Citazione di: strike il 18 Set 2012, 16:30
con affetto

ve sbrana

sarà. ma al di là dell'argomento calcioscommesse, dei suoi canali preferenziali che è riuscito a costruirsi, a me non sembra molto arguto mensurati. non mi piace per niente la sua prosa nei pezzi che scrive e su twitter sembra un ragazzino scemo quando risponde a domande scomode.

Citazione di: Eagle78 il 18 Set 2012, 17:02
sarà. ma al di là dell'argomento calcioscommesse, dei suoi canali preferenziali che è riuscito a costruirsi, a me non sembra molto arguto mensurati. non mi piace per niente la sua prosa nei pezzi che scrive e su twitter sembra un ragazzino scemo quando risponde a domande scomode.

ma guarda, ho visto cose brutte, mi piace sempre meno, ma non direi che non sa fare il suo mestiere

perciò queste domande, specie in un ambiente relativamente favorevole a lui, non mi sembra possano metterlo in difficoltà

ma lo dico davvero senza polemica, capisco le intenzioni di Scintilla anche se la preoccupazione di Porga non è del tutto campata in aria

1. non si può sostenere che uno che segue l'inchiesta su Zamperini non debba parlare con l'avv di Zamperini

2. non è vero che il libro si sofferma chissà quanto su Mauri, mentre sui baresi va giù molto pesante come le carte peraltro consentono (io l'ho letto tempo fa ma così mi pare)

3 e 4. non puoi fare una domanda che è traducibile in: "ci confessa che ha scritto una ca22ata?", anche perché quello non confesserà di certo

5. a me non sembra che il libro vada oltre il consentito, ma è chiaro che non conosco tutte le posizioni


Piuttosto mi piacerebbe chiedere, in relazione al libro, dove finisce il racconto dell'autista di Ilievski, che è un soggetto determinato (mi pare si chiamasse Rade Traijkovski o una cosa del genere), peraltro arrestato e interrogato, e dove comincia il romanzo.

Mi piacerebbe chiedere che fine hanno fatto i romanards, Paoloni che non millantava, il lapsus, la segnalazione dei broker su aesse-Catania, la convocazione a Trigoria etc... Possibile che i lettori di Rep non abbiano diritto al seguito di storie che hanno messo in prima pagina? almeno i tabulati di Corvia e di chi parlava con Corvia??

Mi piacerebbe chiedere che fine ha fatto la versione di Mauri e come hanno fatto a dare 6-8 punti di penalizzazione alla Lazio nel dicembre 2011, visto che a settembre 2012 non c'è stato neanche il deferimento e gli elementi sono quelli già noti allora più forse la sim di Samantha

Per bene che vada, più di due-tre domande non ve le fanno fare

Citazione di: strike il 18 Set 2012, 17:34


perciò queste qualsiasi domanda, specie in un ambiente relativamente favorevole a lui, non mi sembra possano metterlo in difficoltà

Mi sembra che le osservazioni di Strike non facciano una piega. E mi sembra anche che le domande da lui suggerite abbiano una certa validità.

In ogni caso credo che la cosa assolutamente da evitare sia anche il solo rumoreggiamento nel quartiere intorno al quale si svolgerà la presentazione. Qualunque cosa succederà verra strumentalizzato ben bene.

Ed anche le domande di Strike, a ben vedere, sono bruciate. La merdaccia (in quanto romanista in malafede) ci legge di sicuro e si sta già preparando le risposte ...

l'autista di Ilievski , quello che andava a prendere i biglietti per la Champions da un giocatore dell'Inter , perchè non ce n'è nessuna traccia nell'inchiesta sportiva ?

Citazione di: strike il 18 Set 2012, 17:34
ma guarda, ho visto cose brutte, mi piace sempre meno, ma non direi che non sa fare il suo mestiere

perciò queste domande, specie in un ambiente relativamente favorevole a lui, non mi sembra possano metterlo in difficoltà

ma lo dico davvero senza polemica, capisco le intenzioni di Scintilla anche se la preoccupazione di Porga non è del tutto campata in aria

1. non si può sostenere che uno che segue l'inchiesta su Zamperini non debba parlare con l'avv di Zamperini

2. non è vero che il libro si sofferma chissà quanto su Mauri, mentre sui baresi va giù molto pesante come le carte peraltro consentono (io l'ho letto tempo fa ma così mi pare)

3 e 4. non puoi fare una domanda che è traducibile in: "ci confessa che ha scritto una ca22ata?", anche perché quello non confesserà di certo

5. a me non sembra che il libro vada oltre il consentito, ma è chiaro che non conosco tutte le posizioni


Piuttosto mi piacerebbe chiedere, in relazione al libro, dove finisce il racconto dell'autista di Ilievski, che è un soggetto determinato (mi pare si chiamasse Rade Traijkovski o una cosa del genere), peraltro arrestato e interrogato, e dove comincia il romanzo.

