La mia idea è che una buona parte dei problemi che notiamo abbiano origine in un assortimento non ottimale del centrocampo.
Individualmente, sono tutti ottimi giocatori, dotati di buona tecnica e discreto senso tattico.
Tra tutti, però, manca il giocatore esplosivo (sia in copertura che in impostazione) capace di cambiare il passo a tutto il reparto e di rendere veramente aggressiva e propositiva una manovra che spesso risulta compassata e passiva. Sia in fase di non possesso che di possesso palla.
Non lo è Milinkovic, perché per quanto potente e muscolare, non ha il fisico per strappare.
Non lo è Parolo, perché, pur correndo tanto e bene, è piuttosto un diesel.
E non lo è Biglia, che proprio nel fisico ha il suo tallone d'achille.
Anche tra le riserve non abbiamo nessuno che risponda all'identikit.
Forse l'unico che può sopperire è Lulic, che però è troppo laterale per poter garantire un apporto continuo.
E questo ci costringe nella sindrome della coperta corta.
Credo pure che questa assenza di esplosività del centrocampo sia (almeno in parte) la ragione di quella assenza di aggressività che spesso noi imputiamo alla squadra quando si confronta con avversari fisici e dinamici.
Il problema è che, pur volendo, molte volte non ci arriviamo proprio. Certo, questo anche per colpa di movimenti di squadra non sempre sincronizzati bene e per la rinuncia a priori di qualcuno a partecipare all'aggressione.
Se dovessi scegliere un solo acquisto (di valore) per il prossimo anno, cercherei un giocatore di centrocampo completamente diverso da quelli che abbiamo e che possa consentirci di cambiare il modo di proporci e di giocare.
Non faccio il nome del selvaggio indonesiano, ma dovremmo cercare qualcuno di quel genere che, ovviamente, non sia ancora esploso.
Non facile, ma questo, a mio avviso, dovrebbe essere l'obiettivo. E non l'ennesima mezzala/trequartista dai piedi vellutati e dalla discreta accelerazione, che finirebbe per aggiungere solo qualche passaggio al nostro giropalla.
Totalmente d'accordo, nulla da aggiungere...comunque quel tipo di giocatore che occorre (non una scommessa) penso che costicchi
Lo penso pure io.
Basta vedere quanto hanno versato i cagnacci al Cagliari per il selvaggio.
Ma da lì, a mio avviso, passa un miglioramento non effimero.
E, poi, se il prossimo anno (come mi sembra) dovrai vendere uno o due big ed avrai i soldi per pensare ad una parziale rifondazione, quella dovrebbe essere la pietra angolare.
Io sono stradaccordo e lo scrissi in tempi non sospetti.
Vedo principalmente questi tre difetti nel nostro centrocampo, i primi due di struttura, il terzo di gioco:
1) in fase difensiva nel breve, in recupero sugli avversari, una volta superato il nostro primo pressing non riusciamo a rientrare: una volta che si infilano tra le linee difficilmente i centrocampisti recuperano la posizione tra la difesa e la palla;
2) in attacco non abbiamo (Lulic a parte) chi è in grado di scendere palla al piede e in velocità dritto per dritto verso la porta: ciò ci rende prevedibili perché gli avversari aspettano lo scarico palla sulla fascia e poi raddoppiano in quella zona;
3) in fase di impostazione nessuno dei nostri centrocampisti taglia verso l'interno del campo per ricevere palla tra la linea di pressing degli avversari e la loro linea di difesa (diciamo dalla linea di centrocampo ai trenta metri). Ieri ci ha provato il solo Murgia, tra l'altro spesso ignorato.
In generale, siamo talmente disabituati a rischiare in mezzo al campo che i nostri centrocampisti, anche quando ricevono palla in quella zona spalle alla porta, pur quando non sono pressati preferiscono (in questo Biglia è un maestro) ridarla indietro o lateralmente anziché provare a girarsi verso la porta e puntare l'interno di centrocampo avversario.
Serve un centrocampista dinamico che si inserisce...Parolo ormai nn lo fa piu
Nesta è uno dei difensori più forti di sempre.
Salas fu un grande bomber, il Mancio che ve lo dico a fa'?
Ma un centrocampo Conceiçao-Almeyda-Veron-Simeone-Nedved non ce l'ha più avuto nessuno secondo me.
Datemi un grande centrocampo e vi solleverò il mondo. Era così la citazione esatta, vero?
d'accordo con chi mi ha preceduto, anche per motivi anagrafici bisogna a giugno investire"pesante" con l'acquisto di almeno 1 centrocampista che sappia fare le due fasi, ho letto di Nedved ma mi "accontenterei" di un simil Aaron Winter.
Nel frattempo che aspettiamo l'estate, soprsttutto con le squadre più forti si potrebbe provare qualche alternativa:
Patric Savic Parolo Lulic Lukaku
Parolo Biglia Lulic
Savic
E darei un po' di spazio in più a Murgia.
