Citazione di: Maremma Laziale il 24 Gen 2017, 13:07
...che poi pure Onazi...a me a questo punto non avrebbe fatto schifo avercelo ancora.

Sottoscrivo

Suggerisco Baselli, che nella rivisitazione (in peggio) del Toro non trova spazio, che somiglia a un Parolo giovane e propositivo!

Sopratutto: ci manca il tiro da fuori area. Il cc che con la ribattuta della difesa avversaria anziché passarla a lato al terzino che sale la scaraventa in porta di prima e tanti saluti. Un Fuser.

Citazione di: Rainman il 24 Gen 2017, 18:54
Sopratutto: ci manca il tiro da fuori area. Il cc che con la ribattuta della difesa avversaria anziché passarla a lato al terzino che sale la scaraventa in porta di prima e tanti saluti. Un Fuser.

Guarda che di mazzolatori da fuori area siamo pieni: Parolo, FA, Biglia, SMS, perfino Hoedt. Il problema è che quest'anno non provano mai il tiro da fuori area, tranne rarissime eccezioni.
Secondo me dipende dalla lentezza della manovra offensiva che, quando si arriva al limite dell'area avversaria, permette ai loro difensori di chiudere tutti gli angoli di tiro: infatti le poche volte in cui ci proviamo i tiri vengono regolarmente murati.

Un conto è avere le capacità tecniche del tiro da fuori... Che in molti dei nostri magari hanno. Un conto è farle rendere...

Vabbe', i campioni in questo reparto costano parecchio.
Ma un paio di banditi, questi ce li potremmo permettere, no?

Citazione di: Rainman il 24 Gen 2017, 19:26
Un conto è avere le capacità tecniche del tiro da fuori... Che in molti dei nostri magari hanno. Un conto è farle rendere...

Appunto.

Citazione di: inquisitor il 24 Gen 2017, 20:37
Appunto.

Quello che intendo è che il tiro da fuori ti espone a figuracce e fischi. Oltre a saper tirare forte, serve anche il carattere per farlo.

Io credo che Lulic dovrebbe giocare mezz'ala. In posizione più centrale potrebbe dare al nostro centrocampo quel nerbo che sembra mancare. Con Lulic mezz'ala sinistra Dybala domenica tirava indisturbato? Non credo. Senad non solo corre tanto ma in campo ci sa stare con occhi e cervello. Il problema è che con lulic in quella posizione salta uno tra Parolo SMS o Biglia. Soluzione poco praticabile se manteniamo il 433
Secondo me la sofferenza di Biglia e Parolo è anche legata al fatto di aver come compagno di centrocampo il talentuoso SMS piuttosto che un Lulic o un Onazi. SMS (per me) è un 3/4sta

Citazione di: Rainman il 24 Gen 2017, 20:54
Quello che intendo è che il tiro da fuori ti espone a figuracce e fischi. Oltre a saper tirare forte, serve anche il carattere per farlo.

Sì, se fossero giocatori diversi. Ma gli stessi che ora non tirano fino a 1 anno fa lo facevano, e il carattere dei personaggi è lo stesso.

A me pare che l'unico che non tiri come 2 anni fa sia Parolo, che poi ogni tanto tira pure, ma non prende la porta come prima.
Biglia ha il tiro da fuori? Lulic (a parte che gliene entra 1 ogni tanto? Savic?

Non è che per tirare in porta servano tutti questi schemi, quando avevamo Hernanes con Reja avoja a tiri in porta, Candreva anche se non la prendeva mai ci provava con qualunque tipo di gioco, Banega è caduta una pallaccia e ha tirato, Verdi tira da tutte le posizioni.

Savic a Torino entra in area va verso Buffon e la passa in mezzo. Glielo ha detto Inzaghi scommetto.

Comunque per infoltire il cc in certe partite puoi cambiare assetto e metterti magari a rombo Parolo-Biglia-Lulic-Savic con Immobile + Anderson/Keita.