Mi piacerebbe chiedere che fine hanno fatto i romanards, Paoloni che non millantava, il lapsus, la segnalazione dei broker su aesse-Catania, la convocazione a Trigoria etc... Possibile che i lettori di Rep non abbiano diritto al seguito di storie che hanno messo in prima pagina? almeno i tabulati di Corvia e di chi parlava con Corvia??

Mi piacerebbe chiedere che fine ha fatto la versione di Mauri e come hanno fatto a dare 6-8 punti di penalizzazione alla Lazio nel dicembre 2011, visto che a settembre 2012 non c'è stato neanche il deferimento e gli elementi sono quelli già noti allora più forse la sim di Samantha

Per bene che vada, più di due-tre domande non ve le fanno fare

scrisse anche sui baresi, vero. però lo fece alla maniera sua, capziosa. memorabile fu questo pezzo in cui accostò quei fatti a Lazio - Inter e alluse, neanche troppo velatamente, alla combine di quella partita. http://bari.repubblica.it/cronaca/2012/04/04/news/minacce_indagati_i_tre_capi_ultr-32724058/

il libro andrebbe prima letto, ad ogni modo. le domande che vorresti porgli le condivido in toto.

In effetti... è una gravissima dimenticanza. Considerato che, tra l'altro, si attiva di Pandev e che lo potevano raffigurare con la maglia della Lazio e definirlo, in tutti i loro scritti, "ex laziale" ...

Citazione di: strike il 18 Set 2012, 16:30
con affetto

ve sbrana

Ok Strike, ce sbrana.
Tanto per darci un vantaggio nel caso in cui qualcuno decida di andare, come pensi che accada?
Per limitare i danni....

Citazione di: scintilla il 18 Set 2012, 17:54
Ok Strike, ce sbrana.
Tanto per darci un vantaggio nel caso in cui qualcuno decida di andare, come pensi che accada?
Per limitare i danni....

"ve sbrana" era solo un'espressione un po' lapidaria per dire che non mi sembravano le domande giuste, andavo (e vado) un po' di corsa (a voi non ve sembrerà vero ma lavoro)

io sono sempre per il confronto, quindi un giretto ce lo farei

Citazione di: Palo il 18 Set 2012, 17:47
Mi sembra che le osservazioni di Strike non facciano una piega. E mi sembra anche che le domande da lui suggerite abbiano una certa validità.

In ogni caso credo che la cosa assolutamente da evitare sia anche il solo rumoreggiamento nel quartiere intorno al quale si svolgerà la presentazione. Qualunque cosa succederà verra strumentalizzato ben bene.

Ed anche le domande di Strike, a ben vedere, sono bruciate. La merdaccia (in quanto romanista in malafede) ci legge di sicuro e si sta già preparando le risposte ...

se ci risponde sul serio mi fa piacere per lui, per noi e per la giustizia italiana

ovviamente non bisogna andare a fare casino

questi hanno già ricevuto minacce, ovviamente non da persone come noi, ci sono tutte le ragioni per non fare casino

Citazione di: happyeagle il 18 Set 2012, 17:50
l'autista di Ilievski , quello che andava a prendere i biglietti per la Champions da un giocatore dell'Inter , perchè non ce n'è nessuna traccia nell'inchiesta sportiva ?

come no? questa è solo una, sempre che l'autista tuttofare sia solo uno

http://www.gazzetta.it/Calcio/Speciali/2011/01-Gennaio-2012-Primo_Piano/trajkovski-respinge-accuse-ero-solo-amico-uno-%3Czingaro%3E-8143461880.shtml

a suo tempo, quando lessi il libro, le notizie le cercai e c'erano, scarse però, non certo tali da far pensare che quella stessa persona fosse all'origine del libro come invece c'è scritto, senza il nome, all'inizio del libro medesimo


qui ho evitato di scriverne perché tanto era chiaro che questo libro non volevate leggerlo e nemmeno volevate leggere un laziale che lo trova interessante, però il libro è fatto sul modello di Gomorra, che non mi fa impazzire perché per me mischiare ci vogliono confini chiari tra la realtà e i romanzi, ma devo ammettere che funziona

se almeno l'80 per cento viene da Traikovski (o da un altro autista-tuttofare, che è possibile), è un ottimo lavoro, se no è un po' troppo romanzo

io vorrei sapere solo quale nome gli ha fatto lo zingaro e perchè a oggi non è uscito e perchè la magistratura non indaga .........