Non sono d'accordo. O meglio: in linea teorica il post iniziale non fa una grinza, ma applicato al centrocampo della Lazio lo vedo per nulla calzante.
L'unico centrocampista tecnico dal passo lento e non uso a 'strappi' atletici è Biglia, ma direi anche sacrosantemente visto che è un regista puro: le stesse caratteristiche le aveva Pirlo, ad esempio, e nessuno si è mai lamentato delle sue mancanze fisiche. Parolo e Lulic sono due giocatori che una volta si definivano 'mezzala', ossia proprio quel tipo di centrocampista descritto che strappa e si inserisce e segna pure: prova ne sia il numero rilevante di gol segnati da entrambi, notevole per dei centrocampisti.
SMS è vero che ha il passo lento ma supplisce con una forza fisica dirompente che lo fa avanzare nell'area avversaria abbattendo gli avversari: impressionante nella disfatta di ieri quando in un'azione si è trovato a un passo da Buffon dopo aver travolto tre juventini, che non sono proprio delle mammolette. Di tecnica e velocità abbiamo poi gli strappi coast to coast di Felipe Anderson, non propriamente un centrocampista di ruolo ma assimilato quando viene schierato a 50 metri dalla porta avversaria. È stato giustamente parlato di Murgia ma potrei aggiungere Lukaku che, se ben impostato, potrebbe diventare un ottimo dirompente mediano alla Davids (gli somiglia pure).
Insomma, di giocatori pronti a ribaltare l'azione con corsa, o forza fisica, o velocità mista a tecnica ce ne abbiamo parecchi, più della media delle altre squadre, ma non ce ne accorgiamo perché raramente li vediamo all'opera e di questo si dovrebbe discutere: perché abbiamo i giocatori per giocare in verticale e tagliare le difese avversarie con gli inserimenti e in pochissime occasioni li sfruttiamo?
Per me dipende da due fattori fondamentali: la carenza di 'gamba' intesa come scarsa preparazione atletica (li vedo corricchiare in campo come se avessero un pistone in meno) e l'indecisione tattica di non sapere bene cosa fare in campo: tocco o mi inserisco? Chiedo l'uno-due o provo ad andare da solo? Se mi inserisco il compagno mi copre oppure se perdo palla l'avversario si ritrova un'autostrada davanti a sé?
Sulla prima deficienza ormai ci sono pochi dubbi, prova ne sono i rantolanti secondi tempi (tranne partite come ieri dove siamo affondati fin dall'inizio). Sulla seconda sono induzioni desunte dal vedere sovente gente a testa alta che avanza (lentamente, come da post iniziale) cercando dove può trovare dei compagni smarcati: in serie A certe giocate vanno fatte di prima e (quasi) a occhi chiusi, se gli schemi sono ben assimilati (ammesso che gli schemi ci siano).
Citazione di: inquisitor il 23 Gen 2017, 21:25
Non sono d'accordo. O meglio: in linea teorica il post iniziale non fa una grinza, ma applicato al centrocampo della Lazio lo vedo per nulla calzante.
L'unico centrocampista tecnico dal passo lento e non uso a 'strappi' atletici è Biglia, ma direi anche sacrosantemente visto che è un regista puro: le stesse caratteristiche le aveva Pirlo, ad esempio, e nessuno si è mai lamentato delle sue mancanze fisiche. Parolo e Lulic sono due giocatori che una volta si definivano 'mezzala', ossia proprio quel tipo di centrocampista descritto che strappa e si inserisce e segna pure: prova ne sia il numero rilevante di gol segnati da entrambi, notevole per dei centrocampisti.
SMS è vero che ha il passo lento ma supplisce con una forza fisica dirompente che lo fa avanzare nell'area avversaria abbattendo gli avversari: impressionante nella disfatta di ieri quando in un'azione si è trovato a un passo da Buffon dopo aver travolto tre juventini, che non sono proprio delle mammolette. Di tecnica e velocità abbiamo poi gli strappi coast to coast di Felipe Anderson, non propriamente un centrocampista di ruolo ma assimilato quando viene schierato a 50 metri dalla porta avversaria. È stato giustamente parlato di Murgia ma potrei aggiungere Lukaku che, se ben impostato, potrebbe diventare un ottimo dirompente mediano alla Davids (gli somiglia pure).
Insomma, di giocatori pronti a ribaltare l'azione con corsa, o forza fisica, o velocità mista a tecnica ce ne abbiamo parecchi, più della media delle altre squadre, ma non ce ne accorgiamo perché raramente li vediamo all'opera e di questo si dovrebbe discutere: perché abbiamo i giocatori per giocare in verticale e tagliare le difese avversarie con gli inserimenti e in pochissime occasioni li sfruttiamo?
Per me dipende da due fattori fondamentali: la carenza di 'gamba' intesa come scarsa preparazione atletica (li vedo corricchiare in campo come se avessero un pistone in meno) e l'indecisione tattica di non sapere bene cosa fare in campo: tocco o mi inserisco? Chiedo l'uno-due o provo ad andare da solo? Se mi inserisco il compagno mi copre oppure se perdo palla l'avversario si ritrova un'autostrada davanti a sé?
