell'inchiesta sulla penetrazione del calcioscommesse e delle organizzazioni criminali ad esso connesse nel nostro massimo campionato

chiedo quindi a chi meglio di me ha saputo mantenere vivo l'interesse su tale questione, quali e quante sono le partite e le squadre e i giocatori su cui le inchieste delle procure di Cremona, di Bari e di Napoli sono riuscite a documentare - con gradi di certezza attendibili - il dilagare di questo fenomeno corruttivo? in soldoni, ci sono altre partite oltre Lazio-genoa e Lecce-Lazio per le quali si è riusciti a ricostruire un quadro più o meno preciso di fatti e di responsabilità? attenzione però, non parlo di partite acchittate da questa o quella squadra per governare meglio la propria classisifica (il Lecce che si compra la salvezza con il Bari, ad esempio), parlo di partite comprate dagli "zingari" o da organizzazioni simili

alcuni mesi addietro - deve essercene traccia in qualche topic - scrissi che le inchieste in atto piuttosto che dimostrare il dilagare devastante del calcioscommesse in serie A, dimostrerebbe esattamente il contrario. dimostrerebbe cioè che il calcio italiano di serie A, al di là della Lazio, del Genoa e del Lecce, di due partite (2 e solo 2) di fine campionato e al di là di stefano mauri, di milanetto e forse masiello resta un universo sostanzialmente, beatamente, tenacemente estraneo al dilagare criminale del calcioscommesse

è così o mi sono distratto troppo?

Mah, mi sembra chiaro da tempo che Ilievski e i famosi zingari in serie A si erano appena affacciati. Sono venuti fuori, in parte provati e in parte no, fenomeni vari che si intrecciano, dalle partite acchittate "perché due feriti è meglio di un morto" (cit.) a una squadra (il Bari) che ha venduto mezzo campionato e un'altra (il Lecce) che si sarebbe comprata la salvezza (non mi sono chiarissime le prove contro il Lecce), fino a presunti traffici di ultras e affini (anche a Genova), a un giocatore del Napoli reo confesso.
Secondo me e non solo secondo me quest'anno abbiamo avuto un finale di campionato più pulito di altri anni. Mi pare un buon risultato nonostante altre cose...

aquilante

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caro strike,
ero qui che ti aspettavo (dai è solo una piccola citazione, quasi corretta, lui dice "era qui", di gaber...)

in un tuo topic di qualche tempo fa - ti prego, non chiedermi di ritrovarlo, facciammo a fidasse - rimasi sorpreso da una tua affermazione in cui più o meno sostenevi (vado a memoria, non sulle parole ma sui concetti) questo: "se un merito questa inchiesta ce l'ha, è appunto quello di aver dimostrato che il calciosmmesse aveva ormai abbracciato la serie A, minandone la credibilità e falsandone gli esiti. non siamo di fronte a una invenzione o a un complotto di qualche giudice o di qualche giornale (o giornalista). c'era, c'è, un processo degenerativo in atto che questa inchiesta, per quanto parzialmente, per quanto confusamente, ha avuto il merito di portare alla luce"

ricordo bene oppure ho distorto troppo il tuo pensiero? nel caso in cui il ricordo fosse corretto, ne vogliamo discutere?

ciao e sempre forza Lazio



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strike

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Citazione di: aquilante il 10 Ago 2012, 12:41
caro strike,
ero qui che ti aspettavo (dai è solo una piccola citazione, quasi corretta, lui dice "era qui", di gaber...)

in un tuo topic di qualche tempo fa - ti prego, non chiedermi di ritrovarlo, facciammo a fidasse - rimasi sorpreso da una tua affermazione in cui più o meno sostenevi (vado a memoria, non sulle parole ma sui concetti) questo: "se un merito questa inchiesta ce l'ha, è appunto quello di aver dimostrato che il calciosmmesse aveva ormai abbracciato la serie A, minandone la credibilità e falsandone gli esiti. non siamo di fronte a una invenzione o a un complotto di qualche giudice o di qualche giornale (o giornalista). c'era, c'è, un processo degenerativo in atto che questa inchiesta, per quanto parzialmente, per quanto confusamente, ha avuto il merito di portare alla luce"

ricordo bene oppure ho distorto troppo il tuo pensiero? nel caso in cui il ricordo fosse corretto, ne vogliamo discutere?