Citazione di: GazzaA il 18 Set 2012, 18:13
io vorrei sapere solo quale nome gli ha fatto lo zingaro e perchè a oggi non è uscito e perchè la magistratura non indaga .........

?

Citazione di: strike il 18 Set 2012, 18:10
"ve sbrana" era solo un'espressione un po' lapidaria per dire che non mi sembravano le domande giuste, andavo (e vado) un po' di corsa (a voi non ve sembrerà vero ma lavoro)

io sono sempre per il confronto, quindi un giretto ce lo farei
se ci risponde sul serio mi fa piacere per lui, per noi e per la giustizia italiana

ovviamente non bisogna andare a fare casino

questi hanno già ricevuto minacce, ovviamente non da persone come noi, ci sono tutte le ragioni per non fare casino

Secondo me le domande non dovrebbero riguardare troppo le indagini, nemmeno le parti sparite sulla rioma, facilmente potrebbe rispondere che è la procura che le ha stralciate e che lui non è di martino, o, peggio, potrebbe rivoltarti la frittata e usare la retorica frase " queste cose non vanno viste con gli occhi del tifoso"......pensa che rosicata detta dallo strnz.o.

Si dovrebbe andare più sul personale, al limite della provocazione, più sull'ironico, smitizzando il suo capolavoro. Vedrei perfette domande formulate sullo stile di Cosmo.

Non avere in alcun modo come obiettivo la ricerca della Verità,  facendo trapelare già dalla domanda che non lo si ritiene un interlocutore valido per quello scopo.

Insinuare che ha scritto cazzate non lo si fa certo per ottenere una confessione ma per metterlo in una posizione in cui o non risponde o si deve giustificare  o si incazza....
se si incazza e reagisce scomposto, sullo stile di twitter, hai raggiunto l'obiettivo, per come la vedo io.

Sei riuscito a farlo scendere dal piedistallo e levargli un pò di quell'aurea di eroismo di cui si fregiano parecchi giornalisti del genere e qualcuno, forse pochi, dei presenti noterà che hai colpito nel segno e  offerto una nuova visione del libro,  non più la luce sulle ombre del calcio malato, ma il mezzo che un furbacchione usa per fare un pò di soldi e ad avere un pò di visibilità.

Insomma, se io decidessi di andare non andrei certo ad arricchirgli il dibattito, seppur in maniera critica, sul suo capolavoro. Ci andrei per portare un messaggio a chi è presente,  velato dalle buone maniere, si intende: si è camuffato ma l'ho riconosciuto, è uno strnz.o. 

Scintilla, lui non deve rispondere per Di Martino, ma per sé stesso e per il suo giornale sì
Hanno fatto titoli in prima pagina su titty e derozzy, il lettore non ha diritto a sapere il seguito? Gliel'hanno chiesto a Di Martino?
Dove stanno le domande di Cosmo? Me le sono perse

Capisco la logica ma nelle tue c'erano due domande, la 3 e la 4, in cui davi in premessa che Ilievski non può aver detto quelle cose, il che significa dirgli: "Il tuo scoop è inventato". Così la si butta in caciara e basta. Nessuno l'ha querelato, men che meno Sculli.

Ma il libro l'hai letto? Perché poi lì parlano del libro. E il libro è la storia di un criminale che in serie A ci ha provato ed è stato respinto con perdite

il nome che stava sulla intercettazione telefonica del giornalista dove lo zingaro intervistato gli chiede perchè ha fatto il nome di sculli e non quello che gli aveva detto se non ricordo male.....

mi riferivo a questa parte Hiliesky: Perché non hai scritto di ... (inc) Hai scritto dei bodyguards, delle
pistole.....dei tatuaggi.. Che cos'è? ...Non è una cosa amichevole!...
Giornalista: Ascolta, parlando di (inc)tutto.. Quello che voglio è..
Hiliesky: Mi hai detto che volevi scrivere di un libro!...
Giornalista: Si, è vero, è vero! Abbiamo parlato ora con l'avvocato, con
l'avvocato di ZAMPERINI e tutto va bene....
Hiliesky: E perchè SCULLI? Forse non è SCULLI questo tipo.. Perché fate questo
a SCULLI? Forse non è SCULLI; forse è TOTTI.. (inc)
Giornalista: (inc) perché l'articolo è stato scritto da un giornalista, non da
un poliziotto! Quindi è la stessa cosa! Se ora guardi Sky, vedi che non
parlano di SCULLI, ma parlano di mafia; non parlano né di te, né di SCULLI!
Ok, Hristian? Nessuno è arrabbiato ora! Abbiamo parlato con l'avvocato di
ZAMPERINI e ha detto che tu sei il più grande, sai.. ok? Nessuno vuole
prenderti in giro, né io, né Giuliano, né l'avvocato di ZAMPERINI, nessuno!
Ok?