Sulla prima deficienza ormai ci sono pochi dubbi, prova ne sono i rantolanti secondi tempi (tranne partite come ieri dove siamo affondati fin dall'inizio). Sulla seconda sono induzioni desunte dal vedere sovente gente a testa alta che avanza (lentamente, come da post iniziale) cercando dove può trovare dei compagni smarcati: in serie A certe giocate vanno fatte di prima e (quasi) a occhi chiusi, se gli schemi sono ben assimilati (ammesso che gli schemi ci siano).
Pirlo aveva Vidal, Pogba e Marchisio, piedi e visione que Biglia se li sogna.
Del resto sono d'accordo con te che dobiammo provare prima i nostri giocatori: Leitner, Murgia, FA trequartista (suo ruolo)
Citazione di: inquisitor il 23 Gen 2017, 21:25
Non sono d'accordo. O meglio: in linea teorica il post iniziale non fa una grinza, ma applicato al centrocampo della Lazio lo vedo per nulla calzante.
L'unico centrocampista tecnico dal passo lento e non uso a 'strappi' atletici è Biglia, ma direi anche sacrosantemente visto che è un regista puro: le stesse caratteristiche le aveva Pirlo, ad esempio, e nessuno si è mai lamentato delle sue mancanze fisiche. Parolo e Lulic sono due giocatori che una volta si definivano 'mezzala', ossia proprio quel tipo di centrocampista descritto che strappa e si inserisce e segna pure: prova ne sia il numero rilevante di gol segnati da entrambi, notevole per dei centrocampisti.
SMS è vero che ha il passo lento ma supplisce con una forza fisica dirompente che lo fa avanzare nell'area avversaria abbattendo gli avversari: impressionante nella disfatta di ieri quando in un'azione si è trovato a un passo da Buffon dopo aver travolto tre juventini, che non sono proprio delle mammolette. Di tecnica e velocità abbiamo poi gli strappi coast to coast di Felipe Anderson, non propriamente un centrocampista di ruolo ma assimilato quando viene schierato a 50 metri dalla porta avversaria. È stato giustamente parlato di Murgia ma potrei aggiungere Lukaku che, se ben impostato, potrebbe diventare un ottimo dirompente mediano alla Davids (gli somiglia pure).
Insomma, di giocatori pronti a ribaltare l'azione con corsa, o forza fisica, o velocità mista a tecnica ce ne abbiamo parecchi, più della media delle altre squadre, ma non ce ne accorgiamo perché raramente li vediamo all'opera e di questo si dovrebbe discutere: perché abbiamo i giocatori per giocare in verticale e tagliare le difese avversarie con gli inserimenti e in pochissime occasioni li sfruttiamo?
Per me dipende da due fattori fondamentali: la carenza di 'gamba' intesa come scarsa preparazione atletica (li vedo corricchiare in campo come se avessero un pistone in meno) e l'indecisione tattica di non sapere bene cosa fare in campo: tocco o mi inserisco? Chiedo l'uno-due o provo ad andare da solo? Se mi inserisco il compagno mi copre oppure se perdo palla l'avversario si ritrova un'autostrada davanti a sé?
Sulla prima deficienza ormai ci sono pochi dubbi, prova ne sono i rantolanti secondi tempi (tranne partite come ieri dove siamo affondati fin dall'inizio). Sulla seconda sono induzioni desunte dal vedere sovente gente a testa alta che avanza (lentamente, come da post iniziale) cercando dove può trovare dei compagni smarcati: in serie A certe giocate vanno fatte di prima e (quasi) a occhi chiusi, se gli schemi sono ben assimilati (ammesso che gli schemi ci siano).
Non so.
In parte, su una certa disorganizzazione, concordo.
Però continuo a pensare che a centrocampo ci manchi il giocatore con l'esplosivo nelle gambe.
Parolo corre tanto, ha grandi tempi di inserimento, ma non ha l'esplosività che intendo.
Diciamo che assomiglia più ad un Mauri che a Vidal.
Anche Milinkovic è potente ma non ha nel dinamismo il suo marchio di fabbrica.
L'unico che resta è Lulic che però anche quando viene utilizzato da mezzala come modo di giocare è più un laterale che un interno
biglia in forma riusciva a far essere corta la squadra.
oggi gioca 1 metro davanti alla difesa con parolo e Milinkovic che si allungano verso la porta avversaria.
infatti se perdi palla hai un buco enorme dove si infilano e parolo e Milinkovic risultano essere maratoneti per distanza di corsa percorsa a partita perché costretti a rincorrere più che a correre.
e secindo me inzaghi prova spesdo il 352 con le grandi proprio per cercare di far rimanere più corta la squadra.
Citazione di: Pergianluca il 23 Gen 2017, 23:42
Non so.