ciao e sempre forza Lazio

Caro Aquilante,
tu mi aspettavi qui e io qui sono, non mi posso ricordare le parole ma sicuramente ho fatto un discorso del genere. Non so se ho detto "dimostrato" e "abbracciato", forse sono stato più cauto perché io alla serie A completamente marcia non ho mai creduto. Ovviamente potrei pure cambiare idea e sai bene che ogni tanto mi capita, anche su cose più importanti non dico della Lazio ma del calcioscommesse sì, ma stavolta sono pure d'accordo con me stesso di allora.
Ovviamente io non identifico il calcioscommesse con Ilievski e l'uomo di Singapore, è calcioscommesse anche la partita venduta in proprio da quelli del Bari. Anzi, per me può pure avere ragione Ilievski, almeno in parte, quando dice che lui cercava soprattutto informazioni e le partite le acchittavano i giocatori.
Non ho mai pensato e non credo di aver mai scritto che il campionato di A è tutto marcio. Quel gruppo di cosiddetti zingari ci ha provato alla fine del campionato 2010-2011, c'era anche il gruppo degli amici del nostro Beppe, ci saranno altri gruppi apertamente criminali che girano soprattutto attorno ai campionati di B e Lega Pro, o in altri Paesi, ma si sono affacciati anche in A. E comunque, per quanto mi riguarda, anche le partite acchittate alla maniera che dice Buffon, "meglio due feriti che un morto", non mi stanno affatto bene. E mi sta benissimo che la magistratura indaghi anche se conservo il diritto che indaga male o che ha le manette troppo facili quando mi pare che sia così. Ci rendiamo conto che chi giocava col Bari, meno il Bologna, aveva tre punti certi???
Ora, a parte l'arresto di Mauri e qualche altra cosetta, a me non pare che le procure ordinarie di Cremona e Bari abbiano fatto delle assurdità. Palazzi e i giudici della Figc sono un altro paio di maniche, naturalmente. Le procure hanno indagato con tutti i limiti del sistema giudiziario, che sono tantissimi e non li rielenco qui. Se le prove non ci sono lo diranno i giudici. E' la sovrapposizione giustizia penale/giustizia sportiva che crea gli eventuali mostri. E magari i giornalisti che trattano un'informativa della polizia o dei carabinieri, cioè il prodromo del prodromo dell'azione penale e dell'eventuale processo e dell'eventuale condanna, come se fosse una sentenza della Cassazione. Anche se la sovraesposizione mediatica del calcio è un fatto da prendere come tale e quindi i nostri calciatori milionari (e i loro tifosi, cioè noi) non se la devono prendere troppo se oltre a farne delle star l'informazione si fa gli affari loro quando ci sono presunti affari sporchi attorno alla passione di tutti noi sfigati, me per primo, che facciamo chilometri e paghiamo biglietti, abbonamenti televisivi e bla bla per vedere loro

Citazione di: Drake il 10 Ago 2012, 12:54
http://www.leccegiallorossa.net/news/2012/07/20/il-derby-non-centra-con-quei-soldi-prelevati/

Grazie Drake, me li leggo volentieri. Mi dispiace in ogni caso per il Lecce, non dimenticherò mai la gioia che mi diede il Lecce tanti anni fa

Yanez_de_Gomera

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Sono 32 anni che nel calcio italiano si squarciano veli, si smantellano grumi di potere, si smascherano associazioni a delinquere e si fa pulizia del marcio. In genere, i nostri scandali calcistici si concludono più o meno tutti allo steso modo. I buoni sono sempre buoni, i cattivi sono sempre cattivi. Perfino John Wayne ha interpretato un 10% di pistoleri [...]. Da noi si vede che i ruoli li assegna il destino. 

   

Roxy00

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Citazione di: falco67 il 10 Ago 2012, 12:00
Da qualche giorno ho la spiacevolissima sensazione che la delegittimata e azzerata giustizia sportiva debba assestare il suo ultimo colpo di coda. Che tutta questa storia debba finire con qualche mese di squalifica per personaggi secondari, mi sembra assai improbabile.
Il pericolo e' altissimo perche' avere a che fare con un personaggio oltremisura incattivito dalle continue umiliazioni subite sara' difficilissimo.

