Citazione di: Eroche..siusta il 27 Nov 2025, 08:10
e va bene però è anche vero gruz che se mi fanno 100 falli e di quei 100 ne sono da ammonizione 40 e tu ammonisci il mio avversario 20 volte, vuol dire che in altre 20 occasioni te sei tenuto il cartellino in tasca, poi arrivo secondo nelle graduatorie ma per ben 20 volte tu arbitro o var non  hai fatto il tuo dovere.

Poi magari c'è il terzo in classifica che subisce 100 falli di cui 15 da ammonizione e tu ammonisci l'avversario 13 volte, sempre terzo sei ma in realtà tu arbitro il cartellino lo hai usato molto di più per il terzo in classifica rispetto al secondo.

e chi lo decide se i falli da ammonizione sono di piu ?   il tifoso ?   e vabbe allora puo vale tutto

Citazione di: gruz il 27 Nov 2025, 14:43
e chi lo decide se i falli da ammonizione sono di piu ?   il tifoso ?   e vabbe allora puo vale tutto

lo decide lo stesso arbitro che ha deciso che contro il Lecce il fallo su Basic non era fallo

Citazione di: gruz il 27 Nov 2025, 14:43
e chi lo decide se i falli da ammonizione sono di piu ?   il tifoso ?   e vabbe allora puo vale tutto

E chi lo decide che l'ammonizione deve essere in proiezione lineare sul numero di falli?
Non ha senso perché si parte dal presupposto che tutti i falli sono uguali e non è assolutamente così.

State facendo del sofismo, pero`.
Se non c fischiano dei falli, e` perche` sono contro alla Lazio.
Se ci fischiano dei falli, dovrebbero dare ammonizioni gli avversari.
Se ammoniscono gli avversari, dovrebbero darne di piu`. Abbiamo avuto 14 espulsioni a favore solo 1 anno fa, magari ne meritavamo 28.

Per una squadra tartassata da avversari e arbitri, avere sempre un giocatore in top 3, da 5-6 stagioni, per anni, sia in falli subiti, che in ammonizioni causate, non dico che dovrebbe portarci a rivedere le nostre convinzioni, ma almeno portarci a riflettere mezzo secondo, piuttosto che alzare sempre l'asticella.

E per chiarire il mio punto di vista, spesso e volentieri veniamo sfavoriti contro le grandi e spesso veniamo favoriti contro le piccole, non penso che gli arbitri non vengano influenzati. Penso solo che non hanno niente contro la Lazio, in generale. E Marelli fa schifo per come giustifica le scelte arbitrali.

Citazione di: FeverDog il 27 Nov 2025, 15:14

E chi lo decide che l'ammonizione deve essere in proiezione lineare sul numero di falli?
Non ha senso perché si parte dal presupposto che tutti i falli sono uguali e non è assolutamente così.

non lo decide nessuno e si non tutti i falli sono uguali , ma se uno e' il giocatore che riceve piu falli e allo stesso tempo quello che fa prendere piu ammonizioni agli altri non capisco su che basi ci si lamenta , puo essere che le ammonizioni dovevano essere qualcuna in piu come puo essere che doveva essere qualcuna in meno, chi lo decide ?     se lo decide il tifoso che ricordo mediamente non conosce il regolamento ( e quindi spesso non sa manco riconoscere se un intervento e' da cartellino o meno) allora ci si puo lamentare sempre , uno si sveglia la mattina e decide di lamentarsi a caso sulla base del nulla

se invece zaccagni fosxse stato primo per falli subiti e ventesimo per cartellini fatti prendere agli avversari poteva pure esse che era giusto cosi ( appunto perche non tutti i falli sono uguali ) pero almeno la lamentela di base poteva avere un appiglio cosi invece e' è proprio a caso

Citazione di: Eroche..siusta il 27 Nov 2025, 15:12
lo decide lo stesso arbitro che ha deciso che contro il Lecce il fallo su Basic non era fallo

lo stesso arbitro che pero ha deciso 5 secondi dopo che su isaksen era fallo ...

Citazione di: Aldo1954 il 27 Nov 2025, 13:05
Purtroppo gli arbitri italiani quando arbitrano squadre europee sono senza o quasi condizionamenti,per cui dimostrano la loro caratura,li vedi se sono scarsi  o meno

Da qui il principio che sarebbe giustissimo di ruotare gli arbitri per i top 5 campionati europei, una settimana un francese arbitra la serie a, e nella stessa settimana un italiano va ad arbitrare Real - Atletico per dire. Che senso ha non farlo? costano di più le spese di viaggio? ce ne faremo una ragione. Non si può più andare avanti così

Mi sa che non avete presente come vengono arbitrate Barca e Real, per dirne due, se volete gli arbitri esteri.