In parte, su una certa disorganizzazione, concordo.
Però continuo a pensare che a centrocampo ci manchi il giocatore con l'esplosivo nelle gambe.
Parolo corre tanto, ha grandi tempi di inserimento, ma non ha l'esplosività che intendo.
Diciamo che assomiglia più ad un Mauri che a Vidal.
Anche Milinkovic è potente ma non ha nel dinamismo il suo marchio di fabbrica.
L'unico che resta è Lulic che però anche quando viene utilizzato da mezzala come modo di giocare è più un laterale che un interno
Sì, ma oltre alla disorganizzazione penso che sia più un problema di preparazione atletica scadente. Parolo 2 anni fa si inseriva con tempi di gioco veloci, tanto da andare a segnare 10 gol quasi tutti dentro l'area di rigore; le accelerazioni di FA furono proverbiali così come gli inserimenti, nascosti agli avversari, di Lulic71 (
do you remember 26 maggio?); perfino Candreva puntava la porta avversaria seminando gli avversari, prima di avvitarsi dallo scorso anno in piroette e contropiroette. Su questo, su robusti e massacranti allenamenti alla
full metal jacket, si deve lavorare parecchio e allora potremo rivedere i rapidi ribaltamenti di fronte, secondo me.
Quindi si allenano poco e male e sono disorganizzati in campo?
Io lo spero, perché se fosse vero aggiungendoci che abbiamo un portiere scarso siamo sul serio da scudetto, visto che con le squadre dal 6-7 posto in giù abbiamo fatto più punti di tutti.
Citazione di: DajeLazioMia il 24 Gen 2017, 09:13
Quindi si allenano poco e male e sono disorganizzati in campo?
Io lo spero, perché se fosse vero aggiungendoci che abbiamo un portiere scarso siamo sul serio da scudetto, visto che con le squadre dal 6-7 posto in giù abbiamo fatto più punti di tutti.
Tu ci scherzi ma non sei mica tanto lontano dal vero ;).
Citazione di: Pergianluca il 23 Gen 2017, 17:31
La mia idea è che una buona parte dei problemi che notiamo abbiano origine in un assortimento non ottimale del centrocampo.
Individualmente, sono tutti ottimi giocatori, dotati di buona tecnica e discreto senso tattico.
Tra tutti, però, manca il giocatore esplosivo (sia in copertura che in impostazione) capace di cambiare il passo a tutto il reparto e di rendere veramente aggressiva e propositiva una manovra che spesso risulta compassata e passiva. Sia in fase di non possesso che di possesso palla.
Non lo è Milinkovic, perché per quanto potente e muscolare, non ha il fisico per strappare.
Non lo è Parolo, perché, pur correndo tanto e bene, è piuttosto un diesel.
E non lo è Biglia, che proprio nel fisico ha il suo tallone d'achille.
Anche tra le riserve non abbiamo nessuno che risponda all'identikit.
Forse l'unico che può sopperire è Lulic, che però è troppo laterale per poter garantire un apporto continuo.
E questo ci costringe nella sindrome della coperta corta.
Credo pure che questa assenza di esplosività del centrocampo sia (almeno in parte) la ragione di quella assenza di aggressività che spesso noi imputiamo alla squadra quando si confronta con avversari fisici e dinamici.
Il problema è che, pur volendo, molte volte non ci arriviamo proprio. Certo, questo anche per colpa di movimenti di squadra non sempre sincronizzati bene e per la rinuncia a priori di qualcuno a partecipare all'aggressione.
Se dovessi scegliere un solo acquisto (di valore) per il prossimo anno, cercherei un giocatore di centrocampo completamente diverso da quelli che abbiamo e che possa consentirci di cambiare il modo di proporci e di giocare.
Non faccio il nome del selvaggio indonesiano, ma dovremmo cercare qualcuno di quel genere che, ovviamente, non sia ancora esploso.
Non facile, ma questo, a mio avviso, dovrebbe essere l'obiettivo. E non l'ennesima mezzala/trequartista dai piedi vellutati e dalla discreta accelerazione, che finirebbe per aggiungere solo qualche passaggio al nostro giropalla.
Teniamo sott'occhio Murgia.
Non é, ovviamente, la soluzione immediata, ma secondo me, ha alcune caratteristiche importanti che possono venir fuori con il tempo.
Citazione di: italicbold il 24 Gen 2017, 10:34
Teniamo sott'occhio Murgia.
Non é, ovviamente, la soluzione immediata, ma secondo me, ha alcune caratteristiche importanti che possono venir fuori con il tempo.
Murgia ha caratteristiche veramente importanti. Speriamo.
Leitner cos'è?
Inzaghi sa di averlo in rosa?
Ci manca gente come Allan o Rincon. Non dico fenomeni, ma gente con determinate caratteristiche lì in mezzo al campo, in grado soprattutto di dare una mano a Biglia. A fare la cosiddetta legna, pure con discreta qualità.
