Citazione di: FatDanny il 20 Mag 2023, 06:11
In realtà le due partecipazioni si realizzano da quando in cl vanno 4 squadre.
Se consideriamo che negli ultimi dieci anni le altre cinque citate da ranx ci sono andate almeno sei volte è facile arrivare alla conclusione che due partecipazioni sono statisticamente in linea con la nostra dimensione.
Sempre perché in chi difende la società c'è una narrativa che abbellisce oltremodo la realtà per dire che Lotito è supercalifragilistichespiralidoso.

Poi se invece nei prossimi dieci anni ci qualifichiamo ad almeno cinque CL il discorso diventa un altro e andiamo oggettivamente oltre la nostra dimensione.

PS altro esempio in merito: l'atalanta non è una competitor più ricca. Lo è diventata a forza di andare in CL. Altrimenti era molto MENO ricca della Lazio, manco di poco.
Non confondiamo società e proprietà perché, nonostante la vulgata, tolti i proprietari della roma e in un paio di occasioni le strisciate nessuno "caccia li sordi".

sull'Atalanta sono d'accordo in parte.
I percassi sono ricchi, hanno una partnership con un gruppo americano ricco, e sono arrivati alla Champions' grazie a investimenti importanti e costosi (che poi hanno portato allo stadio e a un settore giovanile che solo con la vendita di un ragazzo ha generato più del nostro presunto tesoretto di mercato post Champions).
Per me più che sul discorso della quantità di soldi (che le nostre competitors mediamente cacciano di più e in tempi molto più brevi, assecondando anche logiche di concorrenza a noi sconosciute) c'è da parlare, ancora, delle modalità e della scelta su come spenderli.
Finché non troviamo una quadra lì non possiamo fare progetti di crescita, lineari, eh, non da diventare il city in 4 anni.

Citazione di: Achab77 il 20 Mag 2023, 10:15
sull'Atalanta sono d'accordo in parte.
I percassi sono ricchi, hanno una partnership con un gruppo americano ricco, e sono arrivati alla Champions' grazie a investimenti importanti e costosi (che poi hanno portato allo stadio e a un settore giovanile che solo con la vendita di un ragazzo ha generato più del nostro presunto tesoretto di mercato post Champions).
Per me più che sul discorso della quantità di soldi (che le nostre competitors mediamente cacciano di più e in tempi molto più brevi, assecondando anche logiche di concorrenza a noi sconosciute) c'è da parlare, ancora, delle modalità e della scelta su come spenderli.
Finché non troviamo una quadra lì non possiamo fare progetti di crescita, lineari, eh, non da diventare il city in 4 anni.

Va detto che la DEA ha sempre avuto un grande settore giovanile.

Indubbiamente sono stati bravi, in questi anni, a far fruttare i soldi CL.

Non li hanno sperperati in giocatori improbabili.

Vediamo come evolveranno nei prossimi anni dato che per il 2°anno non saranno in Europa (forse in Conference)

Citazione di: Ranxerox il 19 Mag 2023, 22:52
Certo, perché loro con te ci si sono trastullati il pisello per anni con questa cosa che arrivavano sopra. Fino a pochi anni fa ti cacavano il caxxo con gli 11 anni di B (roba preistorica adesso, altro che la coppa in faccia).
E giù tutta un'altra serie di cazzate.
Ma cacamose sotto pure adesso che possiamo rivendicare un primato cittadino.
Anzi, partecipiamo ai festeggiamenti se vincono l'E.L.  visto quanto so' bravi.

Se arrivi sopra un anno conta poco. Magari è fortuna.
Due anni di seguito può sempre essere un doppio colpo di fortuna.
Tre anni inizia ed essere una prova.
Quattro anni comincerebbe ad essere un'abitudine ed un trend consolidato.
Quattro più la vittoria dei due derby andata e ritorno, manco te faccio apri' bocca se me vieni a rompe il cazzo.
Per come la vedo io eh.
E siccome festeggio i momenti epici della storia calcistica della città, oltre a festeggiare la primogenitura ogni anno, il 9 gennaio a Prati, faccio il decennale de quando t'ho ammazzato, ma pure il ventennale, il trentennale, il quarantennale e via dicendo.
Come gli hanno scritto sullo striscione gli irriducibili dopo la riperdita in semifinale di coppa Italia nel 2016/2017: Siamo il vostro incubo.

