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Lo scrivo oggi. Dopo aver assistito alla dodicesima sconitta in campionato, nonchè la dodicesima partita senza segnare un gol: questa rosa va profondamente rifondata.
Anche se dovessimo vincere le prossime cinque di campionato e trionfare in finale di Coppa Italia, qui va fatta tabula rasa.
Possibilmente con razionalità, senza farci abbindolare dai nostri sentimenti. Perchè dopo una stagione dal risvolto tremendo come questa, nessuno è più intoccabile.

Portieri: Marchetti-Bizzarri-Guerrieri (Berardi)
Difensori: Konko-Cana-Biava-Radu-Lulic.  Teniamoci Ciani solo se, davvero, non si rimedia al mondo qualcosa di meglio. Basta con Dias! Sempre più simile al Lucio delle ultime stagioni o al Juan visto lo scorso anno. Grazie per i dieci mesi del 2010, ma aria. Occorre una riserva credibile a Konko. Possibilmente abile anche a sostituire Radu. E poi serve il centrale titolare. Forte coi controcazzi.
Centrocampo: Candreva-Mauri-Ledesma-Onazi-Gonzalez. Terrei Hernanes ma se serve, che si ceda e si utilizzino i proventi per gli altri acquisti. Ederson via (ma che giocatore è?), Brocchi via, Pereirinha via. Urge un centrale e un esterno. I centrali salgono a due se Hernanes parte
Attacco: Klose si avvia a passo spedito verso il viale del tramonto. E' il caso che si realizzi in fretta la cosa e ci si premunisca per tempo. Via Rozzi (prestito), Via Kozak, Floccari, Saha. Urgono due titolari. Forti coi controcazzi+ Perea. Non mi si proponga Perea tra i due titolari, per favore.
Ricapitolando: due difensori, tre centrocampisti, due attaccanti (tre con Perea).
7 acquisti veri. Gente giovane, fresca, affidabile fisicamente e che abbia fame. Si peschi dalla B (Lotito.....Tare....esiste la serie B, lo sapevate?), dai campionati minori d'Europa. Ovunque si voglia ma non mi si dica che non si dispone di liquidità.
Ammesso che in cassa ci sia zero, coi 20 di Hernanes prendi 7 giocatori da 3 milioni.
Arriveremo ottavi? Sempre meglio che quattordicesimi.
Perchè se ripartiamo con la rosa di quest'anno più le pecette lotitiane (Saha/Pereirinha) si arriva quattordicesimi il prossimo anno, mi ci gioco i [...]i.

D'accordo sul principio, meno sulla realizzazione. Quello che vuoi tu è uno scremare le zavorre e gli inutili, non una rivoluzione.
Una rivoluzione che prevede di tenersi ancora Ledesma e Mauri tutto è fuorché una rivoluzione. Il tassello che oggi occupa Ledesma è quello che prima di tutti va rivisto se veramente si vuole prima o poi vedere qualcosa di diverso dagli ultimi 4-5 anni (che col senno di poi hanno tanto in comune, compresi l'ultimo delio e l'anno folle di ballardini).
Dietro bisogna sostituire Dias e Biava. Al centro bisogna sostituire Ledesma e Mauri, davanti devi sostituire Klose, a destra devi prendere uno che faccia da titolare a Konko. Questa potrebbe essere una buona base per una rivoluzione.
Realisticamente mi accontenterei di vedere almeno nuovi titolari al posto di Dias Ledesma e Klose.
Altri acquisti che non vadano a sostituire direttamente questi titolari odierni sarebbero solo un ennesimo agonizzante tentativo di mettere pecette ad un telaio che ormai si è imbarcato.

ma questi controcazzi ,i nuovi giocatori, dove dovrebbero  averli posizionati?

Rivoluzione, che parola.
Ho un lungo brivido al solo pensiero di mettere una rivoluzione nelle mani del magnifico duo. Con il rischio di una rivoluzione genoa o palermo style.
Dover mettere a rischio la mia lazio per una rifondazione nelle mani di persone cosi' incapaci e inclini allo sperpero di denaro e alle ounizioni contrattuali mi fa dormire molto poco sereno.
Per il bene della lazio, presidente, se non vuoi metterla in vendita ora, perlomeno prendi un ds e collaboratori conpetenti che possano farla la rivoluzione ed evitare i disastri di tare.
Almeno questo

Citazione di: Property il 21 Apr 2013, 08:14

lazio

conpetenti

si scrive Lazio.

Barabba, il processo che ho in mente io prevederebbe la permanenza di cinque/sei elementi al massimo.
Conoscendo Lotito, però mi è sembrato ancor più irrealizzabile e allora ho promosso la rivoluzione light.
Che prevede, appunto, anche la conferma di ledesma e Mauri. I quali, però, dovrebbero essere riserve.

Citazione di: est1900 il 21 Apr 2013, 02:21
Lo scrivo oggi. Dopo aver assistito alla dodicesima sconitta in campionato, nonchè la dodicesima partita senza segnare un gol: questa rosa va profondamente rifondata.
Anche se dovessimo vincere le prossime cinque di campionato e trionfare in finale di Coppa Italia, qui va fatta tabula rasa.
Possibilmente con razionalità, senza farci abbindolare dai nostri sentimenti. Perchè dopo una stagione dal risvolto tremendo come questa, nessuno è più intoccabile.

Portieri: Marchetti-Bizzarri-Guerrieri (Berardi)
Difensori: Konko-Cana-Biava-Radu-Lulic.  Teniamoci Ciani solo se, davvero, non si rimedia al mondo qualcosa di meglio. Basta con Dias! Sempre più simile al Lucio delle ultime stagioni o al Juan visto lo scorso anno. Grazie per i dieci mesi del 2010, ma aria. Occorre una riserva credibile a Konko. Possibilmente abile anche a sostituire Radu. E poi serve il centrale titolare. Forte coi controcazzi.
Centrocampo: Candreva-Mauri-Ledesma-Onazi-Gonzalez. Terrei Hernanes ma se serve, che si ceda e si utilizzino i proventi per gli altri acquisti. Ederson via (ma che giocatore è?), Brocchi via, Pereirinha via. Urge un centrale e un esterno. I centrali salgono a due se Hernanes parte
Attacco: Klose si avvia a passo spedito verso il viale del tramonto. E' il caso che si realizzi in fretta la cosa e ci si premunisca per tempo. Via Rozzi (prestito), Via Kozak, Floccari, Saha. Urgono due titolari. Forti coi controcazzi+ Perea. Non mi si proponga Perea tra i due titolari, per favore.
Ricapitolando: due difensori, tre centrocampisti, due attaccanti (tre con Perea).
7 acquisti veri. Gente giovane, fresca, affidabile fisicamente e che abbia fame. Si peschi dalla B (Lotito.....Tare....esiste la serie B, lo sapevate?), dai campionati minori d'Europa. Ovunque si voglia ma non mi si dica che non si dispone di liquidità.
Ammesso che in cassa ci sia zero, coi 20 di Hernanes prendi 7 giocatori da 3 milioni.
Arriveremo ottavi? Sempre meglio che quattordicesimi.
Perchè se ripartiamo con la rosa di quest'anno più le pecette lotitiane (Saha/Pereirinha) si arriva quattordicesimi il prossimo anno, mi ci gioco i [...]i.

quotone per il nottambulo est.

La coppa Italia non è l'inizio del ciclo...ma solo l'ultimo atto di un gruppo che ha dato quello che doveva dare...Reja l'aveva capito il presidente no

Citazione di: est1900 il 21 Apr 2013, 02:21
...
Ricapitolando: due difensori, tre centrocampisti, due attaccanti (tre con Perea).
7 acquisti veri. Gente giovane, fresca, affidabile fisicamente e che abbia fame. Si peschi dalla B (Lotito.....Tare....esiste la serie B, lo sapevate?), dai campionati minori d'Europa. Ovunque si voglia ma non mi si dica che non si dispone di liquidità.
Ammesso che in cassa ci sia zero, coi 20 di Hernanes prendi 7 giocatori da 3 milioni.
...

interessante, ma...mi dici dove li trovi 2 attaccanti TITOLARI a 3 milioni ciascuno? (senza contare i 3 cc) 8)
ennamo su

Citazione di: Pablito1977 il 21 Apr 2013, 08:56
La coppa Italia non è l'inizio del ciclo...ma solo l'ultimo atto di un gruppo che ha dato quello che doveva dare...Reja l'aveva capito il presidente no

Concordo appieno. Anch'io penso che al 26 maggio questo gruppo scriverà l'epilogo della sua storia.

Serve linfa nuova, serve gioventù e serve anche tanta, molta fame. La cosa che più mi ha fatto male ieri e' stata la supina rassegnazione alla sconfitta. La squadra la partita l'aveva persa già sull'aereo andando ad Udine. È questo, mi dispiace dirlo, e' colpa anche di Petko che a parole parla di dominare l'avversario mentre nei fatti mi pare vada spesso in confusione. Il girone di ritorno di Vlado e' se possibile anche peggio del girone d'andata di Ballardini.

Citazione di: Cliath il 21 Apr 2013, 09:27
interessante, ma...mi dici dove li trovi 2 attaccanti TITOLARI a 3 milioni ciascuno? (senza contare i 3 cc) 8)
ennamo su

Il Cagliari ha preso Pinilla a 3 milioni neanche un anno fa. Burak Ylmaz stava per venire qui a 5 milioni.
Puoi dare 3 milioni alla Juve per il prestito di Matri.
Qualcosa ti puoi, anzi ti devi inventare

Citazione di: est1900 il 21 Apr 2013, 02:21

Squadra decotta, bollita, da pensione con scivolo immediato.
Lo pensavo ad agosto, lo confermo oggi.
Pure troppo hanno fatto, secondo me.

Basta con Dias e Biava, che da settembre a dicembre sono migliore coppia della serie A...
Basta con Ledesma-un-centrocampista-di-qualità-e-quantità-che-nessuno-c'ha...
Basta con Mauri, il re degli inserimenti senza palla...
Basta con Klose, vicecapocannoniere dei Mondiali e della Germania...
Dico pure basta con Gonzalez che deve giocarle tutte: è scarso da morire, può essere un rincalzo adeguato non una trave portante, checcazzo! Anche Franco Marchegiani e Roberto Bacci correvano e ce mettevano er core, ma quando la Lazio è salita un po' di livello sono andati uno al Pisa, l'altro al Torino...
Dico pure basta con tutti quelli rotti e strarotti tipo Konko ed Ederson, arrivati qui con la fama di giocatori fracichi, e questo hanno dimostrato di essere...

Un ricco saluto a tutti, si prendano 7 elementi sui 25/28 anni dal campionato francese, da quello svizzero, da quello tedesco (magari qualcuno che per qualche motivo contrattuale sarebbe disposto ad accasarsi qui), dalla buona serie B italiana e si riparta.
Si arriva ottavi per due anni di fila? Mi sta bene se c'è voglia di ricostruire.

Se si pensa di ripartire con questi, sono d'accordo con est1900, si fa un campionato 2009-'10 o nella migliore delle ipotesi 2007-'08...


Tutto questo, anche dovessimo vincere la TIM CUP.
Anzi, motivo in più per salutare con tutta la pompa e le onoreficenze di Stato i nomi succitati. O almeno l'80% di questi.

Altre soluzioni alla rifondazione, davvero non ne vedo. 

Senza lilleri non si lallera (proverbio toscano)

Io finchè si può venderei anche ledesma

Citazione di: est1900 il 21 Apr 2013, 09:32
Il Cagliari ha preso Pinilla a 3 milioni neanche un anno fa. Burak Ylmaz stava per venire qui a 5 milioni.
Puoi dare 3 milioni alla Juve per il prestito di Matri.
Qualcosa ti puoi, anzi ti devi inventare

Pinilla?  :o
Cioè, spendi 3 milioni per uno che ha segnato in tutto 7 gol, di cui 4 (e dico 4) su rigore? (http://pinochiaro.altervista.org/src.php?a=1&league=4&player=433)

Quelli davvero buoni non li paghi poco, lo sappiamo tutti. Coi soldi che ci ritroviamo dobbiamo sperare nel colpaccio (leggi 'affare'): a volte andrà bene, altre no.

venderemo hernanes e prenderemo forse xhaka e felipe anderson; dopodichè quaoche giocatore a parametro zero ed qualcun'altro in prestito con diritto di riscatto.

rimaranno sicuramente: klose, mauri, gonzalez, ledesma, onazi, ederson, cana, biava, dias, ciani, konko, pererinha, floccari, kozak, marchetti e bizzarri.