Edit

Citazione di: DajeLazioMia il 25 Gen 2017, 07:29
A me pare che l'unico che non tiri come 2 anni fa sia Parolo, che poi ogni tanto tira pure, ma non prende la porta come prima.
Biglia ha il tiro da fuori? Lulic (a parte che gliene entra 1 ogni tanto? Savic?

Non è che per tirare in porta servano tutti questi schemi, quando avevamo Hernanes con Reja avoja a tiri in porta, Candreva anche se non la prendeva mai ci provava con qualunque tipo di gioco, Banega è caduta una pallaccia e ha tirato, Verdi tira da tutte le posizioni.

Savic a Torino entra in area va verso Buffon e la passa in mezzo. Glielo ha detto Inzaghi scommetto.

Comunque per infoltire il cc in certe partite puoi cambiare assetto e metterti magari a rombo Parolo-Biglia-Lulic-Savic con Immobile + Anderson/Keita.

E chi ha parlato di schemi, parlavo di velocità di esecuzione della manovra che è indubbiamente lenta; una volta arrivati al limite dell'area il muro avversario si preferisce aggirarlo scaricando sugli esterni: forse è pure studiato, non lo so, però è indubbio che gli stessi giocatori che fino a pochi mesi fa tiravano da tutte le posizioni ora preferiscono farlo da dentro l'area di rigore, anche per l'impossibilità fisica della botta da fuori area.

Il problema del centrocampo e' nella velocita', ma non dei giocatori ma nella manovra.

L'altro giorno ho visto il Napoli fare un torello intorno ai giocatori con tocchi solo di prima.

Noi dubito che lo protremmo fare.

Biglia verticalizza raramente ma gioca sempre a due tocchi max, anche se a un ritmo inferiore rispetto alla stagione 2013/2014. Parolo non e' presente nelle due fasi e quando ha la palla tra i piedi sbaglia spesso. Lulic e' presente nelle due fasi ma tecnicamente rallenta la giocata spesso e volentieri per limiti tecnici.  Savic fa le due fasi ma ogni tanto gigioneggia.

Se vuoi vincere devi avere gente tecnica.

per me serve molta più intensità.
il ccampo delle merd.e non è tecnico ma sull'intensità ci si mangia

Citazione di: skizzo87 il 25 Gen 2017, 08:44
Il problema del centrocampo e' nella velocita', ma non dei giocatori ma nella manovra.

L'altro giorno ho visto il Napoli fare un torello intorno ai giocatori con tocchi solo di prima.

Noi dubito che lo protremmo fare.

Biglia verticalizza raramente ma gioca sempre a due tocchi max, anche se a un ritmo inferiore rispetto alla stagione 2013/2014. Parolo non e' presente nelle due fasi e quando ha la palla tra i piedi sbaglia spesso. Lulic e' presente nelle due fasi ma tecnicamente rallenta la giocata spesso e volentieri per limiti tecnici.  Savic fa le due fasi ma ogni tanto gigioneggia.

Se vuoi vincere devi avere gente tecnica.

Credo che Murgia abbia una serie di qualità tecniche compreso il tiro da fuori e la visione di gioco. E' veloce anche nella giocata. Non escluderei un impiego da "nuovo Biglia" qualora fosse necessario

 

Citazione di: inquisitor il 25 Gen 2017, 08:34
E chi ha parlato di schemi, parlavo di velocità di esecuzione della manovra che è indubbiamente lenta; una volta arrivati al limite dell'area il muro avversario si preferisce aggirarlo scaricando sugli esterni: forse è pure studiato, non lo so, però è indubbio che gli stessi giocatori che fino a pochi mesi fa tiravano da tutte le posizioni ora preferiscono farlo da dentro l'area di rigore, anche per l'impossibilità fisica della botta da fuori area.

Ma chi tirava da tutte le posizioni?
Stai annoverando addirittura Lulic e Hoedt tra i mazzolatori. Allora Nedved cos'era? Sospendevano il campionato?

