Tentata frode, l'unica frode che effettivamente c'è stata (Pradè-Mazzini) non è stata presa in considerazione.

A me sembra una cosa assurda. Aspettiamo Pergianluca, comunque

Citazione di: bizio67 il 06 Feb 2012, 19:31
Non ci sarà una condanna in secondo grado a causa della prescrizione...tutti assolti.
Perchè Lotito non ci rinuncia?

Non credo che lotito rinunci all'appello e faccia cadere tutto in prescrizione (che non significa assoluzione).
Le NOIF tanto care a petrucci prevedono la decadenza da tutte le cariche fino a sentenza definitiva, ma con la prescrizione che succede?

Già c'è l'assurdo che Lotito paga due volte per la stessa pena e in più l'inibizione non si sa quando finisce, visti i tempi della giustizia (ordinaria) italiana.
Oltretutto questa condanna serve ad evitare un ricorso contro la FIGC, tipo quello che stanno facendo i gobbi, volto a richiedere risarcimenti di centinaia di milioni e a non sconfessare i due PM che l'hanno iniziata (beatrice e narducci) e il colonnello formaggio.

Secondo me in appello vinci a mani basse per tutte le anomalie dell'inchiesta, dalle intercettazioni sparite e consegnate quando ormai gli scudetti di cartone a moratti non li toglieva più nessuno a qualche investigatore che sotto anonimato ha cominciato a vuotare il sacco. Anomalie peraltro confermate anche da palazzi.
E poi un volpone come Moggi pensate che lasci tutto così?
A Lotito fa comodo che l'ex Ds dei gobbi sia incazzato con Baldini, Auricchio & C.

Tentiamo una prima analisi, capo U, partita Chievo-Lazio.
Lotito viene condannato perché:
"""Premesso che anche qui come altrove s'impone il ridimensionamento dell' imputazione, non potendosi ravvisare frode nel sorteggio, ritiene il collegio che siano state offerte prove sufficienti di avvenuto accoglimento da parte degli imputati, fatta eccezione per Pairetto, che nell'occasione si trovava all'estero,
dello stimolo ad attivarsi per soluzioni agevolative delle ragioni della Lazio, suggerite dal già coimputato Carraro, soluzioni che hanno preso la forma di non spontaneo inserimento in griglia della partita in cui era impegnata la Lazio, da parte del designatore Bergamo, il quale ha consentito all'intrusione nella designazione,
come portata avanti da Lotito e Mazzini."""
Come noto per le stesse imputazioni Carraro è stato assolto...vabbè.
Dopo l'elencazione di alcune telefonate rilevanti, solo tre con Lotito, la Corte rileva che:
""""Non sembra decisivo per escludere l'inquadramento del comportamento degli imputati nel reato di tentativo tutto quanto fatto emergere al dibattimento dalla pur abile difesa del Lotito, attraverso il controesame del teste Ferri, il quale ha risposto: assolutamente no, alla domanda del difensore se Mazzini gli avesse spiegato in che modo aveva favorito la Lazio, come aveva fatto cioè a far designare questo arbitro toscano Rocchi (vedi controesame avv.Gentile ud. 27/4/10).""""
Cioè in sintesi la difesa è stata brava ad evidenziare che non è noto come l'arbitro avesse aiutato la Lazio, ma non basta. Io credevo che l'onere della prova l'avesse l'accusa...vabbè.
Ridicolo il tentativo delle parti civili Brescia con apposito consulente tecnico di addossare ulteriori colpe alla Lazio.
"""""Nell'opposta direzione neppure è rilevante per la configurazione del reato di tentativo la critica mossa all'arbitraggio di Rocchi dal consulente delle parti civili, geometra Comieti, che, peraltro, dopo aver indicato quelli che, a suo avviso, erano stati i due errori sul campo dell'arbitro Rocchi, due espulsioni di giocatori del Chievo, avvenute dopo che a trenta minuti e cinquantacinque secondi del secondo tempo la Lazio era passata in vantaggio, ovvero l'espulsione di Brighi, per mere proteste, e di Baronio per fallo di gioco su Liverani della Lazio, provvedimento da lui stimato esagerato, a domanda del difensore di Lotito, ha ammesso di aver
visto la partita solo nell' ottica di quello che aveva subito la squadra del Chievo, e, quindi, non ha saputo rispondere su avvenuta o meno espulsione anche del giocatore Couto della Lazio. Quanto poi alle ammonizioni subite da giocatori della Lazio, pur ricordandole e condividendole, ha riferito che non le aveva ritenute degne di chissà che cosa, e ha ammesso che neppure aveva esaminato il giudizio dell'osservatore arbitrale, aggiungendo che, con il punteggio di 8,50 l'osservatore Trentalange era incorso in errore, pur se poi, spontaneamente, senza alcuna sollecitazione da parte del difensore di Lotito, ha concluso dicendo che anche gli arbitri Lo Bello e Agnolin non mancavano di incorrere in errore (vedi controesame avv.Lotito teste Comieti ud. 25/5/10)."""
Cioè in pratica il consulente di parte ha guardato solo le espulsioni a favore della Lazio (2) e non quelle contro (1). Cambia mestiere và...
Il designatore che avrebbe indicato l'arbitro per la partita è assolto.
Chissà chi l'ha designato allora...
Il secondo capo di imputazione a domani. Buona notte a tutti...