Citazione di: fabrizio1983 il 21 Apr 2013, 09:39
Io finchè si può venderei anche ledesma

Terim lo voleva, la scorsa estate. E io glielo avrei dato, se non fosse che non si sarebbe preso nessuno al suo posto...Magari intavolando ora una trattativa, 5 milioni ce li fai, se ce cascano...

Se Ledesma dovesse restare, servirebbe l'elettroshock.
Mi sembra totalmente intontito, come se avesse smarrito le qualità che gli abbiamo sempre riconosciuto: tenuta nervosa, condizione fisica sempre adeguata, personalità, riluttanza alla depressione.
Se a questo aggiungiamo che non ha mai avuto 'ste grandi percentuali tra passaggi riusciti e passaggi totali, il quadro è completo.
Io penso che ci sia oltre a un problema di fiducia che non sente addosso, anche un problema di assenza di stimoli, variabile che dopo 7 anni mi sembra quasi inevitabile.

Citazione di: Cliath il 21 Apr 2013, 09:46
Pinilla?  :o
Cioè, spendi 3 milioni per uno che ha segnato in tutto 7 gol, di cui 4 (e dico 4) su rigore? (http://pinochiaro.altervista.org/src.php?a=1&league=4&player=433)

Quelli davvero buoni non li paghi poco, lo sappiamo tutti. Coi soldi che ci ritroviamo dobbiamo sperare nel colpaccio (leggi 'affare'): a volte andrà bene, altre no.

Magari avercelo Pinilla, altro che.
33 partite, 15 gol col Cagliari. Cercami uno a scelta tra i cinque attaccanti della Lazio che abbia questi numeri e citamelo, mi metto comodo.
E comunque questa storia che chi chiede acquisti debba poi dimostrare le proprie teorie facendo nomi o simil trattative è stucchevole.
C'è un ds, pagato profumatamente per ottimizzare le risorse disponibili.
Questo DS, negli ultimi dodici mesi, ha portato Ederson, Ciani, Saha e Pereirinha.
Se io devo dimostrare coi fatti, cosa dovremmo dire di Tare?

Molti hanno staccato la spina come giocatori, difficilmente ci potrai far soldi, li ringrazi, li saluti e risparmi sull'ingaggio di 1 o 2 anni...  Quelli nati dopo '82 li venderei tutti. Hernanes merita un discorso a parte, ma credo sia l'unico che porterà una boccata d'ossigeno, almeno venti boccate!

come tifosi ci stiamo pure romanistizzando, pare che qualsiasi giocatore nostro è er mejo.
abbiamo in rosa degli scarsi inverecondi, però per molti sono il massimo del massimo.

per esempio, andando a memoria, devo trovare uno in serie A peggio di stankevicius... lo stesso zauri gli è superiore

E' inutile girarci intorno: è evidente che quest'anno sarebbe stato l'ultimo di questo gruppo. Si chiuderà un ciclo - con la speranza di alzare un trofeo - e se ne dovrà aprire un altro.
La sensazione che provo è che l'effetto Petkovic si sia esaurito, che l'ambiente sia scarico.
Occorre rinfrescare la squadra, seguendo attentamente le indicazioni di Petkovic (sempre che rimanga...), ovviamente nel limite delle possibilità economiche della società.
Hernanes, Ledesma, Kozak sono sacrificabili e utili per fare cassa. Non mi interessa se verranno giovani promesse o parametri zero: l'importante è che vengano giocatori che diano vigore all'ambiente tutto.

Citazione di: Charlot il 21 Apr 2013, 10:01
Molti hanno staccato la spina come giocatori, difficilmente ci potrai far soldi, li ringrazi, li saluti e risparmi sull'ingaggio di 1 o 2 anni.

questi rinnoveranno tutti.

Per fare tutto cio' serve innanzitutto un segno di discontinuita'.
Non e' possibile consegnare le chiavi della rivoluzione nelle mani di chi ha prodotto simili disastri e in termini di soldi buttati e di lista sempre più' lunga di epurati oltre che di mancati risultati sportivi.
E'una questione di credibilita'.
Grillo e la politica in questo hanno ragione piena.
Lotito non lascia a breve, ma tare non puo'più' ricoprire questo ruolo.
E' una questione di rispetto e credibilita'.
Servono professionisti veri degni di questo nome.
Non avventurieri venuti a fare esperienza nella lazio.

sappiamo benissimo che non sarà così
i rinnovi di Dias e Biava lo dimostrano

Citazione di: est1900 il 21 Apr 2013, 09:55
Magari avercelo Pinilla, altro che.
33 partite, 15 gol col Cagliari. Cercami uno a scelta tra i cinque attaccanti della Lazio che abbia questi numeri e citamelo, mi metto comodo.
E comunque questa storia che chi chiede acquisti debba poi dimostrare le proprie teorie facendo nomi o simil trattative è stucchevole.
C'è un ds, pagato profumatamente per ottimizzare le risorse disponibili.
Questo DS, negli ultimi dodici mesi, ha portato Ederson, Ciani, Saha e Pereirinha.
Se io devo dimostrare coi fatti, cosa dovremmo dire di Tare?

i 15 gol di cui parli si riferiscono anche alla stagione precedente.
Quest'anno ha fatto decisamente peggio, tanto che mi rettifico: sui 7 gol di questa stagione, 5 (!) sono su rigore, quindi su azione ne ha segnati solo 2...
A sto punto ha fatto meglio Floccari (il che è tutto dire) che quest'anno ne ha segnati 4, tutti su azione e con meno presenze.


P.S. sarà stucchevole, ma l'hai cominciata tu.  :p

Citazione di: AquilaLidense il 21 Apr 2013, 09:50
venderemo hernanes e prenderemo forse xhaka e felipe anderson; dopodichè quaoche giocatore a parametro zero ed qualcun'altro in prestito con diritto di riscatto.

rimaranno sicuramente: klose, mauri, gonzalez, ledesma, onazi, ederson, cana, biava, dias, ciani, konko, pererinha, floccari, kozak, marchetti e bizzarri.

credo che tu ti sia avvicinato di molto all'esito finale.

Citazione di: pantarei il 21 Apr 2013, 10:10
credo che tu ti sia avvicinato di molto all'esito finale.

vabbe' l'italiano e' uno schifo ma si e' capito.

Per definizione le rivoluzioni non hanno lietofine.

Citazione di: MTL il 21 Apr 2013, 10:02
E' inutile girarci intorno: è evidente che quest'anno sarebbe stato l'ultimo di questo gruppo. Si chiuderà un ciclo

Perché dici che è evidente?
Per molti non è così.
"Bastano 3 innesti, uno per ruolo".
E, aldilà delle casse societarie dove abbondano le ragnatele, credo lo pensi anche la Società, in perfetta buonafede.
15 giorni fa solo un tifoso su 5 pensava fosse necessaria una rivoluzione.
Ora perché dovrebbe essere evidente?
Per due sconfitte contro Juve e Udinese con una squadra super-rimaneggiata?

Ma che colpe ha Tare, che deve fare mercato senza disponibilità economica?

Troppo bene ha fatto Igli finora, potendo spendere praticamente zero euro sul mercato.

Citazione di: NineTenEightEight il 21 Apr 2013, 10:15
Per definizione le rivoluzioni non hanno lietofine.

Chiamiamolo "ringiovanimento". Sopra il 1982 manderei tutti a casa...

Citazione di: NineTenEightEight il 21 Apr 2013, 10:15
Per definizione le rivoluzioni non hanno lietofine.

Dissero a Firenze nell'estate del 2012...

Citazione di: cuchillo il 21 Apr 2013, 10:16
Perché dici che è evidente?
Per molti non è così.
"Bastano 3 innesti, uno per ruolo".
E, aldilà delle casse societarie dove abbondano le ragnatele, credo lo pensi anche la Società, in perfetta buonafede.
15 giorni fa solo un tifoso su 5 pensava fosse necessaria una rivoluzione.
Ora perché dovrebbe essere evidente?
Per due sconfitte contro Juve e Udinese con una squadra super-rimaneggiata?

Francamente per me è evidente, se per altri non lo è, siamo nel campo delle opinioni.
La squadra è logora fisicamente e mentalmente: a mio modo di vedere questo era l'ultimo anno buono per molti giocatori della rosa.
Analizzando la partita di ieri, l'hai persa prima con la testa, che con le gambe. E, purtroppo, è un film che in questi anni abbiamo visto replicato parecchie volte.
Onore alla vecchia guardia, composta dai vari Mauri, Ledesma, Dias, Floccari, Biava e compagnia cantante, giocatori encomiabili e assai sottovalutati dalla critica, ma è arrivato il momento di rivoltare come un calzino questa squadra.
Non mi interessa di parlare di progggetto, questo concetto lo lascio volentieri al trigoria, ma è necessario ripartire con facce ma sopratutto stimoli nuovi.

Citazione di: NineTenEightEight il 21 Apr 2013, 10:15
Per definizione le rivoluzioni non hanno lietofine.

La rivoluzione francese ha inventato le istituzioni moderne. Più lieto fine di questo.
Restando al calcio, la rivoluzione viola il lieto fine l'ha già suggellato a 6 partite dalla fine.

Via a qualsiasi prezzo Dias, Floccari, il cugino stanco di Sid Vicious, Zarate, via con ottimo realizzo in Europa Kozak, un terzino sinistro riserva, un destro titolare, due centrali titolari, uno che rimpiazzi Mauri a fine carriera (FA), uno che metta Ledesma in panchina, un bomber da almeno 18 gol, una seconda punta veloce e opportunista con gran piede, una riserva di quest'ultima (Sau va benissimo secondo me), i Keita-Rozzi-Perea uno lo tieni gli altri in prestito in B dove possano giocare, gli altri rimangano tutti ma a giocarsi il posto da titolare, o a fare il vecio a fine carriera utile in caso di emergenza, come Biava.
In altre parole, al netto delle vendite, una campagna acquisti da almeno 20 milioni di saldo netto, se Lotito ce la fa molto bene, esistono sponsor, sinergie, prestiti, mille modi, altrimenti vada a farsi un giro sul Golfo Persico o in Russia (o anche in Brunei  8)  ) a girare col cartello vendesi, astenersi cialtroni trygorya Style, Tulli vari, cordatari insaponati, assegnisti cabriolet poro Gerini Style, misteriose società estere di cui nulla si sa ma garantite dal tifoso/cateteraro/ex giocatore di turno, costruttori romani strafalliti in cerca di uno stadio da costruire a buffo, ecc.

Citazione di: MTL il 21 Apr 2013, 10:27

Guarda che io sono d'accordo, ma posso assicurarti che per molti non è così.
Per questo dico, non consideriamo "evidente" ciò che non lo è per larga parte dei tifosi.
Per dire, è diventato "evidente" quest'anno, per molti, che Zarate è un [...], per me era evidente dopo 2 mesi che era qui. Diciamo 3.
Così come per me era "evidente" che Lichtsteiner non fosse un giocatore da grande squadra. Mi sbagliavo.

Citazione di: Mohammed Hussein il 21 Apr 2013, 10:17
Ma che colpe ha Tare, che deve fare mercato senza disponibilità economica?

a me sta cosa della mancata disponibiltà economica non mi va giù.
la lazio i soldi li spende male... per esempio l altro anno si è preferito comprare una palazzina piuttosto che un centravanti.
i soldi li spendiamo pure per fare guerre di principio.

Citazione di: MTL il 21 Apr 2013, 10:27
Francamente per me è evidente

Lo sappiamo tutti, tra scadenze contrattuali e giocatori over 33 , servono molti innesti.
Trovarli e prenderli è un altro discorso viste le enormi difficolta' economiche che stanno attanagliando anche il mondo del calcio , unico settore dove ancora qualcosa gira.


Ps. Sta passando sotto traccia che i 12 punti nel ritorno siano "normali" perchè la squadra è logora e cazzate varie.

No , c'è altro ,secondo me. Dall'inadeguatezza di alcuni rincalzi , alla sincronizzazione di alcuni infortuni , alla sfiga , agli arbitri . Le colpe , che non piace attribuire , vanno equamente divise , ognuno nel proprio settore di competenza.
Ma dire che la Lazio è questa ,composta da scarti o amenità del genere non è corretto , se al girone d'andata si diceva che la Lazio non era quella.

In media s'è detto che la Lazio è da 65 punti.
Con questo trend ne faremo 10 in meno , e i conti non tornano.
Non eravamo da 80 (quando eravamo a 3 dalla Juve), ma da 65. Ma se non arriviamo a 60 non si tratta di aver profetizzato o meno bene il futuro , ma di non aver focalizzato bene il presente.

c'è altro.



Ps. La rivoluzione viola nasce dalle ceneri di 4 anni di fallimenti.

