Citazione di: italicbold il 02 Nov 2021, 21:29
Allora cercate un forum con Suor Paola e nun caca er cazzo a noi.

Magari ci facesse sto favore.

suorpaolazio.net

2 ?

Oltre alla comprensione di un testo manca anche quella sulla aritmetica .

E vai coi punti della patente .

Ero partito con un'idea, poi leggendo bene il testo e la traduzione ho cambiato opinione.

Alcuni l'hanno stumentalizzata a livello politico, mentre gli interventi in buonanfede tipo la Botteri mi sono piaciuti comunque. Ribadire che non tutti i Laziali siano fascisti fa sempre bene, quando si può. Anche se in effetti è un po' pleonastico rispetto al comunicato (che dice esattamente questo).

Citazione di: seagull il 02 Nov 2021, 21:47
A dir la verità, lo hanno scritto in più di due. Non è riferito a te eh, ma personalmente sono orgoglioso di essere un poliglotta. Non solo ti apre la mente, ma ti permette di comprendere quanto detto o scritto da altri, senza incomprensioni.

più di due quanti ti pare, però dall'altra parte abbiamo Lotito, Rao cioè la posizione ufficiale della Lazio, Mentana che lo dice al telegiornale, la Botteri che lo dice in un'altra trasmissione informativa, tanto per dire. Liberi di pensarla come vi pare ma dire che sono gli altri quelli strani e contromano mi pare eccessivo

Citazione di: purple zack il 02 Nov 2021, 23:26
suorpaolazio.net

veramente la reazione al comunicato l'ha avuta la Lazio ufficialmente attraverso Lotito e Rao ma a voi che ve frega, so gli altri quelli strani, qui c'è qualcuno, e lo ha già dimostrato in passato, che auspica la penalizzazione della Lazio ogni due per tre, forse quelli hanno sbagliato il .net

Citazione di: syrinx il 02 Nov 2021, 22:25
Magari ci facesse sto favore.

tu sei sempre gentile eh, intervieni sempre aggredendo forse per sentirti integrato in un certo gruppo qui dentro e non è la prima volta, me sa che quello non è il tuo avatar è la tua foto

Il fatto che non hanno detto, vietata la trasferta alla tifoseria organizzata, vietata al vendita dei biglietti nel settore ospiti o cose del genere, hanno detto vietato a chiunque sia tifoso della Lazio e questo a diversi qui dentro fa quasi piacere, "ci hanno trattato anche bene" (cit.). Il fatto poi che ci sia una posizione della Lazio ufficiale contro questa cosa e diversi personaggi anche non Laziali e antifascisti come Mentana dà quasi fastidio e si preferisce passare alla cojjjonella, contenti voi...

Citazione di: DajeLazioMia il 03 Nov 2021, 08:36
Ero partito con un'idea, poi leggendo bene il testo e la traduzione ho cambiato opinione.

Alcuni l'hanno strumentalizzata a livello politico, mentre gli interventi in buonafede tipo la Botteri mi sono piaciuti comunque. Ribadire che non tutti i Laziali siano fascisti fa sempre bene, quando si può. Anche se in effetti è un po' pleonastico rispetto al comunicato (che dice esattamente questo).

Miei stessi processi mentali i primi, identiche opinioni le seconde

Citazione di: Laziolubov il 03 Nov 2021, 08:41
veramente la reazione al comunicato l'ha avuta la Lazio ufficialmente attraverso Lotito e Rao ma a voi che ve frega, so gli altri quelli strani, qui c'è qualcuno, e lo ha già dimostrato in passato, che auspica la penalizzazione della Lazio ogni due per tre, forse quelli hanno sbagliato il .net

Vergognati 

Citazione di: MisterFaro il 03 Nov 2021, 08:54
Vergognati 

ma di cosa? è quello che ho letto qui alcune volte in altri episodi, perché? ti senti chiamato in causa?

Citazione di: Adler Nest il 02 Nov 2021, 20:54
In tutto questo bailamme l'unica cosa positiva che ci vedo è che non avranno motivi per squalificarci il campo per un qualsivoglia motivo, dall' ululato, ai saluti, passando da ogni cosa che non ci perdonano, cosa che sta iniziando ad avvenire anche altrove.

che i "nostri"  (di fatto romanisti fracichi)  ci avrebbero riservato qualche parata a braccio teso è quasi certo. così come qualche altra esibizione di sforzo gutturale.

Citazione di: Laziolubov il 03 Nov 2021, 08:56
ma di cosa? è quello che ho letto qui alcune volte in altri episodi, perché? ti senti chiamato in causa?

Di non capire quello che qualcuno scrive. 