vogliamo davvero dire che titty ha fatto Lazio-Genoa??

forse c'era pure Del Piero, sono nomi evidentemente buttati lì da Ilievski 'mbriaco

per come la vedo io, Mensurati non ha la possibilità di nascondere dei nomi se ha qualcosa da scrivere, manco se fosse suo fratello, lo so che non vi convincerò mai ma è così

su Sculli Rep si allarga, probabilmente, anche perché sa che Sculli è nel mirino della Procura, se non già indagato, non l'ho mai capito, e comunque poi rettifica

e comunque Ilievski è vago anche su Sculli, ricordatevi bene, quelle sono parole che in un processo penale non entrerebbero mai

Citazione di: strike il 18 Set 2012, 19:55
Scintilla, lui non deve rispondere per Di Martino, ma per sé stesso e per il suo giornale sì
Hanno fatto titoli in prima pagina su titty e derozzy, il lettore non ha diritto a sapere il seguito? Gliel'hanno chiesto a Di Martino?
Dove stanno le domande di Cosmo? Me le sono perse

Capisco la logica ma nelle tue c'erano due domande, la 3 e la 4, in cui davi in premessa che Ilievski non può aver detto quelle cose, il che significa dirgli: "Il tuo scoop è inventato". Così la si butta in caciara e basta. Nessuno l'ha querelato, men che meno Sculli.

Ma il libro l'hai letto? Perché poi lì parlano del libro. E il libro è la storia di un criminale che in serie A ci ha provato ed è stato respinto con perdite

Cosmo non le ha scritte, richiamavo il suo stile pungente (vedi post su articolo di romagnoli, ricordi?)
Non volevo difendere la validità delle mie domande, ma ribadire quale logica avrei seguito nel farle.
Tu hai detto che l'hai compresa e allora è superfluo chiedermi se ho letto il libro ( la risposta cmq è no) con l'avvertenza che poi li parlano di quello.
Ma che la devo fare io la presentazione?
Da che ci si  chiedeva se ci facevano fare due domande.....

Ho detto la mia solo perché mi sembrava utile, peraltro non avevo capito che non avessi letto il libro, così è molto difficile in effetti

Citazione di: strike il 18 Set 2012, 20:21
vogliamo davvero dire che titty ha fatto Lazio-Genoa??

Noooo .....Genoa Roma, forse, chissà

forse c'era pure Del Piero, sono nomi evidentemente buttati lì da Ilievski 'mbriaco

in vino veritas, se dice

per come la vedo io, Mensurati non ha la possibilità di nascondere dei nomi se ha qualcosa da scrivere, manco se fosse suo fratello, lo so che non vi convincerò mai ma è così

per come la vedo io, ha la possibilità di far passare come una rivelazione un nome uscito in una conversazione senza che chi l'ha pronunciato intendesse quello, e lo farebbe se gli fa comodo pure se dovesse inguaià il fratello,lo so che non ti convincerò ma ma è così

su Sculli Rep si allarga, probabilmente, anche perché sa che Sculli è nel mirino della Procura, se non già indagato, non l'ho mai capito, e comunque poi rettifica

non mi ricordo la rettifica, forse era scritta piccola

e comunque Ilievski è vago anche su Sculli, ricordatevi bene, quelle sono parole che in un processo penale non entrerebbero mai

infatti le acquisite agli atti ed erano parte dell'ipotesi accusatoria che ha portato alla richiesta di carcere preventivo pure per Sculli

Scintilla, pensala come credi, per carità, io Mensurati lo conosco appena ma di sicuro non può permettersi di leggere su un altro giornale ciò che lui ha nascosto per coprire la Roma, la forzatura che senz'altro ha fatto su Sculli è un'altra cosa
La rettifica era assolutamente incomprensibile a chi non sapesse di doverla cercare
In sede cautelare è diverso, nel processo il de relato a mezzo intervista non entra manco a picconate