E poi servono due tre figli de na migno tta ( scusate il termine)...qualcuno cattivo

Zaradona quest'anno in campionato per noi è un fallimento purtroppo

L unica rivoluzione e' quella di mettere sostituti adeguati a coloro che hanno fatto i tanti punti da settembre a dicembre e per completezza ve li cito :
Marchetti , konko, radu, lulic,ledesma, hernanes,mauri,gonzalez,candreva,klose,biava,dias.
I loro sostituti attuali sono buoni giocatori per una serie B tranquilla.
Se invece , come credo, lo sfoltimento avverra' nei nomi citati, prevedo anni di altre sofferenze  e specialmente se restera' questo allenatore molto attento alla politica volta al risparmio attuale.

Citazione di: cuchillo il 21 Apr 2013, 10:28
La rivoluzione francese ha inventato le istituzioni moderne. Più lieto fine di questo.
Restando al calcio, la rivoluzione viola il lieto fine l'ha già suggellato a 6 partite dalla fine.

La rivoluzione francese è stata un'ecatombe, noi ne vediamo solo i benefici che sono arrivati 30anni dopo decine di migliaia di vittime, ritorsioni e guerre. Pensare alla rivoluzione francese come esempio di rivoluzione a lietofine è una bestemmia, con tutto il rispetto lo dico eh!

Per quanto concerne la rivoluzione-fiorentina c'è da dire parecchie cose:
1- non partiva dalla cessione del pezzo migliore della squadra, noi la vorremmo far partire dalla cessione di hernanes
2- partiva da una squadra che si è salvata nella penultima giornata, difficile se non impossibile fare peggio; noi partiamo da una squadra che ha dimostrato di saper giocare a pallone ma che a fronte di 3-4 partite fortunate ne ha avute 6-7 dove il risultato è stato immeritato
3- la fiorentina non ha giocato le coppe, con quegli 11 e con le stesse partite nostre non so se avrebbe fatto meglio di noi; la Lazio invece ha giocato più di 50 partite ed è stata colpita da infortuni sfortunatissimi.

Detto questo non credo che con felipe anderson o cavanda sarebbe cambiato molto, anzi! Il mercato della lazio non deve essere distruttivo, ma integrativo. Marchetti è intoccabile cosi come hernanes, uno tra Biava e Dias deve rimanere e serve un centrale, lulic l'anno prossimo(se non verrà venduto) dovrà giocare terzino, serve un terzino che sappia fare le due fasce, c'è un konstantin rausch dell'hannover a cui scade il contratto, prendiamolo.
A centrocampo brocchi saluta e ci saluta anche merduzalem, serve un mediano che detti i tempi. Hernanes come gia detto deve rimanere, cosi come gonzalez candreva ed ederson. Deve arrivare un ala sinistra.
In attacco Klose non può e non deve essere messo in dubbio ma gli va affiancato un attaccante forte, floccari può essere la riserva di klose. Kozak deve andare in prestito e deve giocare. Perea mi sta bene.

Con quattro-cinque acquisti puntando forte sul reparto offensivo si può fare una buona squadra senza fare rivoluzioni.

Citazione di: fabrizio1983 il 21 Apr 2013, 10:40
Zaradona quest'anno in campionato per noi è un fallimento purtroppo

Guarda ,

io sono abituato a giudicare alla fine.
Chiedevo un accesso in europa e un cammino dignitoso in EL. Cosa che rientra nelle nostre possibilita' tecniche ed economiche(giocatori fatturato tifoseria).
Ho creduto , alla conquista di un posto in CL , sbagliando e valutando male alcune situazioni,anche se delle prime 6 , siamo quelli meno adatti (economicamente).
Ma la stagione è fallimentare se non entriamo in EL dalla classifica finale. Anche con una coppa a seguito.
Non dimenticando pero' che il cammino in EL è stato molto positivo.


Detto questo , salvare il salvabile è possibile. E finche matematica non ci separi , io ci sto .

Come sempre.

se non si va in europa attraverso il campionato la stagione sarà fallimentare...non facciamoci ingannare dalla coppa comunque vada

Potare i rami secchi è necessario e fisiologico.
Serviranno un paio di centrali difensivi, sto benedetto centrocampista e una punta forte forte.
In parte già si è iniziato con le cessioni di gennaio.
In questo senso sarebbe un errore cacciare Petkovic.

L'unica cosa che mi consola è che prima in panca tenevi i Foggia, i Del Nero e i Makinwa oggi il livello è un pochino più alto, ma non ancora sufficiente per competere su tre fronti.
Lazio ale'.

Temo che oltre a Hernanes partirà pure Marchetti.
Le parole di Lotito ieri mi hanno preoccupato.

Citazione di: samu_s il 21 Apr 2013, 10:54
Temo che oltre a Hernanes partirà pure Marchetti.
Le parole di Lotito ieri mi hanno preoccupato.

ma dove le hai lette? sentite?
non sono riportate da nessuna parte ed anzi un articolo (non ricordo che giornale) dice esplicitamente una cosa tipo "Lotito ha parlato solo nel pre-partita".

Nel calcio moderno servono giocatori veloci spero di nn vedere ancora in campo contemporaneamente ledesma mauri floccari e via dicendo

I "progettanti" hanno preso 15 e 20 punti dalla Lazio , negli ultimi 2 anni.

Con:

Una città alle loro spalle interamente dedicata a loro, Firenze.
Un presidente coi soldi veri , che vale 50 volte Lotito.

e so' sempre meglio di noi.


L'anno scorso era l'anno del Napoli , l'anno prima dell'Udinese , 3 anni fa della Samp....

Citazione di: fabrizio1983 il 21 Apr 2013, 10:59
Nel calcio moderno servono giocatori veloci spero di nn vedere ancora in campo contemporaneamente ledesma mauri floccari e via dicendo

non è tanto un problema di velocità motoria,ma di velocità di pensiero.siamo pieni di giocatori che prima di liberarsi di un pallone prima ce devono litiga pe stopparlo,poi toccarlo 10/15 volte,fare due giri su se stessi e poi forse appoggiare al compagno ( o lanciare a occhi chiusi direttamente fuori dal campo).

Ma la velocità di pensiero ce la possono avere alcuni ma nn puoi giocare con hernanes ledesma mauri floccari cotemporaneamente ma chice la porta la palla davanti o chi lo fa un contropiede...guarda contro la juve non riuscivi a prenderlo proprio

Citazione di: Valon92 il 21 Apr 2013, 10:56
ma dove le hai lette? sentite?
non sono riportate da nessuna parte ed anzi un articolo (non ricordo che giornale) dice esplicitamente una cosa tipo "Lotito ha parlato solo nel pre-partita".

Avevo spento poco dopo che erano state riportate.
Oggi ho ripreso il topic e visto che ci sono dubbi se siano state dette o meno.
Se non le ha dette mi sento un po più tranquillo.
Grazie di avermelo fatto notare  :beer:

Citazione di: bizio67 il 21 Apr 2013, 10:53
se non si va in europa attraverso il campionato la stagione sarà fallimentare...non facciamoci ingannare dalla coppa comunque vada

Vincere un trofeo non è un inganno, sono partite giocate e vinte durante la stagione, hanno contribuito alla stanchezza ed agli infortuni, quindi niente inganni. È tutto compreso nella stessa stagione, nel bene e nel male!

Futuro e passato.
La mia preoccupazione sul futuro nasce dall'evidenza che questa squadra avrebbe bisogno di 6-7 giocatori di livello, almeno due dei quali devono essere forti forti. Perché, sapete, qui siamo a Roma e noi saremmo la Lazio e dopo 10 anni di onorato servizio ci dovrebbero essere i presupposti per decollare, magari sapendo anche la destinazione, che è meglio.
Ma l'errore marchiano è, come ormai vado a ripetermi tutti i giorni allo specchio o prima di addormentarmi - considerando la scarsità di risorse della Lazio - non aver proceduto a rinnovare la squadra nel tempo. Perché una cosa è acquistare due giocatori forti a sessione e un'altra è trovarsi adesso con la necessità impellente di rifondare una squadra in un'estate.
Il passato appunto. Quello recente.
E' stato evidente il segnale di resa che si è dato a squadra e ambiente il 31 gennaio scorso quando eravamo a 3 punti dalla Juve e Lotito ha fatto 'er fico' perché non c'era nulla da riparare, mentre segnali di affanno c'erano stati anche durante il filotto vincente. E sia un presidente competente che un DS non allineato avrebbero dovuto accorgersene.
Ma da gennaio 2012 ad oggi sono arrivati:
EDERSON (buon giocatore da venti minuti ogni dimissione di Papa), a lungo inseguito manco fosse la donna della nostra vita e arrivato a parametro zero.
SAHA: preso dopo che si è fatto male Klose (perché hai voluto fare il fico.... sennò prendevi un attaccante forte ad agosto), e che non ha mai giocato evidenziando ormai dei limiti di età e tenuta fisica.
CIANI che in pratica è il fratello un po' più dotato di Diakitè, ma che non ha spostato di una virgola il rendimento della difesa della Lazio (ma ha segnato quel gol maledetto che ci costringerà alla partita dell'inferno o del paradiso il 26 maggio).
Sono sicuro al 100% che se Lotito non avesse litigato con Diakitè quest'anno non sarebbe arrivato neppure Ciani.
E dulcis in fundo il capolavoro: PEREIRINHA.
Il portoghese è stato preso l'ultimo giorno di gennaio perché la società già sapeva che avrebbe messo fuori rosa Cavanda. Quindi la Lazio non fa una campagna acquisti giusta per migliorare la squadra e portarla ai traguardi che le competono.
NO.
Lotito fa la campagna acquisti per tappare i buchi che lui stesso provoca. 2 rammendi + 2 parametri zero, uno dei quali - Saha - acquistato sull'orlo del cavillo giurisprudenziale.
Una presa per il c.ulo imperdonabile.
Fortuna ha voluto che non sia stato il girone di andata ad essere così fallimentare altrimenti oggi ci saremmo spizzati i risultati di Palermo, Genoa e Siena. Sono d'accordo con Est quando scommette i suoi gioielli sul destino che ci attende il prossimo anno se non si fa quanto si deve fare.
Le recenti dichiarazioni di Lotito in merito ai ricavi sono l'ennesima dimostrazione di resa di uno che racconta stro.nzate.
Mi dispiace dirlo, perché io l'ho sempre difeso ma davanti ai fatti non posso esimermi dalla critica cercando di non essere sprezzante come è lui. La Lazio non ha bisogno di vendere per comprare? Stronz.ata. Il mercato è aperto 24/7? Stro.nzata da imbonitore di periferia, da ragazzo del muretto che quando se ne va a casa gli altri rimangono a prenderlo per i fondelli.
Ah, e ho tralasciato Alfaro, preso al posto di Cissè (fu mandato via pure Sculli) lo scorso gennaio per motivi assolutamente oscuri se non qualche marchetta da pagare ai procuratori.
Non ci sarà una lira, ma quelle poche che ci sono vengono spese a pene di segugio.
Non me ne fregherebbe manco niente, perché tanto Lotito ormai si parla addosso, ed è anche passato di moda. E' finito l'accanimento dei critici a oltranza, ed è finita la pazienza dei tanti che lo hanno comunque sostenuto. Se non ci fosse sto cazz.o di derby maledetto passerei le mie domeniche con zero patema d'animo. E invece no.
Lotito sta passando di moda, va girata pagina. Tiri fuori i soldi, prenda un Direttore Generale, non rompa i coglion.i e faccia delle trattative degne di questo nome senza aspettare l'ultimo secondo.
Perché lei si sente fico ma non lo è manco per niente. Lei è un soggettone, se ne faccia una ragione.
Oppure cerchi un socio mediamene dotato e volti pagina lei stesso, crei una sinergia vera e la smetta con questa gestione all'amatriciana.
Mi dispiace caro Presidente, mi dispiace davvero. Perché ero forse uno dei pochi a credere in questo progetto invisibile. Ma lei si è arreso.
Mi dispiace per lei ma soprattutto per noi.

Citazione di: Charlot il 21 Apr 2013, 11:05
Vincere un trofeo non è un inganno, sono partite giocate e vinte durante la stagione, hanno contribuito alla stanchezza ed agli infortuni, quindi niente inganni. È tutto compreso nella stessa stagione, nel bene e nel male!

non la penso come te perchè una singola partita la puoi vincere per un episodio favorevole o sfavorevole...se arrivi ottavo in campionato è un fallimento perchè il campionato era il primo obiettivo

p.s scusate la lungaggine.