...che poi pure Onazi...a me a questo punto non avrebbe fatto schifo avercelo ancora.
Citazione di: Maremma Laziale il 24 Gen 2017, 13:07
...che poi pure Onazi...a me a questo punto non avrebbe fatto schifo avercelo ancora.
Sottoscrivo
Suggerisco Baselli, che nella rivisitazione (in peggio) del Toro non trova spazio, che somiglia a un Parolo giovane e propositivo!
Sopratutto: ci manca il tiro da fuori area. Il cc che con la ribattuta della difesa avversaria anziché passarla a lato al terzino che sale la scaraventa in porta di prima e tanti saluti. Un Fuser.
Citazione di: Rainman il 24 Gen 2017, 18:54
Sopratutto: ci manca il tiro da fuori area. Il cc che con la ribattuta della difesa avversaria anziché passarla a lato al terzino che sale la scaraventa in porta di prima e tanti saluti. Un Fuser.
Guarda che di mazzolatori da fuori area siamo pieni: Parolo, FA, Biglia, SMS, perfino Hoedt. Il problema è che quest'anno non provano mai il tiro da fuori area, tranne rarissime eccezioni.
Secondo me dipende dalla lentezza della manovra offensiva che, quando si arriva al limite dell'area avversaria, permette ai loro difensori di chiudere tutti gli angoli di tiro: infatti le poche volte in cui ci proviamo i tiri vengono regolarmente murati.
Un conto è avere le capacità tecniche del tiro da fuori... Che in molti dei nostri magari hanno. Un conto è farle rendere...
Vabbe', i campioni in questo reparto costano parecchio.
Ma un paio di banditi, questi ce li potremmo permettere, no?
Citazione di: Rainman il 24 Gen 2017, 19:26
Un conto è avere le capacità tecniche del tiro da fuori... Che in molti dei nostri magari hanno. Un conto è farle rendere...
Appunto.
Citazione di: inquisitor il 24 Gen 2017, 20:37
Appunto.
Quello che intendo è che il tiro da fuori ti espone a figuracce e fischi. Oltre a saper tirare forte, serve anche il carattere per farlo.
Io credo che Lulic dovrebbe giocare mezz'ala. In posizione più centrale potrebbe dare al nostro centrocampo quel nerbo che sembra mancare. Con Lulic mezz'ala sinistra Dybala domenica tirava indisturbato? Non credo. Senad non solo corre tanto ma in campo ci sa stare con occhi e cervello. Il problema è che con lulic in quella posizione salta uno tra Parolo SMS o Biglia. Soluzione poco praticabile se manteniamo il 433
Secondo me la sofferenza di Biglia e Parolo è anche legata al fatto di aver come compagno di centrocampo il talentuoso SMS piuttosto che un Lulic o un Onazi. SMS (per me) è un 3/4sta
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Citazione di: Rainman il 24 Gen 2017, 20:54
Quello che intendo è che il tiro da fuori ti espone a figuracce e fischi. Oltre a saper tirare forte, serve anche il carattere per farlo.
Sì, se fossero giocatori diversi. Ma gli stessi che ora non tirano fino a 1 anno fa lo facevano, e il carattere dei personaggi è lo stesso.
A me pare che l'unico che non tiri come 2 anni fa sia Parolo, che poi ogni tanto tira pure, ma non prende la porta come prima.
Biglia ha il tiro da fuori? Lulic (a parte che gliene entra 1 ogni tanto? Savic?
Non è che per tirare in porta servano tutti questi schemi, quando avevamo Hernanes con Reja avoja a tiri in porta, Candreva anche se non la prendeva mai ci provava con qualunque tipo di gioco, Banega è caduta una pallaccia e ha tirato, Verdi tira da tutte le posizioni.
Savic a Torino entra in area va verso Buffon e la passa in mezzo. Glielo ha detto Inzaghi scommetto.
Comunque per infoltire il cc in certe partite puoi cambiare assetto e metterti magari a rombo Parolo-Biglia-Lulic-Savic con Immobile + Anderson/Keita.
Edit
Citazione di: DajeLazioMia il 25 Gen 2017, 07:29
A me pare che l'unico che non tiri come 2 anni fa sia Parolo, che poi ogni tanto tira pure, ma non prende la porta come prima.
Biglia ha il tiro da fuori? Lulic (a parte che gliene entra 1 ogni tanto? Savic?
Non è che per tirare in porta servano tutti questi schemi, quando avevamo Hernanes con Reja avoja a tiri in porta, Candreva anche se non la prendeva mai ci provava con qualunque tipo di gioco, Banega è caduta una pallaccia e ha tirato, Verdi tira da tutte le posizioni.
Savic a Torino entra in area va verso Buffon e la passa in mezzo. Glielo ha detto Inzaghi scommetto.
Comunque per infoltire il cc in certe partite puoi cambiare assetto e metterti magari a rombo Parolo-Biglia-Lulic-Savic con Immobile + Anderson/Keita.