Però possiamo pure fare pippa e sparire dalla città eh. L'abbiamo subito per tanto tempo.
Noi c'avemo Lotito er purciaro e Tare incapace, ma 'n'do cazzo annamo?
(Se tutto va bene, due volte in Champions nelle ultime quattro stagioni, nonostante mai pronosticati a quel livello e nonostante ce la siamo giocata con squadre più attrezzate di noi sotto tutti gli aspetti.
Zero prospettive e zero soddisfazioni).

Credo che ci si debba intendere sull'importanza di arrivargli davanti anche fosse per 10 anni di fila. Perché se arrivo quinto e la Roma sesta, o se ci arriva perché, ad es, ha vinto la Conference, sempre in EL andiamo e allora li, dopo essersi fatti un paio di sacrosante pippe pensando alla supremazia cittadina, entriamo in un altro campo che è quello di come misurare questa supremazia . Cosa vale di più, una finale in una coppa comunque importante  o 2,3,5 punti più di quell'altri ? Perché tra l'altro (visto che ho letto anche commenti assurdi in tal senso) se una finale di EL è importante quando ci va Sarri con il Chelsea che di squadre, fra titolari e panchina, ne aveva almeno due a disposizione, lo stesso varrà anche per gli altri no ? Che di squadre ne hanno se va bene a disposizione una quando però stanno tutti bene.
Io sono contento tutto sommato di questa Lazio però faccio sommessamente notare che una squadra , addirittura fallita quando Lotito ha preso la Lazio nel 2004, ha vinto lo scudetto nel frattempo ed è stabilmente in CL da anni . Lo dico subito, anticipando le facili obiezioni NO, NON vorrei mai fallire e ricominciare dalle serie minori con un altro nome ma penso che con un po' di programmazione nello stesso lasso di tempo, essendo noi stabilmente in serie A, qualcosa in più si sarebbe potuto fare e oggi  più che mai questa differenza gestionale si vede tutta, anche se andiamo in CL contro ogni pronostico . Ecco io vorrei invece che la CL nostra a inizio anno non fosse nemmeno quotata .
Detto questo Forza Lazio

Citazione di: Achab77 il 20 Mag 2023, 10:15
sull'Atalanta sono d'accordo in parte.
I percassi sono ricchi, hanno una partnership con un gruppo americano ricco, e sono arrivati alla Champions' grazie a investimenti importanti e costosi (che poi hanno portato allo stadio e a un settore giovanile che solo con la vendita di un ragazzo ha generato più del nostro presunto tesoretto di mercato post Champions).
Per me più che sul discorso della quantità di soldi (che le nostre competitors mediamente cacciano di più e in tempi molto più brevi, assecondando anche logiche di concorrenza a noi sconosciute) c'è da parlare, ancora, delle modalità e della scelta su come spenderli.
Finché non troviamo una quadra lì non possiamo fare progetti di crescita, lineari, eh, non da diventare il city in 4 anni.

Ma quali sono gli investimenti importanti fatti dai percassi?
Sicuro di non confondere gli investimenti fatti dall'Atalanta con quelli dei percassi?

Citazione di: Il biondo il 20 Mag 2023, 10:01
e la seconda volta che mi dai del tare. Prima il mio nick name ora il contenuto del post che era ironico.
Per tua tranquillità vedo come il fumo agli occhi il presidente ed il ds.

Tranquillo, ti conosciamo ...!   

Il fatto è che tu dici una grande verità. Con Tare al comando, Lotito ha vissuto anni di grande tranquillità, costruendosi una carriera. Questa, più che i misteriosi affari in Albania, è la spiegazione di questa interminabile relazione.

Citazione di: AquiladiMare il 20 Mag 2023, 10:22
Va detto che la DEA ha sempre avuto un grande settore giovanile.

Indubbiamente sono stati bravi, in questi anni, a far fruttare i soldi CL.

Non li hanno sperperati in giocatori improbabili.

Vediamo come evolveranno nei prossimi anni dato che per il 2°anno non saranno in Europa (forse in Conference)

Tutto bello.
Però qualcuno ti dirà che non hanno vinto una mazza e per l'X anno di seguito li vediamo dall'alto in basso.
Tutto giusto.