Citazione di: bizio67 il 21 Apr 2013, 11:10
non la penso come te perchè una singola partita la puoi vincere per un episodio favorevole o sfavorevole...se arrivi ottavo in campionato è un fallimento perchè il campionato era il primo obiettivo

La finale e' singola...  Ma per arrivare in finale hai eliminato altre squadre, la Lazio c'è, altre 18 in serie A NO!
Il campionato primo obiettivo? Ma se in partenza davamo la squadra al massimo in lotta per il quinto- sesto posto...
Ma per favore daiiii....

Citazione di: AquilaLidense il 21 Apr 2013, 10:38
a me sta cosa della mancata disponibiltà economica non mi va giù.
la lazio i soldi li spende male... per esempio l altro anno si è preferito comprare una palazzina piuttosto che un centravanti.

l'acquisto della palazzina non c'entra niente con i calciatori, sono spese che vanno sotto voci diverse in bilancio.

Quei soldi non sarebbero stati comunque spesi per rinforzare la squadra.

I soldi non ci sono, ma la rivoluzione va fatta comunque.

Io sono disponibile a un anno di transizione, a patto che l'età media della squadra scenda dagli attuali quasi 30 a 26-27: bisogna inserire gente che abbia fame, motivazioni e margini di miglioramento.

Si sostituiscano Dias e Biava, si trovi il coraggio di mandare Ledesma in panchina (o di darlo via), si ceda Hernanes e con quei 25M si comprino i rinforzi necessari, si capisca che Klose non può reggere l'attacco ma solo essere usato saltuariamente, e dal 2014 via anche lui.

Servono almeno 6-7 giocatori, più magari qualche innesto dalla primavera per aprire un nuovo ciclo

Eviterei di paragonarmi ancora col Napoli.
Una squadra che da quando ha Mazzarri (quindi da quattro campionati) fa stagioni decisamente migliori delle nostre.
Sempre arrivati sopra a noi, l'unica volta che non l'hanno fatto hanno comunque portato a casa una Coppa Italia.
E comunque, l'unico anno in cui ce li siamo messi dietro sono finiti a un punto da noi.
Qua mi sa che rischiamo un -15 a fine anno da loro.

Dell'Udinese non parlo per pudore e per il bene che voglio alla mia Lazio.
Altrimenti mi (vi) dovrei ricordare che c'ha fregato per due anni l'accesso alla Champions e proprio ieri ci ha aggangiati...

Citazione di: Charlot il 21 Apr 2013, 11:15
La finale e' singola...  Ma per arrivare in finale hai eliminato altre squadre, la Lazio c'è, altre 18 in serie A NO!
Il campionato primo obiettivo? Ma se in partenza davamo la squadra al massimo in lotta per il quinto- sesto posto...
Ma per favore daiiii....

contento te...a me rode tanto, è permesso?

Citazione di: cuchillo il 21 Apr 2013, 09:32
Squadra decotta, bollita, da pensione con scivolo immediato.
Lo pensavo ad agosto, lo confermo oggi.
Pure troppo hanno fatto, secondo me.

Basta con Dias e Biava, che da settembre a dicembre sono migliore coppia della serie A...
Basta con Ledesma-un-centrocampista-di-qualità-e-quantità-che-nessuno-c'ha...
Basta con Mauri, il re degli inserimenti senza palla...
Basta con Klose, vicecapocannoniere dei Mondiali e della Germania...
Dico pure basta con Gonzalez che deve giocarle tutte: è scarso da morire, può essere un rincalzo adeguato non una trave portante, checcazzo! Anche Franco Marchegiani e Roberto Bacci correvano e ce mettevano er core, ma quando la Lazio è salita un po' di livello sono andati uno al Pisa, l'altro al Torino...
Dico pure basta con tutti quelli rotti e strarotti tipo Konko ed Ederson, arrivati qui con la fama di giocatori fracichi, e questo hanno dimostrato di essere...

Un ricco saluto a tutti, si prendano 7 elementi sui 25/28 anni dal campionato francese, da quello svizzero, da quello tedesco (magari qualcuno che per qualche motivo contrattuale sarebbe disposto ad accasarsi qui), dalla buona serie B italiana e si riparta.
Si arriva ottavi per due anni di fila? Mi sta bene se c'è voglia di ricostruire.

Se si pensa di ripartire con questi, sono d'accordo con est1900, si fa un campionato 2009-'10 o nella migliore delle ipotesi 2007-'08...


Tutto questo, anche dovessimo vincere la TIM CUP.
Anzi, motivo in più per salutare con tutta la pompa e le onoreficenze di Stato i nomi succitati. O almeno l'80% di questi.

Altre soluzioni alla rifondazione, davvero non ne vedo.

D'accordo con voi e secondo me lo sanno anche loro dato che ho visto un attegiamento molto diverso tra partite di coppa importanti e campionato. Ieri imho non fa testo troppi giocatori in condizioni fisiche precarie al ritorno da infortuni o giocatori fuori ruolo.

fare come la fiorentina dello scorso anno che ha venduto circa 20 giocatori per comprarne altri 20, però bisogna essere bravi e organizzati....qualche dubbio mi viene...

Per fare le rivoluzioni ci vogliono i soldi e la voglia

Citazione di: ElBandido2.0 il 21 Apr 2013, 10:08
sappiamo benissimo che non sarà così
i rinnovi di Dias e Biava lo dimostrano

Marchetti, Radu, Lulic, Candreva, Ledesma, Gonzalez, Hernanes e Onazi non si toccano

AVANTI LAZIO

Edit.

Citazione di: bizio67 il 21 Apr 2013, 11:10
non la penso come te perchè una singola partita la puoi vincere per un episodio favorevole o sfavorevole...se arrivi ottavo in campionato è un fallimento perchè il campionato era il primo obiettivo

non sapevo che la Coppa Italia si giocasse in una sola partita secca.

Citazione di: est1900 il 21 Apr 2013, 11:20
Eviterei di paragonarmi ancora col Napoli.

Dell'Udinese non parlo per pudore e per il bene che voglio alla mia Lazio.

Concordo, in parte anche sulla necessità di svecchiare molto, però, siccome vuoi bene alla Lazio ti ricordo due cose da proporre nel caso incontrassi un tifoso del Napoli e uno dell'Udinese (anche in giorni diversi)  :) :

- il Napoli per arrivare dov'è è passato in B, C1 C2 e la cosa, siccome anch'io voglio bene alla Lazio, mi avrebbe fatto rodere il cu.lo di più che una mancata partecipazione in C.L.
Anche il fatto di andare a giocare alla Snai e nella locandina leggere Lazio Soccer mi avrebbe triturato gli zibidei molto di più di un secondo posto all'andata che diventa ottavo al ritorno.

Essi non hanno pagato, tra l'altro, i debiti pregressi (anche perchè non erano con l'Erario).

- l'Udinese spende 20 milioni l'anno solo per trovare talenti, valorizzarli e rivenderli.
La città lo sa, Di Natale lo sa, l'allenatore lo sa, i tifosi lo sanno.

Lavorano per loro, tra gli altri, ex romaioli come Gerolin e Carnevale (quest'ultimo credo sia addirittura il capo, ma potrei sbagliare) ed ex laziali come Vagheggi e un altro che non ricordo.
Questo modo di operare, ne converrai, non è praticabile a Roma. Si tratta di una realtà diversa, da provinciale (anche arrivassero un punto sopra di noi per 10 anni di seguito).

Citazione di: cosmo il 21 Apr 2013, 11:09
Futuro e passato.
La mia preoccupazione sul futuro nasce dall'evidenza che questa squadra avrebbe bisogno di 6-7 giocatori di livello, almeno due dei quali devono essere forti forti. Perché, sapete, qui siamo a Roma e noi saremmo la Lazio e dopo 10 anni di onorato servizio ci dovrebbero essere i presupposti per decollare, magari sapendo anche la destinazione, che è meglio.
Ma l'errore marchiano è, come ormai vado a ripetermi tutti i giorni allo specchio o prima di addormentarmi - considerando la scarsità di risorse della Lazio - non aver proceduto a rinnovare la squadra nel tempo. Perché una cosa è acquistare due giocatori forti a sessione e un'altra è trovarsi adesso con la necessità impellente di rifondare una squadra in un'estate.
Il passato appunto. Quello recente.
E' stato evidente il segnale di resa che si è dato a squadra e ambiente il 31 gennaio scorso quando eravamo a 3 punti dalla Juve e Lotito ha fatto 'er fico' perché non c'era nulla da riparare, mentre segnali di affanno c'erano stati anche durante il filotto vincente. E sia un presidente competente che un DS non allineato avrebbero dovuto accorgersene.
Ma da gennaio 2012 ad oggi sono arrivati:
EDERSON (buon giocatore da venti minuti ogni dimissione di Papa), a lungo inseguito manco fosse la donna della nostra vita e arrivato a parametro zero.
SAHA: preso dopo che si è fatto male Klose (perché hai voluto fare il fico.... sennò prendevi un attaccante forte ad agosto), e che non ha mai giocato evidenziando ormai dei limiti di età e tenuta fisica.
CIANI che in pratica è il fratello un po' più dotato di Diakitè, ma che non ha spostato di una virgola il rendimento della difesa della Lazio (ma ha segnato quel gol maledetto che ci costringerà alla partita dell'inferno o del paradiso il 26 maggio).
Sono sicuro al 100% che se Lotito non avesse litigato con Diakitè quest'anno non sarebbe arrivato neppure Ciani.
E dulcis in fundo il capolavoro: PEREIRINHA.
Il portoghese è stato preso l'ultimo giorno di gennaio perché la società già sapeva che avrebbe messo fuori rosa Cavanda. Quindi la Lazio non fa una campagna acquisti giusta per migliorare la squadra e portarla ai traguardi che le competono.
NO.
Lotito fa la campagna acquisti per tappare i buchi che lui stesso provoca. 2 rammendi + 2 parametri zero, uno dei quali - Saha - acquistato sull'orlo del cavillo giurisprudenziale.
Una presa per il c.ulo imperdonabile.
Fortuna ha voluto che non sia stato il girone di andata ad essere così fallimentare altrimenti oggi ci saremmo spizzati i risultati di Palermo, Genoa e Siena. Sono d'accordo con Est quando scommette i suoi gioielli sul destino che ci attende il prossimo anno se non si fa quanto si deve fare.
Le recenti dichiarazioni di Lotito in merito ai ricavi sono l'ennesima dimostrazione di resa di uno che racconta stro.nzate.
Mi dispiace dirlo, perché io l'ho sempre difeso ma davanti ai fatti non posso esimermi dalla critica cercando di non essere sprezzante come è lui. La Lazio non ha bisogno di vendere per comprare? Stronz.ata. Il mercato è aperto 24/7? Stro.nzata da imbonitore di periferia, da ragazzo del muretto che quando se ne va a casa gli altri rimangono a prenderlo per i fondelli.
Ah, e ho tralasciato Alfaro, preso al posto di Cissè (fu mandato via pure Sculli) lo scorso gennaio per motivi assolutamente oscuri se non qualche marchetta da pagare ai procuratori.
Non ci sarà una lira, ma quelle poche che ci sono vengono spese a pene di segugio.
Non me ne fregherebbe manco niente, perché tanto Lotito ormai si parla addosso, ed è anche passato di moda. E' finito l'accanimento dei critici a oltranza, ed è finita la pazienza dei tanti che lo hanno comunque sostenuto. Se non ci fosse sto cazz.o di derby maledetto passerei le mie domeniche con zero patema d'animo. E invece no.
Lotito sta passando di moda, va girata pagina. Tiri fuori i soldi, prenda un Direttore Generale, non rompa i coglion.i e faccia delle trattative degne di questo nome senza aspettare l'ultimo secondo.
Perché lei si sente fico ma non lo è manco per niente. Lei è un soggettone, se ne faccia una ragione.
Oppure cerchi un socio mediamene dotato e volti pagina lei stesso, crei una sinergia vera e la smetta con questa gestione all'amatriciana.
Mi dispiace caro Presidente, mi dispiace davvero. Perché ero forse uno dei pochi a credere in questo progetto invisibile. Ma lei si è arreso.
Mi dispiace per lei ma soprattutto per noi.

ottimo cosmo.
cos'altro aggiungere.
mestamente a me rimane solo il piacere di essere tra quelli che diceva queste cose 5 anni fa non ora.
avendo un po' di esperienza nella gestione delle società; è evidente il tipo di conduzione a cui lotito ha improntato la lazio, vecchia, padronale e accentrata.
potrebbe funzionare solo se colui che lha disegnata fosse un vulcano di idee e in grado di accrescere i valori di una società, ma è storia ormai, come i fatti dimostrano, che la lazio è rimasta ferma a quello che era.