E chi ha parlato di schemi, parlavo di velocità di esecuzione della manovra che è indubbiamente lenta; una volta arrivati al limite dell'area il muro avversario si preferisce aggirarlo scaricando sugli esterni: forse è pure studiato, non lo so, però è indubbio che gli stessi giocatori che fino a pochi mesi fa tiravano da tutte le posizioni ora preferiscono farlo da dentro l'area di rigore, anche per l'impossibilità fisica della botta da fuori area.
Il problema del centrocampo e' nella velocita', ma non dei giocatori ma nella manovra.
L'altro giorno ho visto il Napoli fare un torello intorno ai giocatori con tocchi solo di prima.
Noi dubito che lo protremmo fare.
Biglia verticalizza raramente ma gioca sempre a due tocchi max, anche se a un ritmo inferiore rispetto alla stagione 2013/2014. Parolo non e' presente nelle due fasi e quando ha la palla tra i piedi sbaglia spesso. Lulic e' presente nelle due fasi ma tecnicamente rallenta la giocata spesso e volentieri per limiti tecnici. Savic fa le due fasi ma ogni tanto gigioneggia.
Se vuoi vincere devi avere gente tecnica.
per me serve molta più intensità.
il ccampo delle merd.e non è tecnico ma sull'intensità ci si mangia
Citazione di: skizzo87 il 25 Gen 2017, 08:44
Il problema del centrocampo e' nella velocita', ma non dei giocatori ma nella manovra.
L'altro giorno ho visto il Napoli fare un torello intorno ai giocatori con tocchi solo di prima.
Noi dubito che lo protremmo fare.
Biglia verticalizza raramente ma gioca sempre a due tocchi max, anche se a un ritmo inferiore rispetto alla stagione 2013/2014. Parolo non e' presente nelle due fasi e quando ha la palla tra i piedi sbaglia spesso. Lulic e' presente nelle due fasi ma tecnicamente rallenta la giocata spesso e volentieri per limiti tecnici. Savic fa le due fasi ma ogni tanto gigioneggia.
Se vuoi vincere devi avere gente tecnica.
Credo che Murgia abbia una serie di qualità tecniche compreso il tiro da fuori e la visione di gioco. E' veloce anche nella giocata. Non escluderei un impiego da "nuovo Biglia" qualora fosse necessario
Citazione di: inquisitor il 25 Gen 2017, 08:34
E chi ha parlato di schemi, parlavo di velocità di esecuzione della manovra che è indubbiamente lenta; una volta arrivati al limite dell'area il muro avversario si preferisce aggirarlo scaricando sugli esterni: forse è pure studiato, non lo so, però è indubbio che gli stessi giocatori che fino a pochi mesi fa tiravano da tutte le posizioni ora preferiscono farlo da dentro l'area di rigore, anche per l'impossibilità fisica della botta da fuori area.
Ma chi tirava da tutte le posizioni?
Stai annoverando addirittura Lulic e Hoedt tra i mazzolatori. Allora Nedved cos'era? Sospendevano il campionato?
Citazione di: vaz il 25 Gen 2017, 08:49
per me serve molta più intensità.
il ccampo delle merd.e non è tecnico ma sull'intensità ci si mangia
Dinamismo velocità intensità.
Ne devi avere almeno 1 così, almeno.
Citazione di: DajeLazioMia il 25 Gen 2017, 08:59
Ma chi tirava da tutte le posizioni?
Stai annoverando addirittura Lulic e Hoedt tra i mazzolatori. Allora Nedved cos'era? Sospendevano il campionato?
Lulic non l'ho citato, Hoedt ha appena segnato in coppa Italia. Biglia ha fatto alcuni gol con mine da fuori area, parecchi ne ha segnati FA. SMS ho visto nel Genk varie reti da fuori area e Parolo neanche ne parliamo. Basta?
È palese che al nostro centrocampo manchi di tecnica.
Con tecnica intendo: fraseggiare sul breve, controllo del pallone, passaggi corti rasoterra. 1-2 veloci.
Noi quei giocatori non li abbiamo. L'unico che sa fare questo tipo di lavoro é Biglia, ma ultimamente non fa altro che appoggiarsi al difensore. Parolo non azzecca uno stop dall'anno scorso, Milinkovic é bravo in un altro tipo di lavoro, Lulic fa solo confusione.
Servono giocatori puliti, che giochino un calcio lineare.
Bah.... io i problemi della Lazio degli ultimi tempi ovvero quella piu' brutta (diciamo dal derby in poi) li ho visti in difesa con errori individuali che mi Hanno riportato all'anno scorso o ai tempi die Cana,Ciani,Novaretti ecc..
E' ormai palese che nel campionato italiano se non hai difesa non vai da nessuna parte, puoi pure avere un attacco che ti segna 2 gol a Partita (media altissima) ma e' chiaro che se ne prendi altrettanti diventa difficile.