Meglio non rilassarsi

Sono perfettamente d'accordo!! NON ABBASSIAMO LA GUARDIA... stanno facendo in modo che la Lazio sia considerata il cancro del calcio italiano!!!   :stop

aquilachepensa

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Citazione di: strike il 10 Ago 2012, 14:30
Caro Aquilante,
tu mi aspettavi qui e io qui sono, non mi posso ricordare le parole ma sicuramente ho fatto un discorso del genere. Non so se ho detto "dimostrato" e "abbracciato", forse sono stato più cauto perché io alla serie A completamente marcia non ho mai creduto. Ovviamente potrei pure cambiare idea e sai bene che ogni tanto mi capita, anche su cose più importanti non dico della Lazio ma del calcioscommesse sì, ma stavolta sono pure d'accordo con me stesso di allora.
Ovviamente io non identifico il calcioscommesse con Ilievski e l'uomo di Singapore, è calcioscommesse anche la partita venduta in proprio da quelli del Bari. Anzi, per me può pure avere ragione Ilievski, almeno in parte, quando dice che lui cercava soprattutto informazioni e le partite le acchittavano i giocatori.
Non ho mai pensato e non credo di aver mai scritto che il campionato di A è tutto marcio. Quel gruppo di cosiddetti zingari ci ha provato alla fine del campionato 2010-2011, c'era anche il gruppo degli amici del nostro Beppe, ci saranno altri gruppi apertamente criminali che girano soprattutto attorno ai campionati di B e Lega Pro, o in altri Paesi, ma si sono affacciati anche in A. E comunque, per quanto mi riguarda, anche le partite acchittate alla maniera che dice Buffon, "meglio due feriti che un morto", non mi stanno affatto bene. E mi sta benissimo che la magistratura indaghi anche se conservo il diritto che indaga male o che ha le manette troppo facili quando mi pare che sia così. Ci rendiamo conto che chi giocava col Bari, meno il Bologna, aveva tre punti certi???
Ora, a parte l'arresto di Mauri e qualche altra cosetta, a me non pare che le procure ordinarie di Cremona e Bari abbiano fatto delle assurdità. Palazzi e i giudici della Figc sono un altro paio di maniche, naturalmente. Le procure hanno indagato con tutti i limiti del sistema giudiziario, che sono tantissimi e non li rielenco qui. Se le prove non ci sono lo diranno i giudici. E' la sovrapposizione giustizia penale/giustizia sportiva che crea gli eventuali mostri. E magari i giornalisti che trattano un'informativa della polizia o dei carabinieri, cioè il prodromo del prodromo dell'azione penale e dell'eventuale processo e dell'eventuale condanna, come se fosse una sentenza della Cassazione. Anche se la sovraesposizione mediatica del calcio è un fatto da prendere come tale e quindi i nostri calciatori milionari (e i loro tifosi, cioè noi) non se la devono prendere troppo se oltre a farne delle star l'informazione si fa gli affari loro quando ci sono presunti affari sporchi attorno alla passione di tutti noi sfigati, me per primo, che facciamo chilometri e paghiamo biglietti, abbonamenti televisivi e bla bla per vedere loro

Grazie Drake, me li leggo volentieri. Mi dispiace in ogni caso per il Lecce, non dimenticherò mai la gioia che mi diede il Lecce tanti anni fa

Caro Strike,
il calcio marcio, secondo le mie esperienze personali, ha attecchito in tutto il mondo, in tutte le categorie e i tutte le competizioni. Prendiamo in esame le partite di ieri sera: mio marito ha giocato 6 partite e ha  "regolarmente " perso in quanto ne ha sbagliate 3 che elenco, con relative quote e risultati:

ANORTHOSIS FAMAGOSTA/Cipro  -  DILA GORI/Georgia: scommessa sull'1, dato che, all'andata, la squadra cipriota aveva vinto fuori per 1 a 0 -quotazione dell'1 = 1,25  - risultato parziale  (perché la partita è stata sospesa)  0 a 3 per igeorgiani!!!!

INTER -  HAJDUK SPALATO/Croazia: scommessa scontata sull'1, dato che, all'andata, l'inter aveva passeggiato vincendo 3 a 0 - quotazione dell'1 = 1,15 - risultato finale 0 a 2 per i croati !!!!!!