Non mi sento affatto tirato in causa ne offeso, altrimenti avrei messo la faccina con il vomito, il problema è che non capisci. E il fatto che non sei interessato a farlo nonostante in tanti dedicano tempo a spiegarti cosa c'è effettivamente scritto in quel comunicato (sottolineando comunque che non è certo perfetto e non fa piacere) è la cosa che dovrebbe farti chiedere scusa

Per me la posizione migliore da tenere è considerare comunque inopportuno il comunicato senza dimenticare che però parte da una base solida basata su fatti incontrovertibili.
So sti cazzo de fatti che dovremmo combattere.

in quest'ultimo capitolo della triste saga, due aspetti positivi:

1) la grande stampa ha cominciato ad accettare il concetto che non siamo nella nostra totalità una reincarnazione delle SS;
2) si sta finalmente, lo invoco da 22 anni, e lentamente passando al concetto di responsabilità individuali da, appunto, individuare e castigare sistematicamente al posto dell'abominevole responsabilità oggettiva. Non siamo come tifoseria  un soggetto giuridico;
3) il dinosauro dato per morto e allo stato fossile, ovvero la comunicazione della SS Lazio, sta mostrando flebili cenni di vita, diciamo che ora siamo  in coma.

In questo quadro, gli account come quell'argentino con un milione e mezzo di seguaci che tirano fuori la gogna mostrando le foto dello striscione auschwitz di venti anni fa, o altri personaggi che muniti di sciarpette (la Sanipoli!) si mostrano austeri censori delle nostre nefandezze, sono rimasti indietro.

Mi dispiace che una persona che fa battaglie serie  come Berizzi abbia tirato fuori ancora una volta il lanciafiamme senza neanche guardare, come un riflesso condizionato:  Laziali? Lanciafiamme, tutti!  E se crepano innocenti se la sono voluta.

Ancor più mi dispiace che ancora una volta stiamo a scrivere di queste cose con i nervi e il dolore addosso, invece di fantasticare moduli, formazioni e sognare roboanti vittorie europee.

Citazione di: MisterFaro il 03 Nov 2021, 09:03
Di non capire quello che qualcuno scrive. 

Non mi sento affatto tirato in causa ne offeso, altrimenti avrei messo la faccina con il vomito, il problema è che non capisci. E il fatto che non sei interessato a farlo nonostante in tanti dedicano tempo a spiegarti cosa c'è effettivamente scritto in quel comunicato (sottolineando comunque che non è certo perfetto e non fa piacere) è la cosa che dovrebbe farti chiedere scusa

c'è scritto a tutti quelli che si manifestano Laziali quindi anche al ragazzino con un cappellino, non solo alla tifoseria organizzata. Ma quando avete mai sentito una cosa del genere? In Italia ci sono state in continuazione trasferte proibite a varie tifoserie a turno ma nessuno ha mai messo per iscritto, addirittura il ministro dell'interno, sul treno che so, Roma Milano non deve salire nessuno riconoscibile come Laziale (o romanista o interista o che altro) . Beh la gravità della cosa la capiscono Lotito, Mentana, la Botteri però sono quelli, insieme a me e ad altri, "che non capiscono cosa c'è scritto in realtà" . Va bene così ma che ti devo dire, sono "gli altri" che non capiscono cosa c'è scritto

p.s. io i fascistelli che inquinano la tifoseria della Lazio li manderei a Marsiglia, a calci in culo andata e ritorno ma tanto dirlo è inutile, qui molti se non la pensi come loro ti danno del complice dei fascisti a prescindere

Citazione di: Laziolubov il 03 Nov 2021, 09:16
c'è scritto a tutti quelli che si manifestano Laziali quindi anche al ragazzino con un cappellino, non solo alla tifoseria organizzata. Ma quando avete mai sentito una cosa del genere? In Italia ci sono state in continuazione trasferte proibite a varie tifoserie a turno ma nessuno ha mai messo per iscritto, addirittura il ministro dell'interno, sul treno che so, Roma Milano non deve salire nessuno riconoscibile come Laziale (o romanista o interista o che altro) . Beh la gravità della cosa la capiscono Lotito, Mentana, la Botteri però sono quelli, insieme a me e ad altri, "che non capiscono cosa c'è scritto in realtà" . Va bene così ma che ti devo dire, sono "gli altri" che non capiscono cosa c'è scritto

Sono completamente d'accordo. E' allucinante, un marchio di [...]a collettivo stampigliato e bollato da un ministro. 
Io guarda caso proprio giovedì sarò da quelle parti ( e una mezza idea poi accantonata di vedere la partita ce l'avevo), se mi fermano per qualsivoglia motivo possono chiedermi se sono Laziale e in caso di risposta positiva fermarmi? Sarebbe umiliante solo dover rispondere.