Quel cavolo di COPPA NON DEVE DIVENTARE FUMO NEGLI OCCHI...è LA FINE DI UN CICLO E NON L'INIZIO...PUNTO E STOP...

non sapevo che la Coppa Italia si giocasse in una sola partita secca.

apprezzo la tua sottile ironia, ma per me non cambierà il giudizio finale sulla stagione...mi aspettavo qualcosa in più dal campionato, si può dire?

Citazione di: bizio67 il 21 Apr 2013, 11:37
mi aspettavo qualcosa in più dal campionato, si può dire?

certo.

mi e vi chiedo se abbiamo sopravvalutato la nostra rosa...io non ho risposte boh...solo qualche dubbio

Citazione di: bizio67 il 21 Apr 2013, 11:37
non sapevo che la Coppa Italia si giocasse in una sola partita secca.

apprezzo la tua sottile ironia, ma per me non cambierà il giudizio finale sulla stagione...mi aspettavo qualcosa in più dal campionato, si può dire?

attento che dire la verità ti porta l'etichetta di romanista...ora vorrei vedere dove sono tutti i mega contenti per il campionato dopo la sconfitta di lunedì...che come da me detto non era un campanello ma una sirena

Abbiamo rinnovato a Biava e Dias,se il buongiorno si vede dal mattino..

Citazione di: Cialtron_Heston il 21 Apr 2013, 11:43
Abbiamo rinnovato a Biava e Dias,se il buongiorno si vede dal mattino..

Soldi non ne abbiamo questo è pacifico...dobbiamo aggiustarci con quello che abbiamo

Citazione di: Cialtron_Heston il 21 Apr 2013, 11:43
Abbiamo rinnovato a Biava e Dias,se il buongiorno si vede dal mattino..

Biava non ha rinnovato e spero che sia così...ha dato tanto ma ora scatta la pensione

Io nn penso che ledesma floccari kozak dias siano cosi indispensabili , anzi...su ledesma poi non capisco le radio i tifosi sembra che nonse possa giocare senza di lui, io penso che si possa e anche meglio

Citazione di: bizio67 il 21 Apr 2013, 11:21
contento te...a me rode tanto, è permesso?

Io son contento della finale, meno di alcune partite non giocate in campionato, ma non ho mai creduto ne allo scudetto ne alle primissime posizioni, la rosa questa e'.
Per il resto puoi dire e fare quello che vuoi, a me interessa la Lazio, non il tuo umore...

Citazione di: Pablito1977 il 21 Apr 2013, 11:42
attento che dire la verità ti porta l'etichetta di romanista...ora vorrei vedere dove sono tutti i mega contenti per il campionato dopo la sconfitta di lunedì...che come da me detto non era un campanello ma una sirena

...o quelli che dicevano tanto siamo secondi, terzi, quarti, quinti, sesti.....e via scendendo....

ma voi credete nella rivoluzione se non entriamo in europa?
ma davvero ma da dove venite dalla montagna del sapone
se arriviamo 10mi non ci riprenderemo mai

Citazione di: fabrizio1983 il 21 Apr 2013, 11:46
Io nn penso che ledesma floccari kozak dias siano cosi indispensabili , anzi...su ledesma poi non capisco le radio i tifosi sembra che nonse possa giocare senza di lui, io penso che si possa e anche meglio

Ledesma e' scoppiato dopo anni, occorre titolare giovane al suo posto.

Citazione di: Property il 21 Apr 2013, 11:34
ottimo cosmo.
cos'altro aggiungere.
mestamente a me rimane solo il piacere di essere tra quelli che diceva queste cose 5 anni fa non ora.
avendo un po' di esperienza nella gestione delle società; è evidente il tipo di conduzione a cui lotito ha improntato la lazio, vecchia, padronale e accentrata.
potrebbe funzionare solo se colui che lha disegnata fosse un vulcano di idee e in grado di accrescere i valori di una società, ma è storia ormai, come i fatti dimostrano, che la lazio è rimasta ferma a quello che era.

capisco l'amarezza e la voglia di contestare, ne ho tanta anch'io, però l'ultimo triennio è stato oggettivamente superiore, per dire, al primo triennio della gestione Lotito.
Dire che tutto è rimasto come prima è falso e ingannevole.

Sono stati compiuti errori, è vero.
Si poteva fare di più anche con le poche risorse a disposizione, verissimo.
Ci si ostina a fare le battaglie contro i mulini a vento quando non siamo chiaramente in grado di sostenerle, sacrosanto.

Però qualche soddisfazione ce la siamo tolta, anche quest'anno.
Abbiamo fatto un buon percorso nelle due coppe (una finale e una semifinale rubataci dall'arbitro e da Platini), pagandolo in campionato.

Non dobbiamo vedere neanche tutto nero, insomma.

Venendo ai nomi e facendo un po' di fantamercato, ecco le mie proposte

CESSIONI:
Biava, Dias, Hernanes, Cavanda, Kozak e tutte le zavorre che non occorre neanche elencare. Raggranelliamo quei 30-35M comunque, da investire negli acquisti

ACQUISTI:
F. Anderson (10M), Xhaka (8M), un terzino, (3M), due centrali (8M in tutto) e un attaccante da 15 gol (15M). Tutti giocatori con meno di 27 anni! In più, portare in prima squadra Rozzi e Keità. Spesa complessiva sui 40-45M, sperando di avere quel tesoretto di 10M in grado di colmare il saldo negativo cessioni/acquisti.

Portieri: Marchetti, Bizzarri, Berardi
Difensori: Radu, Cana, centrale 1, centrale 2, Ciani, Lulic, Konko, terzino
Centrocampisti: Ledesma, Onazi, Xhaka, F. Anderson, Gonzalez, Mauri, Pereirinha, Ederson
Attaccanti: Klose, Floccari, bomber, Keita, Rozzi, Perea

TOTALE 25 elementi, età media e monte ingaggi più basso, e si riparte.

Pare che Biava sia in stand by perchè sente la mancanza della famiglia e vorrebbe riavvicinarsi a casa,l'ho letto ora su un sitaccio di 5° livello,magari lo convincono a rimanere,diconono che c'è un gentlemen agreement per il rinnovo..

Citazione di: vaz il 21 Apr 2013, 11:49
ma voi credete nella rivoluzione se non entriamo in europa?
ma davvero ma da dove venite dalla montagna del sapone
se arriviamo 10mi non ci riprenderemo mai

Eh? Paradossalmente e' più facile ringiovanire ed indovinare 4-5 giocatori piuttosto che 2 titolari sulla trentina... Sono fiducioso, molto.

Citazione di: bizio67 il 21 Apr 2013, 11:46
...o quelli che dicevano tanto siamo secondi, terzi, quarti, quinti, sesti.....e via scendendo....

era talmente ovvio il tracollo che solo un cieco non poteva vedere....in tre mesi abbiamo vinto 2 partite ed ancora c'era gente che parlava di arrivare secondi e terzi...come mancassero 50 giornate al termine...le uniche 2 vinte con na fatica incredibile

il problema non è cambiare 10 giocatori il difficile è farlo contemporaneamente.l' esempio positivo è la fiorentina e in un certo verso l'udinese, gli esempi negativi sono il genoa e il palermo.a mio avviso per un ambiente difficile come quello della lazio cambiare quasi in blocco una squadra non avvalendoci di risorse economiche ingenti è molto rischioso.il problema è che la squadra andava rinnovata step by step magari sostituendo 2 senatori alla volta per far crescere i giovani in maniera più graduale.purtroppo in questo senso paghiamo le ultime sessioni di mercato dove obiettivamente è stato un mercato troppo conservativo.lo dico oggi magari sono un inguaribile ottimista ma per me servono "urgentemente" un centrocampista forte che prenda il posto in organico di matuzalem e scalzi ledesma e un grande attaccante che sia molto piu' forte dei panchinari odierni e che permetta di gestire klose senza patemi.per quanto riguarda la difesa la puntellerei più che rivoluzionarla.forse perchè parto dalle mie convinzioni che la titolare dovrebbe essere konko cana radu lulic con riserve dias biava ciani e provare sbraga che pare sia uno dei migliori giovani di serie c

Mi diverto anche nell'abbozzare un'ipotetica formazione, sapendo buttando lì un 4-2-3-1

Marchetti  (Bizzarri)

Konko (terzino)
centrale 1  (Cana)
centrale 2  (Ciani)
Lulic  (Radu, che può anche andare al centro se manca un titolare, o fare il titolare al centro lui)

Onazi (Gonzalez)
Xhaka (Ledesma)

Ederson (Perea, Pereirinha)
F. Anderson (Mauri)
Candreva (Keità, lanciamoli sti giovani cazzo!)

Bomber (Klose solo nelle occasioni importanti, più Floccari)

Se azzecchiamo gli acquisti, io non vedo pippe se non le terze scelte.
Bisogna rinunciare a Hernanes, ma io se è il prezzo da pagare per rifare la squadra svecchiando, e mettendo su una rosa come questa qui sopra, lo afccio volentieri

Esistono i cicli! Qua è da un po' che non si cambia niente, ma anzi, si tampona, con qualche parametro zero e qualche seconda linea! Probabilmente molti giocatori non hanno più la determinazione giusta, nè tantomeno le doti atletiche per giocare in questa Lazio! Petkovic sta facendo male, ultimamente, perchè incapace di adattare il gioco alle esigenze e alle assenze della rosa! La saggezza tattica di Reja e il tipo di gioco che propugnava hanno fatto sì che la minestra, bene o male, portasse punti, quasi per inerzia. Ora come ora, finisce la benzina e finiscono anche i punti. Questa Lazio finchè la forma fisica ha retto, è stata a 3 punti dalla Juve campione d'Italia! Purtroppo non si tratta nemmeno di una preparazione atletica sbagliata, la resistenza alla fatica, i "giocatori da 50 partite" o li hai o non li hai. Nel gruppo, c'è chi non riuscirebbe a giocare 50 partite dignitosamente, nemmeno col doping! La precarietà, poi, dell'11 titolare e le scelte errate del mister, l'incapacità da parte di tutti di prefissarsi un obiettivo e perseguirlo, di far bene, anche con qualche assenza, ci condannano a vedere una squadra con una buona impronta di gioco ma moscia, sterile in attacco e penetrabile in difesa! Arrivati a questo punto, sarò drastico, sarò eccessivamente categorico, ma o si dà al mister ciò di cui ha realmente bisogno per realizzare la sua idea di calcio, o si torna ad un similReja.  Siamo a un bivio: dobbiamo scegliere se continuare a lottare per i primi posti o vivacchiare nella serie A. A chi di dovere, la risposta.

Citazione di: FMSSL il 21 Apr 2013, 12:00
Esistono i cicli! Qua è da un po' che non si cambia niente, ma anzi, si tampona, con qualche parametro zero e qualche seconda linea! Probabilmente molti giocatori non hanno più la determinazione giusta, nè tantomeno le doti atletiche per giocare in questa Lazio! Petkovic sta facendo male, ultimamente, perchè incapace di adattare il gioco alle esigenze e alle assenze della rosa! La saggezza tattica di Reja e il tipo di gioco che propugnava hanno fatto sì che la minestra, bene o male, portasse punti, quasi per inerzia. Ora come ora, finisce la benzina e finiscono anche i punti. Questa Lazio finchè la forma fisica ha retto, è stata a 3 punti dalla Juve campione d'Italia! Purtroppo non si tratta nemmeno di una preparazione atletica sbagliata, la resistenza alla fatica, i "giocatori da 50 partite" o li hai o non li hai. Nel gruppo, c'è chi non riuscirebbe a giocare 50 partite dignitosamente, nemmeno col doping! La precarietà, poi, dell'11 titolare e le scelte errate del mister, l'incapacità da parte di tutti di prefissarsi un obiettivo e perseguirlo, di far bene, anche con qualche assenza, ci condannano a vedere una squadra con una buona impronta di gioco ma moscia, sterile in attacco e penetrabile in difesa! Arrivati a questo punto, sarò drastico, sarò eccessivamente categorico, ma o si dà al mister ciò di cui ha realmente bisogno per realizzare la sua idea di calcio, o si torna ad un similReja.  Siamo a un bivio: dobbiamo scegliere se continuare a lottare per i primi posti o vivacchiare nella serie A. A chi di dovere, la risposta.

Francamente non o quanto bene ci possa fare il prox anno l'europa league...per le capacità economiche nostre è un peso in quanto non investi....prendi quei 3-4 milioni per investirne mezzo ergo nessun vantaggio

Citazione di: cuchillo il 21 Apr 2013, 09:32
Squadra decotta, bollita, da pensione con scivolo immediato.
Lo pensavo ad agosto, lo confermo oggi.
Pure troppo hanno fatto, secondo me.