Citazione di: FatDanny il 20 Mag 2023, 11:16
Ma quali sono gli investimenti importanti fatti dai percassi?
Sicuro di non confondere gli investimenti fatti dall'Atalanta con quelli dei percassi?

Non sono un tecnico ma percassi ha una storia da imprenditore di successo molto importante. Gli investimenti fatti sono ovviamente relazionati alla realtà atalanta quando l'ha comprata, ma nonostante il covid (che comunque ha brillantemente superato inserendo negli affari il gruppo americano) è riuscito a creare un asset compatto e virtuoso.
A Lotito si chiede quella capacità, dato che alle spalle non ha certo quella ricchezza che invece hanno i percassi. Nel giro di relativamente pochi anni è riuscito a realizzare dei passaggi che saranno importanti per la solidità futura del club e la sua capacità di crescita.
Da noi invece certi tabù sono insuperabili (ti immagini Lotito che coinvolge un socio più forte di lui?) e i vari progetti, dall'academy allo stadio, sono state finora solo boutades.

Citazione di: Achab77 il 20 Mag 2023, 11:36
Non sono un tecnico ma percassi ha una storia da imprenditore di successo molto importante. Gli investimenti fatti sono ovviamente relazionati alla realtà atalanta quando l'ha comprata, ma nonostante il covid (che comunque ha brillantemente superato inserendo negli affari il gruppo americano) è riuscito a creare un asset compatto e virtuoso.
A Lotito si chiede quella capacità, dato che alle spalle non ha certo quella ricchezza che invece hanno i percassi. Nel giro di relativamente pochi anni è riuscito a realizzare dei passaggi che saranno importanti per la solidità futura del club e la sua capacità di crescita.
Da noi invece certi tabù sono insuperabili (ti immagini Lotito che coinvolge un socio più forte di lui?) e i vari progetti, dall'academy allo stadio, sono state finora solo boutades.

Ma per fare quelle cose devi avere una visione imprenditoriale. Una strategia che prenda varie componenti in questo momento storico. E Percassi è un imprenditore di questo secolo.

Ma che cosa vi aspettate da un Lotito che vive di imprenditoria di appalti e sub-appalti.

Dovrebbe capire che ha dato il suo massimo. Che più di quello non può e non sa fare. Cercare il miglior venditore possibile. Riscuotere quello che merita (perché è giusto) e salutare diventando tifoso. Se l'avesse fatto non dico 10 anni fa che sarebbe stato perfetto ma 5 anni fa per me era tranquillamente catalogabile tra i migliori presidenti della storia nonostante tutto.

Da sconosciuto totale ora è pure onorevole. Alla fine non è andata malissimo...

Non vedo onestamente dove questa società possa migliorare. Anche la comunicazione che dà di se stessa è ridicola.
Per dire di là hanno vinto scudetto woman e primavera sempre fresca e fanno meno proclami che si fanno qui che porca zozza per la storia che ha la nostra primavera e la nostra sezione calcio femminile si dovrebbero solo che vergognare...

P.S. che poi putacaso non si presentasse nessuno alla cessione avrebbre comunque vinto lui...

Citazione di: Achab77 il 20 Mag 2023, 11:36
Non sono un tecnico ma percassi ha una storia da imprenditore di successo molto importante. Gli investimenti fatti sono ovviamente relazionati alla realtà atalanta quando l'ha comprata, ma nonostante il covid (che comunque ha brillantemente superato inserendo negli affari il gruppo americano) è riuscito a creare un asset compatto e virtuoso.
A Lotito si chiede quella capacità, dato che alle spalle non ha certo quella ricchezza che invece hanno i percassi. Nel giro di relativamente pochi anni è riuscito a realizzare dei passaggi che saranno importanti per la solidità futura del club e la sua capacità di crescita.
Da noi invece certi tabù sono insuperabili (ti immagini Lotito che coinvolge un socio più forte di lui?) e i vari progetti, dall'academy allo stadio, sono state finora solo boutades.

Ma percassi non ha messo risorse proprie nell'Atalanta fatto salvo un aumento di capitale di quantità irrisoria quando l'atalanta era in lotta per la retrocessione. Robetta.
Quello che è stato in grado di fare riguarda le doti sportivo-imprenditoriali, non il suo patrimonio. Quando si parla di percassi spesso invece si allude a ciò che ha fatto come se questo fosse dovuto ad un patrimonio che non ha messo a disposizione. L'atalanta è cresciuta con le risorse dell'Atalanta, esattamente come la Lazio.