Intendiamoci, che i nostri ultras siano feccia, che Di Canio andava cacciato un quarto d'ora dopo quel gesto, e il falconiere come Pulcini scaraventato preventiavmente a distanze siderali con una catapulta a lunga gittata è indiscutibile. Ma  non si può essere condannati a vita a spiegare che sì sono Laziale e no, non sono violento e fascista.  Ogni pena deve avere un suo termine.

E più che scrivere, sostenere iniziative, implorare equità, chiedere l'intervento della legge, che diavolo possiamo fare? Non mi chiedete di andare a fare botte, ho un'età e diversi acciacchi.

Citazione di: Laziolubov il 03 Nov 2021, 08:52
Il fatto che non hanno detto, vietata la trasferta alla tifoseria organizzata, vietata al vendita dei biglietti nel settore ospiti o cose del genere, hanno detto vietato a chiunque sia tifoso della Lazio e questo a diversi qui dentro fa quasi piacere, "ci hanno trattato anche bene" (cit.). Il fatto poi che ci sia una posizione della Lazio ufficiale contro questa cosa e diversi personaggi anche non Laziali e antifascisti come Mentana dà quasi fastidio e si preferisce passare alla cojjjonella, contenti voi...

Questa l'ordinanza francese:

Le ministre de l'intérieur,
Vu le code des relations entre le public et l'administration, notamment ses articles L. 211-2 et L. 211-5 ;
Vu le code du sport, notamment son article L. 332-16-1 ;
Vu l'arrêté du 20 octobre 2021 de la préfète de police des Bouches-du-Rhône portant interdiction de stationner, de circuler sur la voie publique et d'accéder au stade Orange Vélodrome à toute personne se prévalant de la qualité de supporter de la Società Sportiva Lazio (Lazio) à l'occasion de la rencontre de football opposant l'Olympique de Marseille (OM) au Lazio le jeudi 4 novembre 2021 à 21 heures ;
Considérant qu'en application de l'article L. 332-16-1 du code du sport, le ministre de l'intérieur peut, par arrêté, interdire le déplacement individuel ou collectif de personnes se prévalant de la qualité de supporter d'une équipe ou se comportant comme tel sur les lieux d'une manifestation sportive et dont la présence est susceptible d'occasionner des troubles graves pour l'ordre public ; que l'existence d'une atteinte à l'ordre public de nature à justifier une interdiction de déplacement de supporters doit être appréciée objectivement, indépendamment du comportement des personnes qu'elle vise, dès lors que leur seule présence est susceptible d'occasionner des troubles graves pour l'ordre public ;
Considérant, d'une part, que les déplacements du club de la Lazio sont fréquemment source de troubles à l'ordre public du fait du comportement violent de certains supporters de cette équipe ou d'individus se comportant comme tels, manifesté de façon récurrente aux abords des stades et dans les centres-villes des lieux de rencontre, tant par des rixes entre supporters, des jets de pétards, fumigènes ou bombes agricoles que par des provocations à caractère politique, en l'espèce par l'interprétation répétée de chants fascistes et la réalisation de saluts nazis ; qu'il en a été ainsi lors des matchs opposant cette équipe à celle de l'Eintracht Frankfurt le 4 octobre 2018 ou encore à celle du Celtic FC le 24 octobre 2019 ;
Considérant, d'autre part, que, lors des matchs organisés à Marseille, certains des supporters du club de l'OM font également fréquemment la preuve de leur comportement violent par des rixes entre supporters, par des violences contre les forces de l'ordre ou par des jets de pétards, fumigènes ou bombes agricoles ; qu'il en a été particulièrement ainsi le 3 mars 2019 (OM-AS Saint-Etienne), le 10 novembre 2019 (OM-Olympique Lyonnais), le 8 décembre 2019 (OM-Football Club des Girondins de Bordeaux), le 16 janvier 2021 (OM-Nîmes Olympique), le 30 janvier 2021 (OM-Stade Rennais Football Club), le 15 août 2021 (OM-FC Girondins de Bordeaux), le 28 août 2021 (OM-AS Saint Etienne) et, en dernier lieu, le 30 septembre 2021 (OM-Galatasaray SK), rencontre au cours de laquelle trente-deux membres des forces de l'ordre ont été blessés, les violences commises à cette occasion ayant par ailleurs conduit à la fermeture de la tribune virage Nord du Vélodrome par l'Union of European Football Associations (UEFA) lors de la rencontre contre la Lazio du jeudi 4 novembre ;
Considérant enfin que les relations entre les supporters de l'OM et de la Lazio sont empreintes d'animosité depuis de nombreuses années ; que ce fort antagonisme s'est traduit par des violences entre supporters ainsi que par des affrontements avec les forces de l'ordre durant les rencontres ou en marge de celles-ci ; qu'il en a particulièrement été ainsi le 25 octobre 2018 où, la veille de la rencontre, quatre personnes ont été blessées par arme blanche lors d'une rixe impliquant près de 200 supporters et où, le jour de la rencontre, une nouvelle confrontation entre les supporters des deux équipes a nécessité l'intervention des forces de l'ordre et l'usage de moyens lacrymogènes et de lanceurs d'eau et a conduit à trois interpellations ;
Considérant que, dans ces conditions, un risque réel et sérieux d'affrontement entre les supporters des deux clubs existe à l'occasion de la rencontre de football du jeudi 4 novembre 2021 à 21 heures au stade Orange Vélodrome de Marseille, opposant les deux équipes ; que cette appréciation a conduit la préfète de police des Bouches-du-Rhône à prendre l'arrêté susvisé ;
Considérant que, dans le même temps, les forces de l'ordre, toujours fortement mobilisées pour faire face à la menace terroriste qui demeure actuelle et prégnante sur l'ensemble du territoire national, devront en outre assurer des missions de surveillance routière du réseau routier français en période de forte affluence, la rencontre se déroulant durant les vacances scolaires ; que ces forces ne sauraient être distraites de ces missions prioritaires pour répondre à des débordements liés au comportement violent de supporters dans le cadre de rencontres sportives ; que ni l'arrêté de la préfète de police des Bouches-du-Rhône du 20 octobre 2021 interdisant à toute personne se prévalant de la qualité de supporter de la Lazio ou se comportant comme tel d'accéder au stade Orange Vélodrome de Marseille et de circuler ou stationner sur la voie publique, ni la mobilisation des forces de l'ordre, ne saurait davantage suffire à prévenir ces risques ;
Considérant que, dans ces conditions, seule une interdiction de déplacement individuel ou collectif des personnes se prévalant de la qualité de supporter de la Lazio ou se comportant comme tel est de nature à éviter l'ensemble des risques sérieux pour la sécurité des personnes et des biens à l'occasion de la rencontre du jeudi 4 novembre 2021,