Basta con Dias e Biava, che da settembre a dicembre sono migliore coppia della serie A...
Basta con Ledesma-un-centrocampista-di-qualità-e-quantità-che-nessuno-c'ha...
Basta con Mauri, il re degli inserimenti senza palla...
Basta con Klose, vicecapocannoniere dei Mondiali e della Germania...
Dico pure basta con Gonzalez che deve giocarle tutte: è scarso da morire, può essere un rincalzo adeguato non una trave portante, checcazzo! Anche Franco Marchegiani e Roberto Bacci correvano e ce mettevano er core, ma quando la Lazio è salita un po' di livello sono andati uno al Pisa, l'altro al Torino...
Dico pure basta con tutti quelli rotti e strarotti tipo Konko ed Ederson, arrivati qui con la fama di giocatori fracichi, e questo hanno dimostrato di essere...

Un ricco saluto a tutti, si prendano 7 elementi sui 25/28 anni dal campionato francese, da quello svizzero, da quello tedesco (magari qualcuno che per qualche motivo contrattuale sarebbe disposto ad accasarsi qui), dalla buona serie B italiana e si riparta.
Si arriva ottavi per due anni di fila? Mi sta bene se c'è voglia di ricostruire.

Se si pensa di ripartire con questi, sono d'accordo con est1900, si fa un campionato 2009-'10 o nella migliore delle ipotesi 2007-'08...


Tutto questo, anche dovessimo vincere la TIM CUP.
Anzi, motivo in più per salutare con tutta la pompa e le onoreficenze di Stato i nomi succitati. O almeno l'80% di questi.

Altre soluzioni alla rifondazione, davvero non ne vedo.

100%

Citazione di: Mohammed Hussein il 21 Apr 2013, 11:50
capisco l'amarezza e la voglia di contestare, ne ho tanta anch'io, però l'ultimo triennio è stato oggettivamente superiore, per dire, al primo triennio della gestione Lotito.
Dire che tutto è rimasto come prima è falso e ingannevole.

Sono stati compiuti errori, è vero.
Si poteva fare di più anche con le poche risorse a disposizione, verissimo.
Ci si ostina a fare le battaglie contro i mulini a vento quando non siamo chiaramente in grado di sostenerle, sacrosanto.

Però qualche soddisfazione ce la siamo tolta, anche quest'anno.
Abbiamo fatto un buon percorso nelle due coppe (una finale e una semifinale rubataci dall'arbitro e da Platini), pagandolo in campionato.

Non dobbiamo vedere neanche tutto nero, insomma.

Venendo ai nomi e facendo un po' di fantamercato, ecco le mie proposte

CESSIONI:
Biava, Dias, Hernanes, Cavanda, Kozak e tutte le zavorre che non occorre neanche elencare. Raggranelliamo quei 30-35M comunque, da investire negli acquisti

ACQUISTI:
F. Anderson (10M), Xhaka (8M), un terzino, (3M), due centrali (8M in tutto) e un attaccante da 15 gol (15M). Tutti giocatori con meno di 27 anni! In più, portare in prima squadra Rozzi e Keità. Spesa complessiva sui 40-45M, sperando di avere quel tesoretto di 10M in grado di colmare il saldo negativo cessioni/acquisti.

Portieri: Marchetti, Bizzarri, Berardi
Difensori: Radu, Cana, centrale 1, centrale 2, Ciani, Lulic, Konko, terzino
Centrocampisti: Ledesma, Onazi, Xhaka, F. Anderson, Gonzalez, Mauri, Pereirinha, Ederson
Attaccanti: Klose, Floccari, bomber, Keita, Rozzi, Perea

TOTALE 25 elementi, età media e monte ingaggi più basso, e si riparte.

certo che occorre ripartire, ci mancherebbe.
ma prima, almeno via chi è responsabile del punto a cui siamo arrivati.
e visto che lotito per il momento non andrà, almeno il ds deve prendersi la responsabilità e se non licenziato almeno dimettersi.
rimettere una simile rifondazione che proponi nelle mani di chi ci ha portato alla rosa attuale e condiviso le scelte sulla gestione dei giocatori, è come rifare un governo con chi ha portato da 30 anni l'italia alla situazione attuale.
un cambiamento vero, almeno quello praticabile nell'immediato, non può che passare per primo nell'assunzione di responsabilità di chi ha sbagliato.
spero tu possa essere d'accordo almeno su questo.

Citazione di: cosmo il 21 Apr 2013, 11:09
Futuro e passato.
La mia preoccupazione sul futuro nasce dall'evidenza che questa squadra avrebbe bisogno di 6-7 giocatori di livello, almeno due dei quali devono essere forti forti. Perché, sapete, qui siamo a Roma e noi saremmo la Lazio e dopo 10 anni di onorato servizio ci dovrebbero essere i presupposti per decollare, magari sapendo anche la destinazione, che è meglio.
Ma l'errore marchiano è, come ormai vado a ripetermi tutti i giorni allo specchio o prima di addormentarmi - considerando la scarsità di risorse della Lazio - non aver proceduto a rinnovare la squadra nel tempo. Perché una cosa è acquistare due giocatori forti a sessione e un'altra è trovarsi adesso con la necessità impellente di rifondare una squadra in un'estate.
Il passato appunto. Quello recente.
E' stato evidente il segnale di resa che si è dato a squadra e ambiente il 31 gennaio scorso quando eravamo a 3 punti dalla Juve e Lotito ha fatto 'er fico' perché non c'era nulla da riparare, mentre segnali di affanno c'erano stati anche durante il filotto vincente. E sia un presidente competente che un DS non allineato avrebbero dovuto accorgersene.
Ma da gennaio 2012 ad oggi sono arrivati:
EDERSON (buon giocatore da venti minuti ogni dimissione di Papa), a lungo inseguito manco fosse la donna della nostra vita e arrivato a parametro zero.
SAHA: preso dopo che si è fatto male Klose (perché hai voluto fare il fico.... sennò prendevi un attaccante forte ad agosto), e che non ha mai giocato evidenziando ormai dei limiti di età e tenuta fisica.
CIANI che in pratica è il fratello un po' più dotato di Diakitè, ma che non ha spostato di una virgola il rendimento della difesa della Lazio (ma ha segnato quel gol maledetto che ci costringerà alla partita dell'inferno o del paradiso il 26 maggio).
Sono sicuro al 100% che se Lotito non avesse litigato con Diakitè quest'anno non sarebbe arrivato neppure Ciani.
E dulcis in fundo il capolavoro: PEREIRINHA.
Il portoghese è stato preso l'ultimo giorno di gennaio perché la società già sapeva che avrebbe messo fuori rosa Cavanda. Quindi la Lazio non fa una campagna acquisti giusta per migliorare la squadra e portarla ai traguardi che le competono.
NO.
Lotito fa la campagna acquisti per tappare i buchi che lui stesso provoca. 2 rammendi + 2 parametri zero, uno dei quali - Saha - acquistato sull'orlo del cavillo giurisprudenziale.
Una presa per il c.ulo imperdonabile.
Fortuna ha voluto che non sia stato il girone di andata ad essere così fallimentare altrimenti oggi ci saremmo spizzati i risultati di Palermo, Genoa e Siena. Sono d'accordo con Est quando scommette i suoi gioielli sul destino che ci attende il prossimo anno se non si fa quanto si deve fare.
Le recenti dichiarazioni di Lotito in merito ai ricavi sono l'ennesima dimostrazione di resa di uno che racconta stro.nzate.
Mi dispiace dirlo, perché io l'ho sempre difeso ma davanti ai fatti non posso esimermi dalla critica cercando di non essere sprezzante come è lui. La Lazio non ha bisogno di vendere per comprare? Stronz.ata. Il mercato è aperto 24/7? Stro.nzata da imbonitore di periferia, da ragazzo del muretto che quando se ne va a casa gli altri rimangono a prenderlo per i fondelli.
Ah, e ho tralasciato Alfaro, preso al posto di Cissè (fu mandato via pure Sculli) lo scorso gennaio per motivi assolutamente oscuri se non qualche marchetta da pagare ai procuratori.
Non ci sarà una lira, ma quelle poche che ci sono vengono spese a pene di segugio.
Non me ne fregherebbe manco niente, perché tanto Lotito ormai si parla addosso, ed è anche passato di moda. E' finito l'accanimento dei critici a oltranza, ed è finita la pazienza dei tanti che lo hanno comunque sostenuto. Se non ci fosse sto cazz.o di derby maledetto passerei le mie domeniche con zero patema d'animo. E invece no.
Lotito sta passando di moda, va girata pagina. Tiri fuori i soldi, prenda un Direttore Generale, non rompa i coglion.i e faccia delle trattative degne di questo nome senza aspettare l'ultimo secondo.
Perché lei si sente fico ma non lo è manco per niente. Lei è un soggettone, se ne faccia una ragione.
Oppure cerchi un socio mediamene dotato e volti pagina lei stesso, crei una sinergia vera e la smetta con questa gestione all'amatriciana.
Mi dispiace caro Presidente, mi dispiace davvero. Perché ero forse uno dei pochi a credere in questo progetto invisibile. Ma lei si è arreso.
Mi dispiace per lei ma soprattutto per noi.

io penso che abbiamo alcuni giocatori che sono ,chi più chi meno, una certezza tecnica (Marchetti,Radu,Ledesma,Gonzalez,Lulic,Hernanes,Candreva,Klose), altri un po meno per diversi motivi ma che sono utili come alternative (Ederson, Mauri, Konko, Floccari, Onazi), il resto è da rifare, servono tre titolari difensivi nuovi di cui un terzino forte e affidabile che sappia fare entrambe le fasce, uno o due centrocampisti di quantità e qualità che possa dare nuova linfa alla linea mediana e una punta  che salti l'uomo ma non troppo "leggera" (non uno alla Giovinco per dire).
I vari Dias Biava Ciani Cana possono salutare o al massimo Ciani e Cana fare le riserve ma i due titolari devono essere nuovi di qualità e nel pieno della carriera , Kozak ha avuto visibilità in Europa League e secondo me lo vendi facile in Inghilterra Germania o Olanda.

 :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap: :clap:
grande cosmo

Citazione di: AquilaLidense il 21 Apr 2013, 09:50
venderemo hernanes e prenderemo forse xhaka e felipe anderson; dopodichè quaoche giocatore a parametro zero ed qualcun'altro in prestito con diritto di riscatto.

rimaranno sicuramente: klose, mauri, gonzalez, ledesma, onazi, ederson, cana, biava, dias, ciani, konko, pererinha, floccari, kozak, marchetti e bizzarri.

L'Hernanes attuale, non ti risolve certo la situazione economica.

Citazione di: Property il 21 Apr 2013, 12:32
certo che occorre ripartire, ci mancherebbe.
ma prima, almeno via chi è responsabile del punto a cui siamo arrivati.
e visto che lotito per il momento non andrà, almeno il ds deve prendersi la responsabilità e se non licenziato almeno dimettersi.
rimettere una simile rifondazione che proponi nelle mani di chi ci ha portato alla rosa attuale e condiviso le scelte sulla gestione dei giocatori, è come rifare un governo con chi ha portato da 30 anni l'italia alla situazione attuale.
un cambiamento vero, almeno quello praticabile nell'immediato, non può che passare per primo nell'assunzione di responsabilità di chi ha sbagliato.
spero tu possa essere d'accordo almeno su questo.

però Property, ti chiedo quale DS avrebbe saputo fare meglio di Tare con i pochi spicci messi a disposizione, le pessime relazioni che Lotito ha più o meno con tutti (agenti e presidenti) e le beghe contrattuali (sempre causate da Lotito)?
Ci vorrebbe un fenomeno vero per fare mercato in queste condizioni.

Le colpe degli errori commessi sono tutte di Lotito (che comunque ha fatto anche cose buone dal 2004, non guardiamo solo i lati negativi). Tare a mio avviso si merita comunque un voto alto per il suo operato in questi anni.