E poiché l'atalanta l'ha fatto tramite plusvalenze e non indebitamento anche la capacità di credito di percassi c'entra fino ad un certo punto.

Nemmeno io sono un tecnico ma mastico l'economia al punto tale da poter dire che la realtà atalantina non va attribuita al patrimonio di percassi ma alle sue capacità di sfruttare al meglio le risorse proprie della società  (qui parliamo di crescita economica, al netto del risultato sportivo, così evitiamo chi dice "eh ma non ha vinto nulla").

Percassi a livello patrimoniale ha investito meno di Lotito (che aveva già investito poco) e manco a debito. La sua vera fortuna sono state le plusvalenze derivate da scouting.

Se vogliamo mettere dei dubbi allora diciamo che ha fatto gli impicci, perché mettere in mezzo la sua attività imprenditoriale esterna rischia di essere un paravento che comprensibilmente genera confusione in chi non bazzica il tema.

Se ci pensi lo scouting è imprenditoria.
Investimento.
Ritorno non garantito.

Non è proprio da Lotito

Citazione di: vaz il 20 Mag 2023, 08:38
'Ho la testa piena di impegni politici, non ho tempo per la Lazio ora'

quando ha detto questo?

Citazione di: alenlalieno il 20 Mag 2023, 13:49
quando ha detto questo?

È una citazione dal corriere, riportata però da sitarelli.
Qualcuno può approfondire e capire se sia vero oppure l'ennesima bufala per buttarla in caciara?

Citazione di: Aquila1979 il 20 Mag 2023, 13:26
Se ci pensi lo scouting è imprenditoria.
Investimento.
Ritorno non garantito.

Non è proprio da Lotito

In realtà queste cose potrebbe anche non farle lui se avesse altri dirigenti magari dotati di visioni piu ampie.

Alla fine se a Lotito porti i risultati economici mica si offende.

Lotito non è un vero imprenditore, investimenti non ne fa.

Citazione di: AquiladiMare il 20 Mag 2023, 13:59
In realtà queste cose potrebbe anche non farle lui se avesse altri dirigenti magari dotati di visioni piu ampie.

Alla fine se a Lotito porti i risultati economici mica si offende.

Lotito dovrebbe autorizzare un investimento che non ha un ritorno sicuro.
Ce lo vedo proprio

Citazione di: Achab77 il 20 Mag 2023, 13:57
È una citazione dal corriere, riportata però da sitarelli.
Qualcuno può approfondire e capire se sia vero oppure l'ennesima bufala per buttarla in caciara?

L'articolo continua con "Estremizzazione o bluff, gli impegni sono tanti ..."
Quindi secondo bergonzini (mi sembra che l'articolo sia suo) si tratta di estremizzazione o bluff.
Per i sitarelli è un'affermazione categorica e più che eloquente.

Citazione di: Aquila1979 il 20 Mag 2023, 14:04
Lotito dovrebbe autorizzare un investimento che non ha un ritorno sicuro.
Ce lo vedo proprio

Ti sembra che ne abbia autorizzati pochi di investimenti senza un ritorno sicuro? (sempre che esistano gli investimenti con ritorno futuro)

Citazione di: tommasino il 20 Mag 2023, 14:07
Ti sembra che ne abbia autorizzati pochi di investimenti senza un ritorno sicuro? (sempre che esistano gli investimenti con ritorno futuro)

Non ne ricordo nessuno di significativo

10 giorni fa o forse anche meno Lotito ha detto esattamente  il contrario e cioe' che riprendeva in mano tutto lui ( riguardo la Lazio ), era stato riportato da tutti, giornali e sitarelli, oggi avrebbe detto il contrario? e cioe' che per la  politica non ha tempo per la Lazio? mah...

Bisognerebbe pure capire il contesto di quella affermazione, eh, ammesso che sia letterale.
Magari incalzato sulle questioni della Lazio avrà detto che in questo momento la politica ha questioni più importanti (e detto tra noi non mi sento di dargli torto).

Chi (come me) ha la convinzione che dovrebbe vendere e dedicarsi alla sua carriera politica non è che ha bisogno di queste schermaglie da giornalista furbo per corroborare le sue idee, eh.