Tradotta con www.DeepL.com/Translator (versione gratuita):
[scusate, non ritrovo la traduzione fatta da alcuni di noi]

Il Ministro dell'Interno,
Visto il codice delle relazioni tra il pubblico e l'amministrazione, in particolare gli articoli L. 211-2 e L. 211-5 ;
Visto il codice sportivo, in particolare l'articolo L. 332-16-1 ;
Considerando l'ordinanza del 20 ottobre 2021 del prefetto di polizia delle Bouches-du-Rhône che vieta il parcheggio, la circolazione sulla strada pubblica e l'accesso allo stadio Orange Velodrome a qualsiasi persona che si dichiari sostenitore della Società Sportiva Lazio (Lazio) in occasione dell'incontro di calcio che oppone l'Olympique de Marseille (OM) alla Lazio giovedì 4 novembre 2021 alle ore 21.00
Considerando che in applicazione dell'articolo L. 332-16-1 del Codice dello Sport, il Ministro dell'Interno può, con un'ordinanza, vietare il movimento individuale o collettivo di persone che affermano di essere sostenitori di una squadra o che si comportano come tali sul sito di un evento sportivo e la cui presenza è suscettibile di causare un grave disturbo all'ordine pubblico; che l'esistenza di una minaccia per l'ordine pubblico tale da giustificare un divieto di circolazione dei tifosi deve essere valutata in modo oggettivo, indipendentemente dal comportamento delle persone cui si rivolge, poiché la loro sola presenza è suscettibile di provocare un grave turbamento dell'ordine pubblico;
Considerato, da un lato, che le trasferte della Lazio sono frequentemente fonte di turbative dell'ordine pubblico a causa del comportamento violento di alcuni sostenitori della squadra o di soggetti che si comportano come tali, che si manifesta ripetutamente nelle vicinanze degli stadi e nei centri urbani delle località in cui si svolgono le partite, sia attraverso risse tra tifosi, sia attraverso il lancio di petardi, fumogeni o bombe agricole, sia attraverso provocazioni di natura politica, nella fattispecie attraverso la ripetuta esecuzione di canti fascisti e l'esecuzione di saluti nazisti; che questo è stato il caso durante le partite tra questa squadra e l'Eintracht Frankfurt il 4 ottobre 2018 e il Celtic FC il 24 ottobre 2019;
Considerando, d'altra parte, che durante le partite organizzate a Marsiglia, alcuni sostenitori del club OM dimostrano anche frequentemente il loro comportamento violento con risse tra tifosi, con violenza contro la polizia o con il lancio di petardi, fumogeni o bombe agricole; che ciò è avvenuto in particolare il 3 marzo 2019 (OM-AS Saint-Etienne), il 10 novembre 2019 (OM-Olympique Lyonnais), l'8 dicembre 2019 (OM-Football Club des Girondins de Bordeaux), il 16 gennaio 2021 (OM-Nîmes Olympique), il 30 gennaio 2021 (OM-Stade Rennais Football Club), il 15 agosto 2021 (OM-FC Girondins de Bordeaux), il 28 agosto 2021 (OM-AS Saint Etienne) e, infine, il 30 settembre 2021 (OM-Galatasaray SK), una partita durante la quale trentadue membri delle forze di polizia sono stati feriti, le violenze commesse in questa occasione hanno portato alla chiusura della Tribuna Nord del Velodromo da parte dell'Unione delle Associazioni Calcistiche Europee (UEFA) durante la partita contro la Lazio di giovedì 4 novembre;
Considerando infine che i rapporti tra i tifosi dell'OM e della Lazio sono stati segnati dall'animosità per molti anni; che questo forte antagonismo è sfociato in violenze tra i tifosi così come in scontri con la polizia durante le partite o a bordo campo; che ciò è avvenuto in particolare il 25 ottobre 2018 quando, alla vigilia della partita, quattro persone sono state ferite con un coltello durante una rissa che ha coinvolto quasi 200 tifosi e quando, il giorno della partita, un nuovo scontro tra i sostenitori delle due squadre ha richiesto l'intervento della polizia e l'uso di gas lacrimogeni e getti d'acqua, portando a tre arresti;