Citazione di: turco il 06 Feb 2012, 21:44
Non credo che lotito rinunci all'appello e faccia cadere tutto in prescrizione (che non significa assoluzione).
Le NOIF tanto care a petrucci prevedono la decadenza da tutte le cariche fino a sentenza definitiva, ma con la prescrizione che succede?

La decadenza dalle cariche è prodotta dalla sentenza definitiva, come recita l'articolo 22-bis delle NOIF: "Non possono assumere la carica di dirigente di società o di associazione (art. 21, 1° comma,N.O.I.F.), e l'incarico di collaboratore nella gestione sportiva delle stesse (art. 22, 1° comma, N.O.I.F.), e se già in carica decadono, coloro che si trovano nelle condizioni di cui all'art. 2382 c.c. (...) nonché coloro che siano stati o vengano condannati con sentenza passata in giudicato per i delitti previsti (...)".

Il successivo comma 3 dello stesso articolo prevede che "Restano sospesi dalla carica di dirigente di società o di associazione e dall'incarico di collaboratore nella gestione delle stesse coloro che vengano condannati, ancorché con sentenza non definitiva, per uno dei delitti previsti dalle leggi indicate al comma precedente. La sospensione permane sino a successiva sentenza assolutoria."

Su quest'ultimo punto sta insistendo attualmente il presidente del CONI.

Citazione di: fish_mark il 06 Feb 2012, 22:04
La decadenza dalle cariche è prodotta dalla sentenza definitiva, come recita l'articolo 22-bis delle NOIF: "Non possono assumere la carica di dirigente di società o di associazione (art. 21, 1° comma,N.O.I.F.), e l'incarico di collaboratore nella gestione sportiva delle stesse (art. 22, 1° comma, N.O.I.F.), e se già in carica decadono, coloro che si trovano nelle condizioni di cui all'art. 2382 c.c. (...) nonché coloro che siano stati o vengano condannati con sentenza passata in giudicato per i delitti previsti (...)".

Il successivo comma 3 dello stesso articolo prevede che "Restano sospesi dalla carica di dirigente di società o di associazione e dall'incarico di collaboratore nella gestione delle stesse coloro che vengano condannati, ancorché con sentenza non definitiva, per uno dei delitti previsti dalle leggi indicate al comma precedente. La sospensione permane sino a successiva sentenza assolutoria."

Su quest'ultimo punto sta insistendo attualmente il presidente del CONI.

Grazie FM 

Oltretutto petrucci & C. si sono sbrigati a varare un delibera di etica sportiva (n° 450) il 20 dicembre 2011, insistendo principalmente sulla retroattività della stessa, proprio per metterlo in quel posto a Lotito.

link interessante
http://247.libero.it/lfocus/13928014/1/ci-vuole-molto-coraggio-per-salvare-lotito/

testo della delibera
http://www.fisb.it/documenti/coni/450.pdf

Lotito dovrà rinunciare alla prescrizione e nel caso arrivare alla Cassazione per uscirne assolto ,

leggendo queste motivazioni non si riesce a capire come ha fatto Carraro ad uscirne pulito .

Citazione di: repubblica.it
NAPOLI - Depositate le motivazioni della sentenza Calciopoli. ''Sussiste la prova della responsabilità di Luciano Moggi a carico del quale si ravvisano elementi utili per ravvisare la condizione di capo'', dell'associazione a delinquere ipotizzata dalla Procura di Napoli, scrive in 561 pagine il collegio presieduto da Teresa Casoria. Moggi è stato condannato a 5 anni e 4 mesi di reclusione.
Secondo i giudici va ''sgomberato il campo da inutili esagerazioni'' come le ''vane parole'' di alcuni testi come Manfredi Martino e l'ex arbitro Nucini. Ma fatta questa premessa, restano ''gli elementi di prova per ravvisare l'esistenza di una struttura organizzata per raggiungere il fine della frode sportiva. Struttura avente quale capo Moggi''. Nella interpretazione dei giudixi appare come «ben più pregnante e decisivo l'elemento dell'uso delle schede straniere delle quali e' risultata la disponibilità procurata da Moggi a designatori e arbitri''.
Dato che per il tribunale ''ha resistito alla critica di difese e consulenti''.