Citazione di: Splash il 27 Nov 2025, 15:44
Mi sa che non avete presente come vengono arbitrate Barca e Real, per dirne due, se volete gli arbitri esteri.

ma aldila di eventuali favoritismi alle grandi degli altri paesi , la media degli aribitri degli altri campionati secondo me non e' superiore alla nostra, basta vedersi un po di partite , magari i top di alcune nazioni sono migliori dei top nostri questo si ma nella media secondo me non stanno assolutamente sopra

questo non perche abbiamo arbitri chissa quanto bravi , anzi secondo me siamo messi maluccio ma all estero non stanno di certo messi meglio

Citazione di: gruz il 27 Nov 2025, 15:36
non lo decide nessuno e si non tutti i falli sono uguali , ma se uno e' il giocatore che riceve piu falli e allo stesso tempo quello che fa prendere piu ammonizioni agli altri non capisco su che basi ci si lamenta , puo essere che le ammonizioni dovevano essere qualcuna in piu come puo essere che doveva essere qualcuna in meno, chi lo decide ?     se lo decide il tifoso che ricordo mediamente non conosce il regolamento ( e quindi spesso non sa manco riconoscere se un intervento e' da cartellino o meno) allora ci si puo lamentare sempre , uno si sveglia la mattina e decide di lamentarsi a caso sulla base del nulla

se invece zaccagni fosxse stato primo per falli subiti e ventesimo per cartellini fatti prendere agli avversari poteva pure esse che era giusto cosi ( appunto perche non tutti i falli sono uguali ) pero almeno la lamentela di base poteva avere un appiglio cosi invece e' è proprio a caso

La statistica non può dire nulla, non è qualitativa. Può dare al massimo un'indicazione.
I casi possono essere decine e ho visto con i miei occhi che ci sono state delle valutazioni su Zaccagni che sono state ridicole.
Mancano ammonizioni, e neanche poche.
Non ultima quella col Lecce domenica e con l'Inter a Milano per trattenuta (poi l'ha presa lui per proteste).
Aggiungiamo quindi che manca un bel +2 alla statistica.

Citazione di: FeverDog il 27 Nov 2025, 16:20

La statistica non può dire nulla, non è qualitativa. Può dare al massimo un'indicazione.
I casi possono essere decine e ho visto con i miei occhi che ci sono state delle valutazioni su Zaccagni che sono state ridicole.
Mancano ammonizioni, e neanche poche.
Non ultima quella col Lecce domenica e con l'Inter a Milano per trattenuta (poi l'ha presa lui per proteste).
Aggiungiamo quindi che manca un bel +2 alla statistica.

vedi pero che se lo decidi tu quale e

Qui  si cerca di sviare il problema,il punto non e' sul rapporto numero falli /ammonizioni,ma sulla tempistica.Perche'prendendo a riferimento Zaccagni, se tu al primo fallo intimidatorio ammonisci l'avversario,il discorso cambia,dai un segnale a tutti e il giocatore puo'esprimersi al meglio Invece puntualmente le ammonizioni provocate da Zaccagni ,vengono sanzionate (le non numerose volte) quando  sono meno efficaci.Stranamwnte,quando invece riguarda noi,non si fanno prigionieri,ammonizione anche dopo 1 secondo,poi non parliamo quelle per proteste.E non venite con la solita pi.ppa  del complottista .E, nota di colore, il regolamento qlcn puo'conoscerlo meno,qlcn piu in fondo,ma per vedere che alcuni episodi  sono giudicati diversamente,secondo istruzioni più o meno esplicite,non ci vuole una laurea.

Citazione di: FeverDog il 27 Nov 2025, 16:20

La statistica non può dire nulla, non è qualitativa. Può dare al massimo un'indicazione.
I casi possono essere decine e ho visto con i miei occhi che ci sono state delle valutazioni su Zaccagni che sono state ridicole.
Mancano ammonizioni, e neanche poche.
Non ultima quella col Lecce domenica e con l'Inter a Milano per trattenuta (poi l'ha presa lui per proteste).
Aggiungiamo quindi che manca un bel +2 alla statistica.

vedi pero che se lo decidi tu quali e quante ammonizioni mancano allora puo vale tutto , per esempio dici che manca quella di domenica ma in realta se rivedi l azione l arbitro fischia il fallo prima ( che non e' da ammonizione)  e poi subito dopo zaccagni subisce il fallo che meriterebbe giallo per spa ma avendo fischiato per il fallo precedente non puo ammonire per quello dopo che appunto era una spa

Citazione di: gruz il 27 Nov 2025, 16:23
vedi pero che se lo decidi tu quale e

Ma chi lo deve decidere? Gesù?
Perché con questo discorso se l'arbitro è unico giudice indiscutibile di cosa stiamo parlando?