Considerando che, in queste condizioni, esiste un rischio reale e grave di scontro tra i sostenitori dei due club in occasione dell'incontro di calcio di giovedì 4 novembre 2021 alle 21.00 allo stadio Orange Velodrome di Marsiglia, che oppone le due squadre; che questa valutazione ha portato il prefetto di polizia delle Bouches-du-Rhône ad emettere l'ordinanza summenzionata;
Considerando che, allo stesso tempo, le forze dell'ordine, ancora fortemente mobilitate per far fronte alla minaccia terroristica che rimane attuale e prevalente su tutto il territorio nazionale, dovranno anche effettuare missioni di sorveglianza stradale sulla rete stradale francese in un periodo di traffico intenso, poiché la partita si svolge durante le vacanze scolastiche; che queste forze non possono essere distratte da queste missioni prioritarie per rispondere a scoppi legati al comportamento violento dei tifosi nel contesto degli incontri sportivi; che né l'ordinanza del prefetto di polizia di Bouches-du-Rhône del 20 ottobre 2021 che vieta a qualsiasi persona che si dichiari tifoso della Lazio o che si comporti come tale di entrare nello stadio Orange Velodrome di Marsiglia e di viaggiare o parcheggiare sulla strada pubblica, né la mobilitazione delle forze dell'ordine, sarebbero sufficienti a prevenire questi rischi;
Considerato che, in queste condizioni, solo il divieto di spostamento individuale o collettivo di persone che si dichiarano tifosi della Lazio o che si comportano come tali è in grado di prevenire ogni grave rischio per la sicurezza delle persone e delle cose in occasione della partita di giovedì 4 novembre 2021,



Appare evidente che:

- esiste un dispositivo di legge, NON fatto ad hoc per la Lazio, 
"in applicazione dell'articolo L. 332-16-1 del Codice dello Sport, il Ministro dell'Interno può, con un'ordinanza, vietare il movimento individuale o collettivo di persone che affermano di essere sostenitori di una squadra o che si comportano come tali"
pertanto nel dispositivo specifico per la partita OM-Lazio si riportano gli stessi concetti

- parla di "alcuni sostenitori", quindi NON generalizza

- quando parla di "soggetti che si comportano come tali" a chi pensate si stiano riferendo? Davvero pensate al bambino inconsapevole perché piccolo e semplicemente vestito come Laziale dai genitori? O non è MOLTO PIU' OVVIO che stanno parlando di infiltrati di altre tifoserie straniere, di quella galassia nazifascista che si da appoggio in occasione di partite internazionali?

- c'è tutto un paragrafo dedicato ai problemi causato dai tifosi dell'OM, molto più lungo di quello dedicato ad alcuni tifosi della Lazio e a chi si spaccia per tale

- un ulteriore paragrafo sui rapporti difficile tra parti delle due tifoserie coinvolte

- riconoscono di avere un problema di risorse e non possono garantire di far svolgere l'evento in sicurezza, addirittura che non ne sarebbero capaci neanche applicando alcuni dispositivi di legge più blandi

==> alla luce di tutte queste considerazioni impediscono lo spostamento individuale o collettivo di persone che si dichiarano tifosi della Lazio o che si comportano come tali



Quindi sarebbe opportuno esprimere critiche sulla base della realtà e non attribuendogli cose NON SCRITTE.