Nella interpretazione dei giudici il processo non "ha in verità dato conferma del procurato effetto di alterazione del risultato finale del campionato di calcio 2004-2005 a beneficio di questo o quel contendente". Ciò nonostante, il tribunale ritiene "sufficienti le parole pronunciate nelle conversazioni intercettate, nel cumulo con il contatto telefonico ammantato di clandestinità rappresentato dall'uso di schede straniere, per integrare gli estremi del reato" di frode sportiva che, ricordano i giudici, è un reato di tentativo.
Nella sentenza non mancano stoccate al lavoro degli investigatori.
il collegio sottolinea che la difesa è stata "almeno in fatto molto ostacolata dall'abnorme numero di telefonate intercettate, oltre 170 mila, e dal metodo adoperato per il loro uso, indissolubilmente legato a un modo di avvio e sviluppo delle indagini per congettura". Il tribunale però ritiene che il processo, "confezionato con il ricorso a dosi massiccie di intercettazioni, non abbia patito totale disfatta nell'urto con il dibattimento" da cui non sono emersi, "contrariamente a quanto sostenuto dal coro delle difese, fatti di totale annullamento della portata probatoria del discorso telefonico".
I magistrati escludono invece che il sorteggio arbitrale sia stato truccato. E su questo punto viene assestata una nuova bacchettata alla procura che, sostiene il collegio,"incomprensibilmente si è ostinato a domandare di sfere che si aprivano, sfere scolorite e altri particolari "

se non ho capito male, le griglie non sono state alterate, il campionato non è stato falsato e le condanne sono state inflitte in base alle congetture degli inquirenti sulle conversazioni telefoniche, congetture di cui conosciamo bene oggi l'artefice, e che, questo passaggio è secondo me allucinante, non hanno patito totale disfatta durante il dibattimento

Se non ho capito male, le griglie non sono state alterate, il campionato non è stato falsato e le condanne (a parte Moggi per cui si è usata anche la motivazione delle schede SIM estere) sono state inflitte esclusivamente sulla base delle congetture degli inquirenti sulle conversazioni telefoniche, congetture di cui conosciamo bene oggi l'artefice, e che, questo passaggio è secondo me allucinante, non hanno patito totale disfatta durante il dibattimento.

Questa storia è una Farsa.

E' per questo che Lotito è il primo indagato. Per una questione di coerenza.

Un Farso e una Farsa, Sempre Insieme.

quanto alle frodi sportive, al limite di sussistenza del reato di tentativo link
se questo è realmente scritto nelle motivazioni possiamo anche smettere di trovare argomentazioni contro la sentenza l'hanno già fatto loro stessi

Citazione di: Kim Gordon il 07 Feb 2012, 08:04
Questa storia è una Farsa.
E' per questo che Lotito è il primo indagato. Per una questione di coerenza.
Un Farso e una Farsa, Sempre Insieme.

Lotito è stato condannato per aver fatto telefonate agli organi istituzionali (Carraro, non Pairetto o Bergamo a differenza di tutti gli altri) dove chiedeva arbitraggi equi (non favorevoli) per la nostra Lazio e non per tornaconto personale.
Teniamo presente sempre, come emerso dalle intercettazioni "nascoste", che il processo è stato "istituito" non dalla procura federale, ma da Baldini e Auricchio, in collaborazione con Palamara.

Ma sono certo che sono cose che tu già sai.
Posso pure capire che ti stia sul ca22o Lotito, specie dopo il l'ultimo calciomercato, ma un po' di onestà intellettuale da parte tua non guasterebbe.

Se invece la tua era solo una battuta mettici qualche faccina......    e 

Citazione di: turco il 07 Feb 2012, 09:10
Lotito è stato condannato per aver fatto telefonate agli organi istituzionali (Carraro, non Pairetto o Bergamo a differenza di tutti gli altri) dove chiedeva arbitraggi equi (non favorevoli) per la nostra Lazio e non per tornaconto personale.
Teniamo presente sempre, come emerso dalle intercettazioni "nascoste", che il processo è stato "istituito" non dalla procura federale, ma da Baldini e Auricchio, in collaborazione con Palamara.

Ma sono certo che sono cose che tu già sai.
Posso pure capire che ti stia sul ca22o Lotito, specie dopo il l'ultimo calciomercato, ma un po' di onestà intellettuale da parte tua non guasterebbe.

Se invece la tua era solo una battuta mettici qualche faccina......    e 

era una battuta, ma le faccine non le metto perchè era una battuta "seria"..