Citazione di: vaz il 25 Gen 2017, 08:49
per me serve molta più intensità.
il ccampo delle merd.e non è tecnico ma sull'intensità ci si mangia

Dinamismo velocità intensità.
Ne devi avere almeno 1 così, almeno.

Citazione di: DajeLazioMia il 25 Gen 2017, 08:59
Ma chi tirava da tutte le posizioni?
Stai annoverando addirittura Lulic e Hoedt tra i mazzolatori. Allora Nedved cos'era? Sospendevano il campionato?

Lulic non l'ho citato, Hoedt ha appena segnato in coppa Italia. Biglia ha fatto alcuni gol con mine da fuori area, parecchi ne ha segnati FA. SMS ho visto nel Genk varie reti da fuori area e Parolo neanche ne parliamo. Basta?

È palese che al nostro centrocampo manchi di tecnica.
Con tecnica intendo:  fraseggiare sul breve, controllo del pallone, passaggi corti rasoterra. 1-2 veloci.
Noi quei giocatori non li abbiamo. L'unico che sa fare questo tipo di lavoro é Biglia, ma ultimamente non fa altro che appoggiarsi al difensore. Parolo non azzecca uno stop dall'anno scorso, Milinkovic é bravo in un altro tipo di lavoro, Lulic fa solo confusione.

Servono giocatori puliti, che giochino un calcio lineare.

Bah.... io i problemi della Lazio degli ultimi tempi ovvero quella piu' brutta (diciamo dal derby in poi) li ho visti in difesa con errori individuali che mi Hanno riportato all'anno scorso o ai tempi die Cana,Ciani,Novaretti ecc..
E' ormai palese che nel campionato italiano se non hai difesa non vai da nessuna parte, puoi pure avere un attacco che ti segna 2 gol a Partita (media altissima) ma e' chiaro che se ne prendi altrettanti diventa difficile.
Sul piano del gioco questa Lazio mi piace (a parte domenica dove la Partita e' finita al minuto 17), e' aggressiva, tiene spesso in mano il Pallino, ha la capacita' di palleggiare ma anche di ripartire velocemente.
Il problema arriva quando prendi gol ridicoli, quello cambia tutto.
Le tanto acclamate Roma e Napoli, squadre davvero forti, rispetto agli anni passati hanno aggiustato la difesa, prendono difficilmente gol, non sono diventate improvvisamente il Barcellona.
Il Napoli di Benitez era altrettanto spettacolare ma aveva una fragilita' difensiva impressionante, e' arrivato Sarri ha preso un signor portiere ed ha sistemato dietro la squadra (la mia non e' un analisi tecnica bensi' Statistica guardando l'enorme differenza tra i gol subiti con Benitez e quelli con Sarri).
Spalletti quest'anno sta facendo esattamente lo stesso, non prende gol; la Roma Vince ma non offre certo spettacolo.
Noi eravamo cosi' fino a dicembre, ripeto, la Partita contro il Napoli mi impressiono' positivamente sotto questo punto di Vista, eravamo robusti e non davamo mai la sensazione di dover subire.
Oggi non e' piu' cosi', anche contro le medio-piccole squadre siamo troppo fragili dietro e se vinciamo e' solo perche' queste squadre spesso ti graziano a differenza delle grandi.
Per quanto riguarda il nostro centrocampo che continuo a considerarlo uno dei migliori in Italia, c'e' un equivoco di fondo che riguarda Parolo e Biglia spesso criticati.
Con l'ingresso in pianta stabile di SMS in squadra noi sostanzialmente giochiamo ormai con il 4-2-3-1 dove SMS fa la spola tra centrocampo e attacco e quindi i due rimasti (Parolo e Biglia) devono rimanere a Guardia.
Gli inserimenti di Parolo ve li potete dimenticare, le giocate al limite dell'area con castagna da fuori di Biglia non si ripeteranno piu'.
I due giocano ormai in modo diverso.