Spero che il tempo e lo sforzo per spiegare perché la penso in un certo modo verrà rispettato, basta rispondere nel merito e non continuare a farlo invece sulla base di traduzioni strumentali alla stampa per fare notizia e a chi ha interesse a far compattare la tifoseria Laziale contro immaginari, in questo caso, cattivoni antifascisti e antilaziali

Citazione di: MisterFaro il 03 Nov 2021, 09:44

Questa l'ordinanza francese:

Le ministre de l'intérieur,
Vu le code des relations entre le public et l'administration, notamment ses articles L. 211-2 et L. 211-5 ;
Vu le code du sport, notamment son article L. 332-16-1 ;
Vu l'arrêté du 20 octobre 2021 de la préfète de police des Bouches-du-Rhône portant interdiction de stationner, de circuler sur la voie publique et d'accéder au stade Orange Vélodrome à toute personne se prévalant de la qualité de supporter de la Società Sportiva Lazio (Lazio) à l'occasion de la rencontre de football opposant l'Olympique de Marseille (OM) au Lazio le jeudi 4 novembre 2021 à 21 heures ;
Considérant qu'en application de l'article L. 332-16-1 du code du sport, le ministre de l'intérieur peut, par arrêté, interdire le déplacement individuel ou collectif de personnes se prévalant de la qualité de supporter d'une équipe ou se comportant comme tel sur les lieux d'une manifestation sportive et dont la présence est susceptible d'occasionner des troubles graves pour l'ordre public ; que l'existence d'une atteinte à l'ordre public de nature à justifier une interdiction de déplacement de supporters doit être appréciée objectivement, indépendamment du comportement des personnes qu'elle vise, dès lors que leur seule présence est susceptible d'occasionner des troubles graves pour l'ordre public ;
Considérant, d'une part, que les déplacements du club de la Lazio sont fréquemment source de troubles à l'ordre public du fait du comportement violent de certains supporters de cette équipe ou d'individus se comportant comme tels, manifesté de façon récurrente aux abords des stades et dans les centres-villes des lieux de rencontre, tant par des rixes entre supporters, des jets de pétards, fumigènes ou bombes agricoles que par des provocations à caractère politique, en l'espèce par l'interprétation répétée de chants fascistes et la réalisation de saluts nazis ; qu'il en a été ainsi lors des matchs opposant cette équipe à celle de l'Eintracht Frankfurt le 4 octobre 2018 ou encore à celle du Celtic FC le 24 octobre 2019 ;
Considérant, d'autre part, que, lors des matchs organisés à Marseille, certains des supporters du club de l'OM font également fréquemment la preuve de leur comportement violent par des rixes entre supporters, par des violences contre les forces de l'ordre ou par des jets de pétards, fumigènes ou bombes agricoles ; qu'il en a été particulièrement ainsi le 3 mars 2019 (OM-AS Saint-Etienne), le 10 novembre 2019 (OM-Olympique Lyonnais), le 8 décembre 2019 (OM-Football Club des Girondins de Bordeaux), le 16 janvier 2021 (OM-Nîmes Olympique), le 30 janvier 2021 (OM-Stade Rennais Football Club), le 15 août 2021 (OM-FC Girondins de Bordeaux), le 28 août 2021 (OM-AS Saint Etienne) et, en dernier lieu, le 30 septembre 2021 (OM-Galatasaray SK), rencontre au cours de laquelle trente-deux membres des forces de l'ordre ont été blessés, les violences commises à cette occasion ayant par ailleurs conduit à la fermeture de la tribune virage Nord du Vélodrome par l'Union of European Football Associations (UEFA) lors de la rencontre contre la Lazio du jeudi 4 novembre ;
Considérant enfin que les relations entre les supporters de l'OM et de la Lazio sont empreintes d'animosité depuis de nombreuses années ; que ce fort antagonisme s'est traduit par des violences entre supporters ainsi que par des affrontements avec les forces de l'ordre durant les rencontres ou en marge de celles-ci ; qu'il en a particulièrement été ainsi le 25 octobre 2018 où, la veille de la rencontre, quatre personnes ont été blessées par arme blanche lors d'une rixe impliquant près de 200 supporters et où, le jour de la rencontre, une nouvelle confrontation entre les supporters des deux équipes a nécessité l'intervention des forces de l'ordre et l'usage de moyens lacrymogènes et de lanceurs d'eau et a conduit à trois interpellations ;
Considérant que, dans ces conditions, un risque réel et sérieux d'affrontement entre les supporters des deux clubs existe à l'occasion de la rencontre de football du jeudi 4 novembre 2021 à 21 heures au stade Orange Vélodrome de Marseille, opposant les deux équipes ; que cette appréciation a conduit la préfète de police des Bouches-du-Rhône à prendre l'arrêté susvisé ;
Considérant que, dans le même temps, les forces de l'ordre, toujours fortement mobilisées pour faire face à la menace terroriste qui demeure actuelle et prégnante sur l'ensemble du territoire national, devront en outre assurer des missions de surveillance routière du réseau routier français en période de forte affluence, la rencontre se déroulant durant les vacances scolaires ; que ces forces ne sauraient être distraites de ces missions prioritaires pour répondre à des débordements liés au comportement violent de supporters dans le cadre de rencontres sportives ; que ni l'arrêté de la préfète de police des Bouches-du-Rhône du 20 octobre 2021 interdisant à toute personne se prévalant de la qualité de supporter de la Lazio ou se comportant comme tel d'accéder au stade Orange Vélodrome de Marseille et de circuler ou stationner sur la voie publique, ni la mobilisation des forces de l'ordre, ne saurait davantage suffire à prévenir ces risques ;
Considérant que, dans ces conditions, seule une interdiction de déplacement individuel ou collectif des personnes se prévalant de la qualité de supporter de la Lazio ou se comportant comme tel est de nature à éviter l'ensemble des risques sérieux pour la sécurité des personnes et des biens à l'occasion de la rencontre du jeudi 4 novembre 2021,