Citazione di: cosmo il 21 Apr 2013, 11:09
Futuro e passato.
La mia preoccupazione sul futuro nasce dall'evidenza che questa squadra avrebbe bisogno di 6-7 giocatori di livello, almeno due dei quali devono essere forti forti. Perché, sapete, qui siamo a Roma e noi saremmo la Lazio e dopo 10 anni di onorato servizio ci dovrebbero essere i presupposti per decollare, magari sapendo anche la destinazione, che è meglio.
Ma l'errore marchiano è, come ormai vado a ripetermi tutti i giorni allo specchio o prima di addormentarmi - considerando la scarsità di risorse della Lazio - non aver proceduto a rinnovare la
squadra nel tempo. Perché una cosa è acquistare due giocatori forti a sessione e un'altra è trovarsi adesso con la necessità impellente di rifondare una squadra in un'estate.
Il passato appunto. Quello recente.
E' stato evidente il segnale di resa che si è dato a squadra e ambiente il 31 gennaio scorso quando eravamo a 3 punti dalla Juve e Lotito ha fatto 'er fico' perché non c'era nulla da riparare, mentre segnali di affanno c'erano stati anche durante il filotto vincente. E sia un presidente competente che un DS non allineato avrebbero dovuto accorgersene.
Ma da gennaio 2012 ad oggi sono arrivati:
EDERSON (buon giocatore da venti minuti ogni dimissione di Papa), a lungo inseguito manco fosse la donna della nostra vita e arrivato a parametro zero.
SAHA: preso dopo che si è fatto male Klose (perché hai voluto fare il fico.... sennò prendevi un attaccante forte ad agosto), e che non ha mai giocato evidenziando ormai dei limiti di età e tenuta fisica.
CIANI che in pratica è il fratello un po' più dotato di Diakitè, ma che non ha spostato di una virgola il rendimento della difesa della Lazio (ma ha segnato quel gol maledetto che ci costringerà alla partita dell'inferno o del paradiso il 26 maggio).
Sono sicuro al 100% che se Lotito non avesse litigato con Diakitè quest'anno non sarebbe arrivato neppure Ciani.
E dulcis in fundo il capolavoro: PEREIRINHA.
Il portoghese è stato preso l'ultimo giorno di gennaio perché la società già sapeva che avrebbe messo fuori rosa Cavanda. Quindi la Lazio non fa una campagna acquisti giusta per migliorare la squadra e portarla ai traguardi che le competono.
NO.
Lotito fa la campagna acquisti per tappare i buchi che lui stesso provoca. 2 rammendi + 2 parametri zero, uno dei quali - Saha - acquistato sull'orlo del cavillo giurisprudenziale.
Una presa per il c.ulo imperdonabile.
Fortuna ha voluto che non sia stato il girone di andata ad essere così fallimentare altrimenti oggi ci saremmo spizzati i risultati di Palermo, Genoa e Siena. Sono d'accordo con Est quando scommette i suoi gioielli sul destino che ci attende il prossimo anno se non si fa quanto si deve fare.
Le recenti dichiarazioni di Lotito in merito ai ricavi sono l'ennesima dimostrazione di resa di uno che racconta stro.nzate.
Mi dispiace dirlo, perché io l'ho sempre difeso ma davanti ai fatti non posso esimermi dalla critica cercando di non essere sprezzante come è lui. La Lazio non ha bisogno di vendere per comprare? Stronz.ata. Il mercato è aperto 24/7? Stro.nzata da imbonitore di periferia, da ragazzo del muretto che quando se ne va a casa gli altri rimangono a prenderlo per i fondelli.
Ah, e ho tralasciato Alfaro, preso al posto di Cissè (fu mandato via pure Sculli) lo scorso gennaio per motivi assolutamente oscuri se non qualche marchetta da pagare ai procuratori.
Non ci sarà una lira, ma quelle poche che ci sono vengono spese a pene di segugio.
Non me ne fregherebbe manco niente, perché tanto Lotito ormai si parla addosso, ed è anche passato di moda. E' finito l'accanimento dei critici a oltranza, ed è finita la pazienza dei tanti che lo hanno comunque sostenuto. Se non ci fosse sto cazz.o di derby maledetto passerei le mie domeniche con zero patema d'animo. E invece no.
Lotito sta passando di moda, va girata pagina. Tiri fuori i soldi, prenda un Direttore Generale, non rompa i coglion.i e faccia delle trattative degne di questo nome senza aspettare l'ultimo secondo.
Perché lei si sente fico ma non lo è manco per niente. Lei è un soggettone, se ne faccia una ragione.
Oppure cerchi un socio mediamene dotato e volti pagina lei stesso, crei una sinergia vera e la smetta con questa gestione all'amatriciana.
Mi dispiace caro Presidente, mi dispiace davvero. Perché ero forse uno dei pochi a credere in questo progetto invisibile. Ma lei si è arreso.
Mi dispiace per lei ma soprattutto per noi.

Perfetto, grande cosmo

Citazione di: Mohammed Hussein il 21 Apr 2013, 14:09
però Property, ti chiedo quale DS avrebbe saputo fare meglio di Tare con i pochi spicci messi a disposizione, le pessime relazioni che Lotito ha più o meno con tutti (agenti e presidenti) e le beghe contrattuali (sempre causate da Lotito)?
Ci vorrebbe un fenomeno vero per fare mercato in queste condizioni.

Le colpe degli errori commessi sono tutte di Lotito (che comunque ha fatto anche cose buone dal 2004, non guardiamo solo i lati negativi). Tare a mio avviso si merita comunque un voto alto per il suo operato in questi anni.

assolutamente no.
3 milioni non sono pochi e l'ha spesi per alfaro, così come i due per ciani quando già ne avevi uno.
così come la scelta di cana per muslera.
la decisione di rinnovare brocchi e fare fuori matuzalem.
l'avallare ogni scelta scellerata, da pandev a diakitè a cavanda.
senza dimenticare gli stankevicius e gli bresciano.
la gestione del caso zarate è allucinante, al di là delle colpe di ognuno.
nonché la gestione delle cessioni in prestito di floccari, sculli e lo stesso zarate.
di esempi ce ne sono limioni.
non puoi dividere lotito da tare.
gli errori superano di gran lunga le cose buone.
tare se non condivide tali nefandezze hai una strada, dimmettersi.
e non lo ha fatto, quindi approva e condivide.
e dato che i risultati sono sotto gli occhi di tutti, non puoi non essere d'accordo che lui, in un ipotetico nuovo corso, non può essere presentabile.
deve dimettersi.

Ripartire da Tare.

La rivoluzione passa dalla cessione di Ledesma .
mettere anche 4 giocatori nuovi ma non sostituire quello che è il fulcro del gioco lento e compassato della Lazio degli ultimi anni significa cambiare qualcosa ma non l'identità di squadra.

Bravo cosmo.

Ho difeso la società fino a ieri, adesso basta...

Citazione di: Zoppo il 21 Apr 2013, 16:13
Bravo cosmo.

Ho difeso la società fino a ieri, adesso basta...

Ce mettono er veleno tutti fino alla fine... Solo noi neanche con l'orgoglio

Citazione di: irisheagle il 21 Apr 2013, 15:27
La rivoluzione passa dalla cessione di Ledesma .
mettere anche 4 giocatori nuovi ma non sostituire quello che è il fulcro del gioco lento e compassato della Lazio degli ultimi anni significa cambiare qualcosa ma non l'identità di squadra.

Giustissimo, cambiamo gioco, prendiamo qualcuno di veloce, via Ledesma, via Hernanes, magari 30 milioncini li facciamo

Citazione di: sweeper77 il 21 Apr 2013, 17:01
Ce mettono er veleno tutti fino alla fine... Solo noi neanche con l'orgoglio

Citazione di: sweeper77 il 21 Apr 2013, 17:01
Ce mettono er veleno tutti fino alla fine... Solo noi neanche con l'orgoglio

Riprendo quello che ho detto in un altro topic.

Noi l'orgoglio ce l'abbiamo finchè le cose vanno bene, appena ce va qualcosa storto ognuno pe' cazzi suoi.

con quali soldi la fai la rivoluzione?
Lotito (che continuo a sostenere) come al solito più di 4-5 M non sborserà
e con i nostri esuberi ci fai poco:
Dias lo mandi in brasile a Gratis, come hanno fatto Lucio e Juan prima di lui
Biava è vecchio e vale poco, tanto vale tenerlo
Zarate è un testa ci cazzzo, se non trovi una squadra che gli piaccia e che gli paghi piu di 3 M di stipendio rimane a fare il pastore di Formello, e a queste condizioni, anche se trovi la squadra piu di 4-5 M non ci fai
Sculli, Matuzalem in prestito a quadre che molto probabilmente andranno in B difficilmente saranno riscattati e si tornerà nella condizione di quest'estate
Stankevicius magari lo piazzi in Russia, a 500K - 1 M e farei i salti di gioia
Cavanda partirà a 1 - 2 M
Diakitè a 0

in pratica, solo tagliando tutti questi giocatori non ti compri Felipe Anderson

Soldi buoni potrebbere arrivare da Garrido e Alfaro, magari un paio di Milioni dallo spagnolo e i famosi 4.5 dagli arabi

Si potrebbe cedere anche i neo acquisti Ciani e Pereirinha, ma sono arrivati per poco e ci ricaveresti pochissimo solo dopo un anno

si possono vendere titolari come Hernanes e Ledesma, ma poi devi rimpiazzare anche loro, tappare i buchi che già ci sono e rinforzare la squadra... quindi acquistare 10 - 12 giocatori... vi vedete la Lazio che conduce queste trattative??

Giusto, la rivoluzione non è mai indolore.

A quelli che la invocano (io non sono tra loro) dico di prepararsi pure a qualche sconfitta dura da digerire.

Si dai. Iniziamo da zero. Annientiamo il lavoro fatto sti dieci anni. 23acquisti in un giorno.

Citazione di: fabichan il 21 Apr 2013, 17:28
Giusto, la rivoluzione non è mai indolore.

A quelli che la invocano (io non sono tra loro) dico di prepararsi pure a qualche sconfitta dura da digerire.

fabi ma 3-0 a siena
4-0 a catania
3-0 a napoli

io sono pronto a digerire tutto.
Per me questa era una squadra che doveva vincere nell'immediato, non rinforzandosi come si doveva, ossia con UN grande giocatore ad ogni sessione, si è giunti ad una difesa completamente da svecchiare, con il solito centrocampo che non può fare a meno di ledesma e mauri, nonostante con loro non si riesca mai a fare il famoso salto di qualità, ed un attacco che vede miro sempre più lungo nei recuperi, e sempre un pochino meno decisivo.
Insomma ci si potrebbe trovare ad aver fatto peggio degli ultimi 3 anni con una squadra quasi da rifondare.
e questo è grave, io mi incazzo con i giocatori, perchè non si può fare un girone di ritorno del genere, ma mi incazzo anche con la società, che non ha programmato NULLA, e ci troviamo al mercato estivo più importante da quando lotito è presidente, con lui che ci dice che non c'è na lira.
BENE

Citazione di: alby1608 il 21 Apr 2013, 17:17
con quali soldi la fai la rivoluzione?
Lotito (che continuo a sostenere) come al solito più di 4-5 M non sborserà
e con i nostri esuberi ci fai poco:
Dias lo mandi in brasile a Gratis, come hanno fatto Lucio e Juan prima di lui
Biava è vecchio e vale poco, tanto vale tenerlo
Zarate è un testa ci cazzzo, se non trovi una squadra che gli piaccia e che gli paghi piu di 3 M di stipendio rimane a fare il pastore di Formello, e a queste condizioni, anche se trovi la squadra piu di 4-5 M non ci fai
Sculli, Matuzalem in prestito a quadre che molto probabilmente andranno in B difficilmente saranno riscattati e si tornerà nella condizione di quest'estate
Stankevicius magari lo piazzi in Russia, a 500K - 1 M e farei i salti di gioia
Cavanda partirà a 1 - 2 M
Diakitè a 0

in pratica, solo tagliando tutti questi giocatori non ti compri Felipe Anderson

Soldi buoni potrebbere arrivare da Garrido e Alfaro, magari un paio di Milioni dallo spagnolo e i famosi 4.5 dagli arabi

Si potrebbe cedere anche i neo acquisti Ciani e Pereirinha, ma sono arrivati per poco e ci ricaveresti pochissimo solo dopo un anno

si possono vendere titolari come Hernanes e Ledesma, ma poi devi rimpiazzare anche loro, tappare i buchi che già ci sono e rinforzare la squadra... quindi acquistare 10 - 12 giocatori... vi vedete la Lazio che conduce queste trattative??

e piazzando zarate a 4 meloni equivarrebbe a zero da investire. e' il suo ammortamento per il quinto anno.

Citazione di: sweeper77 il 21 Apr 2013, 17:38


Per me questa era una squadra che doveva vincere nell'immediato, non rinforzandosi come si doveva, ossia con UN grande giocatore ad ogni sessione, si è giunti ad una difesa completamente da svecchiare, con il solito centrocampo che non può fare a meno di ledesma e mauri, nonostante con loro non si riesca mai a fare il famoso salto di qualità, ed un attacco che vede miro sempre più lungo nei recuperi, e sempre un pochino meno decisivo.
Insomma ci si potrebbe trovare ad aver fatto peggio degli ultimi 3 anni con una squadra quasi da rifondare.
e questo è grave, io mi incazzo con i giocatori, perchè non si può fare un girone di ritorno del genere, ma mi incazzo anche con la società, che non ha programmato NULLA, e ci troviamo al mercato estivo più importante da quando lotito è presidente, con lui che ci dice che non c'è na lira.
BENE

applausi.