Sul piano del gioco questa Lazio mi piace (a parte domenica dove la Partita e' finita al minuto 17), e' aggressiva, tiene spesso in mano il Pallino, ha la capacita' di palleggiare ma anche di ripartire velocemente.
Il problema arriva quando prendi gol ridicoli, quello cambia tutto.
Le tanto acclamate Roma e Napoli, squadre davvero forti, rispetto agli anni passati hanno aggiustato la difesa, prendono difficilmente gol, non sono diventate improvvisamente il Barcellona.
Il Napoli di Benitez era altrettanto spettacolare ma aveva una fragilita' difensiva impressionante, e' arrivato Sarri ha preso un signor portiere ed ha sistemato dietro la squadra (la mia non e' un analisi tecnica bensi' Statistica guardando l'enorme differenza tra i gol subiti con Benitez e quelli con Sarri).
Spalletti quest'anno sta facendo esattamente lo stesso, non prende gol; la Roma Vince ma non offre certo spettacolo.
Noi eravamo cosi' fino a dicembre, ripeto, la Partita contro il Napoli mi impressiono' positivamente sotto questo punto di Vista, eravamo robusti e non davamo mai la sensazione di dover subire.
Oggi non e' piu' cosi', anche contro le medio-piccole squadre siamo troppo fragili dietro e se vinciamo e' solo perche' queste squadre spesso ti graziano a differenza delle grandi.
Per quanto riguarda il nostro centrocampo che continuo a considerarlo uno dei migliori in Italia, c'e' un equivoco di fondo che riguarda Parolo e Biglia spesso criticati.
Con l'ingresso in pianta stabile di SMS in squadra noi sostanzialmente giochiamo ormai con il 4-2-3-1 dove SMS fa la spola tra centrocampo e attacco e quindi i due rimasti (Parolo e Biglia) devono rimanere a Guardia.
Gli inserimenti di Parolo ve li potete dimenticare, le giocate al limite dell'area con castagna da fuori di Biglia non si ripeteranno piu'.
I due giocano ormai in modo diverso.
Citazione di: inquisitor il 25 Gen 2017, 09:06
Lulic non l'ho citato, Hoedt ha appena segnato in coppa Italia. Biglia ha fatto alcuni gol con mine da fuori area, parecchi ne ha segnati FA. SMS ho visto nel Genk varie reti da fuori area e Parolo neanche ne parliamo. Basta?
Savic avrà fatto 1 gol da fuori area in Belgio, forse 2, Biglia mine da fuori area? Al limite in corsa di piatto 1-2 gol.
Hoedt hai visto un gol.
Parolo sì, l'ho detto.
Citazione di: DajeLazioMia il 25 Gen 2017, 10:01
Savic avrà fatto 1 gol da fuori area in Belgio, forse 2, Biglia mine da fuori area? Al limite in corsa di piatto 1-2 gol.
Hoedt hai visto un gol.
Parolo sì, l'ho detto.
Quanti di questi gol sarebbero nelle corde dei nostri centrocampisti? Secondo me ci manca gente del genere.
Citazione di: DajeLazioMia il 25 Gen 2017, 07:29
Savic a Torino entra in area va verso Buffon e la passa in mezzo. Glielo ha detto Inzaghi scommetto.
Ecco, sembra che entrare in porta col pallone sia l'unica opzione...
Citazione di: Rainman il 25 Gen 2017, 15:46
Quanti di questi gol sarebbero nelle corde dei nostri centrocampisti? Secondo me ci manca gente del genere.
Ecco, sembra che entrare in porta col pallone sia l'unica opzione...
Che giocatore pure Fuser.. E qui se stamo a strappà le vesti appresso a Keita e Felipe Anderson..
Citazione di: Rainman il 25 Gen 2017, 15:46
Quanti di questi gol sarebbero nelle corde dei nostri centrocampisti? Secondo me ci manca gente del genere.
OT Giocatore che amavo: tiro da fuori, corsa e tanti gol su punizione.
Citazione di: SSL il 25 Gen 2017, 15:54
Che giocatore pure Fuser.. E qui se stamo a strappà le vesti appresso a Keita e Felipe Anderson..
Questo passa il convento: l'alternativa è strapparsi le vesti per Basta e Radu, non so se mi spiego....
(Comunque non so Keita, ma sicuramente F.A. in quella Lazio di Fuser ci poteva giocare benissimo, soprattutto se impiegato da un allenatore vero...)
Citazione di: SSL il 25 Gen 2017, 15:54
Che giocatore pure Fuser.. E qui se stamo a strappà le vesti appresso a Keita e Felipe Anderson..
Eh,già!! Mi pare che avesse fatto quasi 50 goals con la Lazio o sbaglio????
Manca un giocatore 'pesante'. Uno che la palla non gliela togli neanche se gli spari, uno che ti costringe a passare da un'altra parte, uno che la palla te la sradica dai piedi e che magari sa pure cosa farci subito dopo.