Tradotta con www.DeepL.com/Translator (versione gratuita):
[scusate, non ritrovo la traduzione fatta da alcuni di noi]

Il Ministro dell'Interno,
Visto il codice delle relazioni tra il pubblico e l'amministrazione, in particolare gli articoli L. 211-2 e L. 211-5 ;
Visto il codice sportivo, in particolare l'articolo L. 332-16-1 ;
Considerando l'ordinanza del 20 ottobre 2021 del prefetto di polizia delle Bouches-du-Rhône che vieta il parcheggio, la circolazione sulla strada pubblica e l'accesso allo stadio Orange Velodrome a qualsiasi persona che si dichiari sostenitore della Società Sportiva Lazio (Lazio) in occasione dell'incontro di calcio che oppone l'Olympique de Marseille (OM) alla Lazio giovedì 4 novembre 2021 alle ore 21.00
Considerando che in applicazione dell'articolo L. 332-16-1 del Codice dello Sport, il Ministro dell'Interno può, con un'ordinanza, vietare il movimento individuale o collettivo di persone che affermano di essere sostenitori di una squadra o che si comportano come tali sul sito di un evento sportivo e la cui presenza è suscettibile di causare un grave disturbo all'ordine pubblico; che l'esistenza di una minaccia per l'ordine pubblico tale da giustificare un divieto di circolazione dei tifosi deve essere valutata in modo oggettivo, indipendentemente dal comportamento delle persone cui si rivolge, poiché la loro sola presenza è suscettibile di provocare un grave turbamento dell'ordine pubblico;
Considerato, da un lato, che le trasferte della Lazio sono frequentemente fonte di turbative dell'ordine pubblico a causa del comportamento violento di alcuni sostenitori della squadra o di soggetti che si comportano come tali, che si manifesta ripetutamente nelle vicinanze degli stadi e nei centri urbani delle località in cui si svolgono le partite, sia attraverso risse tra tifosi, sia attraverso il lancio di petardi, fumogeni o bombe agricole, sia attraverso provocazioni di natura politica, nella fattispecie attraverso la ripetuta esecuzione di canti fascisti e l'esecuzione di saluti nazisti; che questo è stato il caso durante le partite tra questa squadra e l'Eintracht Frankfurt il 4 ottobre 2018 e il Celtic FC il 24 ottobre 2019;
Considerando, d'altra parte, che durante le partite organizzate a Marsiglia, alcuni sostenitori del club OM dimostrano anche frequentemente il loro comportamento violento con risse tra tifosi, con violenza contro la polizia o con il lancio di petardi, fumogeni o bombe agricole; che ciò è avvenuto in particolare il 3 marzo 2019 (OM-AS Saint-Etienne), il 10 novembre 2019 (OM-Olympique Lyonnais), l'8 dicembre 2019 (OM-Football Club des Girondins de Bordeaux), il 16 gennaio 2021 (OM-Nîmes Olympique), il 30 gennaio 2021 (OM-Stade Rennais Football Club), il 15 agosto 2021 (OM-FC Girondins de Bordeaux), il 28 agosto 2021 (OM-AS Saint Etienne) e, infine, il 30 settembre 2021 (OM-Galatasaray SK), una partita durante la quale trentadue membri delle forze di polizia sono stati feriti, le violenze commesse in questa occasione hanno portato alla chiusura della Tribuna Nord del Velodromo da parte dell'Unione delle Associazioni Calcistiche Europee (UEFA) durante la partita contro la Lazio di giovedì 4 novembre;
Considerando infine che i rapporti tra i tifosi dell'OM e della Lazio sono stati segnati dall'animosità per molti anni; che questo forte antagonismo è sfociato in violenze tra i tifosi così come in scontri con la polizia durante le partite o a bordo campo; che ciò è avvenuto in particolare il 25 ottobre 2018 quando, alla vigilia della partita, quattro persone sono state ferite con un coltello durante una rissa che ha coinvolto quasi 200 tifosi e quando, il giorno della partita, un nuovo scontro tra i sostenitori delle due squadre ha richiesto l'intervento della polizia e l'uso di gas lacrimogeni e getti d'acqua, portando a tre arresti;
Considerando che, in queste condizioni, esiste un rischio reale e grave di scontro tra i sostenitori dei due club in occasione dell'incontro di calcio di giovedì 4 novembre 2021 alle 21.00 allo stadio Orange Velodrome di Marsiglia, che oppone le due squadre; che questa valutazione ha portato il prefetto di polizia delle Bouches-du-Rhône ad emettere l'ordinanza summenzionata;
Considerando che, allo stesso tempo, le forze dell'ordine, ancora fortemente mobilitate per far fronte alla minaccia terroristica che rimane attuale e prevalente su tutto il territorio nazionale, dovranno anche effettuare missioni di sorveglianza stradale sulla rete stradale francese in un periodo di traffico intenso, poiché la partita si svolge durante le vacanze scolastiche; che queste forze non possono essere distratte da queste missioni prioritarie per rispondere a scoppi legati al comportamento violento dei tifosi nel contesto degli incontri sportivi; che né l'ordinanza del prefetto di polizia di Bouches-du-Rhône del 20 ottobre 2021 che vieta a qualsiasi persona che si dichiari tifoso della Lazio o che si comporti come tale di entrare nello stadio Orange Velodrome di Marsiglia e di viaggiare o parcheggiare sulla strada pubblica, né la mobilitazione delle forze dell'ordine, sarebbero sufficienti a prevenire questi rischi;
Considerato che, in queste condizioni, solo il divieto di spostamento individuale o collettivo di persone che si dichiarano tifosi della Lazio o che si comportano come tali è in grado di prevenire ogni grave rischio per la sicurezza delle persone e delle cose in occasione della partita di giovedì 4 novembre 2021,