SLAVEN KOPRIVNICA/Croazia - ATLETICO BILBAO/Spagna: scommessa sul 2 in quanto il Bilbao aveva vinto all'andata per 3 a 1 -  quotazione del 2 = 1,50 -  risultato finale vittoria dei croati per 2 a 1 !!!!!

Queste sono solo 3 partite da me analizzate, perché mio marito le ha giocate e di conseguenza me le ha fatte notare (lamentandosi per l'ennesima volta di quanto fosse sfortunato)...............io non gli ho reiterato i miei consueti discorsi sulle anomalie dei risultati delle scommesse sportive, ma, tra me e me ho notato queste gravi discrepanze tra risultati probabili/basse quotazioni e esiti finali. E chissà quante altre partite avranno avuto lo stesso andamento irregolare!

Vi dico l'ultima, in quanto è stata l'ultima volta che ho scommesso personalmente.
Era il 31 dicembre (di non ricordo quale anno) e, a seguito di non aver mai vinto una scommessa, ho realizzato un sistemino sulle  partite che si giocavano quel giorno (l'ultimo dell'anno) in premier league: ne ho scelte tre, tra le squadre più forti, scommettendo sulle vittorie di tutte e tre, ma anche altre giocate varie con la vittoria di solo una e pareggi delle altre...............NON HA VINTO NESSUNA DELLE 3, CHISSA' COME MAI! Giocai 24 euro e avrei vinto dai 18 ai 36 euro, ma non vinsi neanche quella volta dove, ci avrei anche rimesso, ma, almeno, avrei avuto la soddisfazione di dire di aver vinto. Da quella volta non ho giocato più.



aquilachepensa

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Citazione di: Roxy00 il 10 Ago 2012, 15:32
Sono perfettamente d'accordo!! NON ABBASSIAMO LA GUARDIA... stanno facendo in modo che la Lazio sia considerata il cancro del calcio italiano!!!   :stop
Quello che dici è sacrosanto !
Ciò che mi fa arrabbiare enormemente è il fatto che le merda.cce ne escano sempre pulite, quando, invece, sono la feccia più putrida del calcio italiano. Perché il pm de martino non ha indagato sulle dichiarazioni di erodiani e pirani (che coinvolgevano pure i fetidi), due italiani che acchitavano e infine denunciavano scommesse su partite anomale? Ce l'aveva in casa la possibilità di indagare sul caso, se proprio avesse voluto fare la pulizia che ha sempre predicato, senza spendere tempo e denaro per inchieste e interrogatori di ungheresi, zingari e quant'altro! Bastava che avesse torchiato il gestore di una ricevitoria ed un dentista e sarebbe arrivato alla verità, semplice e chiara. E invece no, in quel caso, di squadre coinvolte, oltre ai canidi, ce ne sarebbero state anche altre che avrebbero messo nei guai anche gli zozz.oni. Quindi, nisba! Sò tutti puliti, meno che Mauri e, quindi, come al solito, la Lazio!

rojorosco

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I Putridi merde o cosa di piu' infamante che possa esistere rappresentano il branco , e tutti se ne guardano bene a toccarli......tranne che in Europa ...li le magagnette escono fuori. Quindi se c ' E' qualche merdoso che legge ' abbi almeno un minimo di pudore '.
Ma vogliamo parlare di tutte le partite che dall anno dello sculetto hanno vinto senza neanche giocare ?
Ma vogliamo parlare delle piccole alleate nell era Dell ex presidente ...che sicuramente avrà tramandato ai nuovi ?
Ma vogliamo parlare di come riescono a disfarsi dei giocatori e degli allenatori senza che gli rimane un euro sul groppone ?
Ma vogliamo parlare di come prendono i giocatori ?

Credevo che questa fosse stata l occasione giusta per vederli 'latrinare dove gli compete' ma purtroppo so TROPPO

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cartesio

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Lazionetter
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A me le partite truccate ricordano il doping. Siamo tutti convinti che ce ne siano a bizzeffe, ma ci pensiamo il meno possibile. Non tutti sono dopati, non tutti truccano, ma capire chi come dove e quando per noi è difficile.
Uno degli aspetti peggiori della situazione è la "giustizia" sportiva, che invece di tentare di sradicare il fenomeno ogni tanto produce qualche conato di processo sportivo, dando la sensazione di non avere alcuna voglia di fare pulizia.



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