Citazione di: Omar65 il 25 Gen 2017, 21:27
Manca un giocatore 'pesante'. Uno che la palla non gliela togli neanche se gli spari, uno che ti costringe a passare da un'altra parte, uno che la palla te la sradica dai piedi e che magari sa pure cosa farci subito dopo.
Maidettocatsi
Citazione di: inquisitor il 25 Gen 2017, 20:34
Questo passa il convento: l'alternativa è strapparsi le vesti per Basta e Radu, non so se mi spiego....
(Comunque non so Keita, ma sicuramente F.A. in quella Lazio di Fuser ci poteva giocare benissimo, soprattutto se impiegato da un allenatore vero...)
Il lupo perde il pelo ma non il vizio (cit.).
Citazione di: superdelio il 25 Gen 2017, 23:01
Maidettocatsi
Lo so, mica ho detto che è facile...
:)
Ho descritto il "campione".
Però, per il salto di qualità ormai questo (e non solo) serve. Poi, oh, se non si può non si può...
Citazione di: SSL il 25 Gen 2017, 15:54
Che giocatore pure Fuser.. E qui se stamo a strappà le vesti appresso a Keita e Felipe Anderson..
Mah, io FA con Fuser non lo cambierei neanche sotto tortura.
Sinceramente tra i vari campioni che avevamo in quel periodo, Fuser e' uno degli ultimi che rimpiango.
Gran corridore, tanto dinamismo e potenza, buona tecnica, intelligenza calcistica pari allo zero.
Sara' che mi ritorna in mente uno che abbiamo avuto fino all'anno scorso che giocava esattamente sulla stessa fascia.
Se poi vogliamo parlare di Signori, di Winter, di Jugovic, di Boksic...... che nostalgia.
Ma il buon Diego Fuser, no grazie.
Citazione di: sergione il 26 Gen 2017, 20:39
Jugovic
Uno così, oggi, nel 2017, non avrebbe un prezzo quantificabile.
Uno come lui, o il buon Dejan della prima Lazio di mancini, è esattamente ciò che ci serve per ricostruire il centrocampo, ma trovarli, giocatori così, è la parte più difficile.
Io vorrei Re Cecconi, JSV e Mancini. Poi sto.
Citazione di: P.Nedved il 23 Gen 2017, 19:43
d'accordo con chi mi ha preceduto, anche per motivi anagrafici bisogna a giugno investire"pesante" con l'acquisto di almeno 1 centrocampista che sappia fare le due fasi, ho letto di Nedved ma mi "accontenterei" di un simil Aaron Winter.
Ti dirò, anche un Venturin, che proprio malaccio non era.
Purtroppo il centrocampo è stato ed è ancora un reparto trascurato ed è il nostro punto debole da tanto tempo.
semi-OT
http://www.ultimouomo.com/quali-sono-i-centrocampo-piu-efficienti-in-serie-a/2/
Citazione di: sergione il 26 Gen 2017, 20:39
Mah, io FA con Fuser non lo cambierei neanche sotto tortura.
Sinceramente tra i vari campioni che avevamo in quel periodo, Fuser e' uno degli ultimi che rimpiango.
Gran corridore, tanto dinamismo e potenza, buona tecnica, intelligenza calcistica pari allo zero.
Sara' che mi ritorna in mente uno che abbiamo avuto fino all'anno scorso che giocava esattamente sulla stessa fascia.
Se poi vogliamo parlare di Signori, di Winter, di Jugovic, di Boksic...... che nostalgia.
Ma il buon Diego Fuser, no grazie.
Jugovic, Nedved, Conceiçao, Veron... Gente che, oggi, non verrebbe mai alla Lazio. Sono paragonabili ai Modric, gli Xavi, i Kroos, i Rakitic attuali.
Non ho fatto a caso il nome di Fuser. Noi possiamo permetterci "i Fuser". Non ne faccio assolutamente una colpa a Lotito, il calcio oggi va così. Spero che Tare sia in grado di individuarli e di portarli da noi.
FA è più attaccante di Fuser, sono imparagonabili. E assolutamente complementari, IMHO. Uno già ce l'abbiamo, serve qualcosa più in mezzo al campo a questa Lazio, secondo me.
Il buon Tare ci ha portato Milinkovic che è un centrocampista completo, solo un po compassato ma pesante, difficile da tenere e da schermare. Al suo secondo campionato è in crescita costante, poi è un serbo e a loro non manca mai la personalità, guardate come si è conquistato il posto da titolare, ce l'avesse F.A. un pizzico della sua personalità e avresti un perfetto fenomeno, sarebbe ora che trovasse un pizzico di cattiveria sto ragazzo.
Continuo a trovare questo post paradossale.
Abbiamo Biglia, SMS e Parolo e ci preoccupiamo del centrocampo.
Secondo me anche la Juve invidia il ns. cc. visto che spesso gioca con Sturaro o Rincon, Kedira e Pjanic eppure Vince in surplace.
Il problema e' altrove, 10 mt. dietro.