Io penso che questa Storia che vede la Lazio  nell'occhio del ciclope sia una buffonata. una buffonata grave.

e questo va detto e ribadito con forza, almeno fin quando, non vi saranno prove contrarie.
prove vere, perchè sin qui le prove a carico della Lazio potrebbero essere a carico di tutta la serie A.

insomma il solito caso di capro espiatorio.

Citazione di: Kim Gordon il 07 Feb 2012, 09:43
era una battuta, ma le faccine non le metto perchè era una battuta "seria"..

Io penso che questa Storia che vede la Lazio  nell'occhio del ciclope sia una buffonata. una buffonata grave.

e questo va detto e ribadito con forza, almeno fin quando, non vi saranno prove contrarie.
prove vere, perchè sin qui le prove a carico della Lazio potrebbero essere a carico di tutta la serie A.

insomma il solito caso di capro espiatorio.

sarà pure una buffonata, ma il problema serio è che la Lazio tutta questa storia la stà pagando molto cara.
Ma tutti gli azionisti oltre alla società come mai non si muovono? qui cè stato un danno enorme e sproporzionato rispetto a ciò che realmente è accaduto (o si presume sia accaduto).
Ma le società quotate in borsa è possibbile che non abbiano un minimo di tutela? qui cè un danno sportivo, di immaggine e patrimoniale.
Tutto ciò mi sembra allucinante.

Citazione di: mizio67 il 07 Feb 2012, 10:03
sarà pure una buffonata, ma il problema serio è che la Lazio tutta questa storia la stà pagando molto cara.
Ma tutti gli azionisti oltre alla società come mai non si muovono? qui cè stato un danno enorme e sproporzionato rispetto a ciò che realmente è accaduto (o si presume sia accaduto).
Ma le società quotate in borsa è possibbile che non abbiano un minimo di tutela? qui cè un danno sportivo, di immaggine e patrimoniale.
Tutto ciò mi sembra allucinante.

hai ragione è allucinante.

Forse la società pensa di essere al sicuro. non lo sò.

io mi permetto solo di sottolinere la dinamica per cui si alterna al silenzio ( un aggettivo trovalo tu) a sparate fuori luogo.

e tuttociò non credo aiuti.

Citazione di: Kim Gordon il 07 Feb 2012, 10:43
hai ragione è allucinante.

Forse la società pensa di essere al sicuro. non lo sò.

io mi permetto solo di sottolinere la dinamica per cui si alterna al silenzio ( un aggettivo trovalo tu) a sparate fuori luogo.

e tuttociò non credo aiuti.

se la società pensa di essere al sicuro pensa male, visto il c.lo che gli stanno facendo, secondo me è il caso di cambiare strateggie e soprattutto gli avvocati, mi dà il senso a volte che gestiscano tutta questa vicenda come se fosse una lite condominiale e non riescono a capire il danno reale che hanno subbito....

la cosa più allucinante che non sono state coinvolte le squadre in orbità gea controllate da moggi,se aggiustava le partite juve perchè non aggiustava quelle della galassia gea?

è assordante il silenzio di quanti scrivono e parlano di Lazio nell'ignorare le motivazioni di questa sentenza ,

non c'è traccia di un articolo o di un intervista che provi a spiegare come è stata possibile la condanna di Lotito e della Lazio ,

della serie la vergogna è deontologicamente la prassi ,

stanno tutti occupati a sfracagnarci le palle con il mercato e gli infortuni , quanto ha cambiato il corso degli avvenimenti risulta essere solo un episodio minore

Vero,noto che c'è una gara a dare degli incapaci(testuale)agli attuali dirigenti(che in questo ultimo calcio mercato vero è che ne hanno combinate di grosse ma sul conto dei quali sarebbe onesto dare una opinione basandosi sull'intero operato) ma il silenzio assoluto su queste motivazioni.

La Lazio è sola,probabilmente se lo è pure cercato,se inquadriamo il problema nel contesto della nuova "etica deontologica",in cui non conta cosa si fa,ma come ci si rapporta.

Il godimento di alcuni nel vedere Lotito condannato è urticante.
Avesse fatto una rapina, uno stupro pure pure.

No, è stato condannato perché ha "tentato" di porre fine ad una serie di malefatte arbitrali nei confronti della "nostra" Lazio utilizzando i canali indicati dalla FIGC.

Ah, ma è romanista?
Scusa, lo avevo dimenticato.

Citazione di: turco il 08 Feb 2012, 13:54
Il godimento di alcuni nel vedere Lotito condannato è urticante.
Avesse fatto una rapina, uno stupro pure pure.

No, è stato condannato perché ha "tentato" di porre fine ad una serie di malefatte arbitrali nei confronti della "nostra" Lazio utilizzando i canali indicati dalla FIGC.

Ah, ma è romanista?
Scusa, lo avevo dimenticato.