Citazione di: gruz il 27 Nov 2025, 16:32
vedi pero che se lo decidi tu quali e quante ammonizioni mancano allora puo vale tutto , per esempio dici che manca quella di domenica ma in realta se rivedi l azione l arbitro fischia il fallo prima ( che non e' da ammonizione)  e poi subito dopo zaccagni subisce il fallo che meriterebbe giallo per spa ma avendo fischiato per il fallo precedente non puo ammonire per quello dopo che appunto era una spa

Non è così, non fischia prima: fischia dopo il secondo intervento sanzionando il fallo meno grave.
Errore pesante.

Citazione di: gruz il 27 Nov 2025, 16:32
vedi pero che se lo decidi tu quali e quante ammonizioni mancano allora puo vale tutto , per esempio dici che manca quella di domenica ma in realta se rivedi l azione l arbitro fischia il fallo prima ( che non e' da ammonizione)  e poi subito dopo zaccagni subisce il fallo che meriterebbe giallo per spa ma avendo fischiato per il fallo precedente non puo ammonire per quello dopo che appunto era una spa

Non è così; l'arbitro non fischia un fallo - giustamente - concedendo la regola del vantaggio; nel prosieguo Zaccagni subisce un fallo da giallo tutta la vita. A quel punto l'arbitro avrebbe dovuto fischiare e sanzionare QUEL fallo, perché il vantaggio si era concretizzato con il mantenimento del pallone a Zaccagni.
Se dopo il vantaggio un difensore gli avesse tirato un cazzotto in bocca non sarebbe stato rosso perché a quel punto l'arbitro avrebbe ritenuto punibile il primo falletto?

Esatto tommasino.
Poi sulla trattenuta a Milano non c'è nulla da dire, come dicono quelli bravi giallo codificato.
Ma poi il giallo non arriva e se lo becca per proteste.
Ma di cosa parliamo?

Citazione di: FeverDog il 27 Nov 2025, 16:44

Ma chi lo deve decidere? Gesù?
Perché con questo discorso se l'arbitro è unico giudice indiscutibile di cosa stiamo parlando?

no non sto dicendo che l arbitro e' l unico giudice insidacabile per carita , pero il tifoso medio spesso non e' in grado di valutare ( o perche non sa o perche troppo di parte)  per esempio l anno scorso abbiamo sicuramente subito diversi torti ma qui dentro ho letto spesso che venivano aggiunti al calderone un infinita di torti che in realta non lo erano , quindi da 4 5 6 torti chiari ed evidenti che abbiamo subito si passava a 12 13 14 e capisci che cosi allora veramente vale tutto

di base c'e' che zaccagni subisce piu falli di tutti e che fa prendere piu ammoniti di tutti da qui si deve partire per un analisi corretta poi se i gialli dovevano essere 2 in piu o in meno un tifoso medio fa fatica a giudicarlo appunto perche troppo spesso di parte o ignorante ( capite il termine )

ricordiamoci che per il tifoso medio la sua squadra e' sempre penalizzata dagli arbitri , non ho mai sentito un tifoso dire noi siamo favoriti tranne rare eccezioni

Citazione di: FeverDog il 27 Nov 2025, 16:45

Non è così, non fischia prima: fischia dopo il secondo intervento sanzionando il fallo meno grave.
Errore pesante.

no stai sbagliando, riguardalo , indica pure con la mano il fallo che ha fischiato

Citazione di: tommasino il 27 Nov 2025, 16:49
Non è così; l'arbitro non fischia un fallo - giustamente - concedendo la regola del vantaggio; nel prosieguo Zaccagni subisce un fallo da giallo tutta la vita. A quel punto l'arbitro avrebbe dovuto fischiare e sanzionare QUEL fallo, perché il vantaggio si era concretizzato con il mantenimento del pallone a Zaccagni.
Se dopo il vantaggio un difensore gli avesse tirato un cazzotto in bocca non sarebbe stato rosso perché a quel punto l'arbitro avrebbe ritenuto punibile il primo falletto?

se dopo il fallo zaccxagni riceve un cazzotto e' rosso perche e' condotta violenta e non c entra nulla cosa hai fischiato prima , ma zaccagni riceve un intervento da spa ed e' diverso

faccio un esempio per far capire meglio se un giocatore viene espulso per dogso ma l azione e' viziata che ne so da un fuorigioco a quel giocatore viene revocato il rosso se pero il giocatorer fosse stato espulso per una condotta violenta nella stessa azione viziata da fuorigioco il rosso non verrebbe revocato

comunque chiedo anche a te di rivedere l azione e si vede chiaramente l arbitro che indica il fallo che ha fischiato che e' quello precedente all intervento da spa , se trovate l azione mettetela qui cosi ce la rivediamo insieme