Appare evidente che:

- esiste un dispositivo di legge, NON fatto ad hoc per la Lazio, 
"in applicazione dell'articolo L. 332-16-1 del Codice dello Sport, il Ministro dell'Interno può, con un'ordinanza, vietare il movimento individuale o collettivo di persone che affermano di essere sostenitori di una squadra o che si comportano come tali"
pertanto nel dispositivo specifico per la partita OM-Lazio si riportano gli stessi concetti

- parla di "alcuni sostenitori", quindi NON generalizza

- quando parla di "soggetti che si comportano come tali" a chi pensate si stiano riferendo? Davvero pensate al bambino inconsapevole perché piccolo e semplicemente vestito come Laziale dai genitori? O non è MOLTO PIU' OVVIO che stanno parlando di infiltrati di altre tifoserie straniere, di quella galassia nazifascista che si da appoggio in occasione di partite internazionali?

- c'è tutto un paragrafo dedicato ai problemi causato dai tifosi dell'OM, molto più lungo di quello dedicato ad alcuni tifosi della Lazio e a chi si spaccia per tale

- un ulteriore paragrafo sui rapporti difficile tra parti delle due tifoserie coinvolte

- riconoscono di avere un problema di risorse e non possono garantire di far svolgere l'evento in sicurezza, addirittura che non ne sarebbero capaci neanche applicando alcuni dispositivi di legge più blandi

==> alla luce di tutte queste considerazioni impediscono lo spostamento individuale o collettivo di persone che si dichiarano tifosi della Lazio o che si comportano come tali



Quindi sarebbe opportuno esprimere critiche sulla base della realtà e non attribuendogli cose NON SCRITTE.


Spero che il tempo e lo sforzo per spiegare perché la penso in un certo modo verrà rispettato, basta rispondere nel merito e non continuare a farlo invece sulla base di traduzioni strumentali alla stampa per fare notizia e a chi ha interesse a far compattare la tifoseria Laziale contro immaginari, in questo caso, cattivoni antifascisti e antilaziali

grazie per lo sforzo

impediscono lo spostamento individuale o collettivo di persone che si dichiarano tifosi della Lazio o che si comportano come tali

assurdità che permette a qualche poliziotto che mi sente parlare Italiano in qualsiasi posto della Francia e perché no, anche a Marsiglia (o non ci sono o possono essere italiani a Marsiglia che lavorano e abitano lì?) di chiedermi se sono Laziale o individuare proprio dal cappellino del ragazzino, esattamente come avevo scritto io, che ci "comportiamo come laziali" e quindi impedendoci lo spostamento "INDIVIDUALE".

Grazie, prima di questa traduzione pensavo che il comunicato fosse meno assurdo "vietato comportarsi come LAziali" pazzesco, e vi va anche bene...

Loop.