Citazione di: Cliath il 21 Apr 2013, 09:27
interessante, ma...mi dici dove li trovi 2 attaccanti TITOLARI a 3 milioni ciascuno? (senza contare i 3 cc) 8)
ennamo su

Ma uno già lo abbiamo in casa Alfaro...

Citazione di: cuchillo il 21 Apr 2013, 10:28
La rivoluzione francese ha inventato le istituzioni moderne. Più lieto fine di questo.
Restando al calcio, la rivoluzione viola il lieto fine l'ha già suggellato a 6 partite dalla fine.

La rivoluzione francese ha portato al terrore dove ognuno tagliava la testa all'altro e le "istituzioni moderne" basate sullo spinto nazionalismo hanno poi portato a svariate guerre tra cui le due dette mondiali XD
restando nel calcio: la Lazio ha bisogno di essere rinnovata non rivoluzionata. Ha bisogno che ci si spendano dei soldi sopra e che tagli tutto quello che è inutile. (parlo molto in generale... solo perchè non mi va di fare le pulci alla rosa) Ma una totale rivoluzione non mi piacerebbe e secondo me non porterebbe a chissà quali risultati. forse ne prometterebbe nel futuro ma non ne sono nemmeno certo.
La fiorentina se non va in CL torna da dove è venuta..

Citazione di: cosmo il 21 Apr 2013, 11:11
p.s scusate la lungaggine.

scusa de che? ..sei stato praticamente perfetto

Citazione di: Mohammed Hussein il 21 Apr 2013, 11:58
Mi diverto anche nell'abbozzare un'ipotetica formazione, sapendo buttando lì un 4-2-3-1

Marchetti  (Bizzarri)

Konko (terzino)
centrale 1  (Cana)
centrale 2  (Ciani)
Lulic  (Radu, che può anche andare al centro se manca un titolare, o fare il titolare al centro lui)

Onazi (Gonzalez)
Xhaka (Ledesma)

Ederson (Perea, Pereirinha)
F. Anderson (Mauri)
Candreva (Keità, lanciamoli sti giovani cazzo!)

Bomber (Klose solo nelle occasioni importanti, più Floccari)

Se azzecchiamo gli acquisti, io non vedo pippe se non le terze scelte.
Bisogna rinunciare a Hernanes, ma io se è il prezzo da pagare per rifare la squadra svecchiando, e mettendo su una rosa come questa qui sopra, lo afccio volentieri

questo post è un sogno.
non credo che arriveranno insieme: F.ANDERSON, XHAKA, BOMBER, CENTRALE1, CENTRALE2 e TERZINO

Citazione di: fabichan il 21 Apr 2013, 17:28
Giusto, la rivoluzione non è mai indolore.

A quelli che la invocano (io non sono tra loro) dico di prepararsi pure a qualche sconfitta dura da digerire.

dopo

Citazione di: AquilaLidense il 21 Apr 2013, 19:42
questo post è un sogno.
non credo che arriveranno insieme: F.ANDERSON, XHAKA, BOMBER, CENTRALE1, CENTRALE2 e TERZINO

si tratta di vendere Hernanes sui 25 e piazzare gli esuberi, da Kozak a Cavanda a Alfaro a Zarate tirandoci su un'altra decina di milioni. Se abbiamo qualcosa ancora da parte (8-10M), avremmo circa 40-45M da spendere sul mercato per 6 acquisti.

Ma poi al di là dei nomi che facciamo noi, un paio di buoni difensori non costano così tanto. Ci serve una nuova coppia Biava-Dias. Non li abbiamo pagati tanto. Anche il terzino destro. Con 10 milioni un po' di scouting e un po' di fortuna puoi prendere tutti e 3.

Ma per voi una formazione col 4-2-3-1 Marchetti,Konko Cana Radu Lulic , Onazi  xxxxx , Ederson Hernanes candreva , Klose e' scarsa? E' vecchia? Parlo chiaramente di base di partenza poi va migliorata e ringiovanita col mercato in essere.fermo restando che qualcosa si deve fare e ci mancherebbe non vedo tutto questo sfascio.quello che mi convince meno e' il tecnico anche se so di essere impopolare

Citazione di: fabrizio1983 il 21 Apr 2013, 20:11
dopo

eh?

Citazione di: Mohammed Hussein il 21 Apr 2013, 20:35
si tratta di vendere Hernanes sui 25 e piazzare gli esuberi, da Kozak a Cavanda a Alfaro a Zarate tirandoci su un'altra decina di milioni. Se abbiamo qualcosa ancora da parte (8-10M), avremmo circa 40-45M da spendere sul mercato per 6 acquisti.

non spenderà mai quella cifr anche se ce l'avesse cash nel conto corrente della SS Lazio

Citazione di: Ardaizinho il 21 Apr 2013, 20:52
Ma per voi una formazione col 4-2-3-1 Marchetti,Konko Cana Radu Lulic , Onazi  xxxxx , Ederson Hernanes candreva , Klose e' scarsa? E' vecchia? Parlo chiaramente di base di partenza poi va migliorata e ringiovanita col mercato in essere.fermo restando che qualcosa si deve fare e ci mancherebbe non vedo tutto questo sfascio.quello che mi convince meno e' il tecnico anche se so di essere impopolare

No, non è scarsa ma dobbiamo far tesoro dell'esperienza. Sappiamo che Konko Ederson Klose non reggono troppe partite. Quindi sono già tre co-titolari che devi acquistare. Al centro della difesa potrebbe servire un nuovo difensore. Più il cc che anche tu indichi. Eccola là che parliamo di 5 potenziali titolari in ruoli molto importanti. Più la promozione di 3-4 Primavera. Bisogna fare un buon lavoro.

Citazione di: est1900 il 21 Apr 2013, 02:21
Lo scrivo oggi. Dopo aver assistito alla dodicesima sconitta in campionato, nonchè la dodicesima partita senza segnare un gol: questa rosa va profondamente rifondata.
Anche se dovessimo vincere le prossime cinque di campionato e trionfare in finale di Coppa Italia, qui va fatta tabula rasa.
Possibilmente con razionalità, senza farci abbindolare dai nostri sentimenti. Perchè dopo una stagione dal risvolto tremendo come questa, nessuno è più intoccabile.

Portieri: Marchetti-Bizzarri-Guerrieri (Berardi)
Difensori: Konko-Cana-Biava-Radu-Lulic.  Teniamoci Ciani solo se, davvero, non si rimedia al mondo qualcosa di meglio. Basta con Dias! Sempre più simile al Lucio delle ultime stagioni o al Juan visto lo scorso anno. Grazie per i dieci mesi del 2010, ma aria. Occorre una riserva credibile a Konko. Possibilmente abile anche a sostituire Radu. E poi serve il centrale titolare. Forte coi controcazzi.
Centrocampo: Candreva-Mauri-Ledesma-Onazi-Gonzalez. Terrei Hernanes ma se serve, che si ceda e si utilizzino i proventi per gli altri acquisti. Ederson via (ma che giocatore è?), Brocchi via, Pereirinha via. Urge un centrale e un esterno. I centrali salgono a due se Hernanes parte
Attacco: Klose si avvia a passo spedito verso il viale del tramonto. E' il caso che si realizzi in fretta la cosa e ci si premunisca per tempo. Via Rozzi (prestito), Via Kozak, Floccari, Saha. Urgono due titolari. Forti coi controcazzi+ Perea. Non mi si proponga Perea tra i due titolari, per favore.
Ricapitolando: due difensori, tre centrocampisti, due attaccanti (tre con Perea).
7 acquisti veri. Gente giovane, fresca, affidabile fisicamente e che abbia fame. Si peschi dalla B (Lotito.....Tare....esiste la serie B, lo sapevate?), dai campionati minori d'Europa. Ovunque si voglia ma non mi si dica che non si dispone di liquidità.
Ammesso che in cassa ci sia zero, coi 20 di Hernanes prendi 7 giocatori da 3 milioni.
Arriveremo ottavi? Sempre meglio che quattordicesimi.
Perchè se ripartiamo con la rosa di quest'anno più le pecette lotitiane (Saha/Pereirinha) si arriva quattordicesimi il prossimo anno, mi ci gioco i [...]i.

La Rivoluzione ha bisogno di almeno un caposaldo, un qualcosa intorno a cui girare.
In questa Lazio, dal presidente in giù, non vedo figure del genere.

Citazione di: fabichan il 21 Apr 2013, 17:28
Giusto, la rivoluzione non è mai indolore.

A quelli che la invocano (io non sono tra loro) dico di prepararsi pure a qualche sconfitta dura da digerire.

Sono già prontissimo. Ho premesso che già so che il rischio è di vivere un campionato anonimo.
L'alternativa, però, la non rivoluzione (ossia quel che auspichi tu) porterà a un campionato da medio-bassa classifica.
Perchè ripresentarsi con Klose titolarissimo, Dias e Biava perni centrali, Konko terzino titolarissimo (e Pereirinha a subentrare), Mauri elemento di spicco della trequarti (con Ederson validissima alternativa) a questo porterà.

Una tendenza che dura da 10 anni, è difficile che cambi radicalmente.
Lo ha fatto il ManU con Ferguson, ma credo che sia un esempio più unico che raro.
Con questa società, pensare a un qualcosa di rivoluzionario è da folli (romanticamente parlando).

                     Marchetti                                     Bizzarri   Strakosha


SANTON    Cana     Radu          Lulic                 Konko  Ciani  Biava      ?      Sbraga  Crescenzi

         XHAKA               Gonzales                       Onazi  JORGINHO  Crecco        ?

GOMEZ       DIAMANTI        SHAQUIRI              Candreva    Ederson  F.ANDERSON  Ceccarelli  Keyta   BERARDI

                    Klose                                            PINILLA       Perea     Rozzi           
 
                       

Primavera araba laziale
Passiamo da Mubarak a Morsi
Dajeee

Citazione di: est1900 il 21 Apr 2013, 21:35
Sono già prontissimo. Ho premesso che già so che il rischio è di vivere un campionato anonimo.
L'alternativa, però, la non rivoluzione (ossia quel che auspichi tu) porterà a un campionato da medio-bassa classifica.
Perchè ripresentarsi con Klose titolarissimo, Dias e Biava perni centrali, Konko terzino titolarissimo (e Pereirinha a subentrare), Mauri elemento di spicco della trequarti (con Ederson validissima alternativa) a questo porterà.

Son d'accordo.

Via gli over 30, acquistare solo under 23!
:D

Citazione di: boccione1961 il 21 Apr 2013, 21:47
                     Marchetti                                     Bizzarri   Strakosha


SANTON    Cana     Radu          Lulic                 Konko  Ciani  Biava      ?      Sbraga  Crescenzi

         XHAKA               Gonzales                       Onazi  JORGINHO  Crecco        ?

GOMEZ       DIAMANTI        SHAQUIRI              Candreva    Ederson  F.ANDERSON  Ceccarelli  Keyta   BERARDI

                    Klose                                            PINILLA       Perea     Rozzi           
 
                     

che ne so, van persie e aguero no?

xhaka
gomez
diamanti
shaquiri
pinilla
santon
f anderson

non bastano 60 milioni.
un po' di criterio no? se andrà bene se ne spenderanno 18-20, quelli di hernanes, sempre siano spesi.

Citazione di: AguilaRoja il 21 Apr 2013, 21:42
Con questa società, pensare a un qualcosa di rivoluzionario è da folli (romanticamente parlando).

come sempre, 100% cosmo. il supponente, arrogante, ripetitivo Lotito non ha più un briciolo di credibilità in merito al futuro della Lazio

Citazione di: est1900 il 21 Apr 2013, 21:35
Sono già prontissimo. Ho premesso che già so che il rischio è di vivere un campionato anonimo.
L'alternativa, però, la non rivoluzione (ossia quel che auspichi tu) porterà a un campionato da medio-bassa classifica.
Perchè ripresentarsi con Klose titolarissimo, Dias e Biava perni centrali, Konko terzino titolarissimo (e Pereirinha a subentrare), Mauri elemento di spicco della trequarti (con Ederson validissima alternativa) a questo porterà.

Non lo so, non sono convinto.

Comunque, non sono sicuro che l'ambiente accetti il campionato anonimo pur di fare la rivoluzione.
Dopo le prime 5-6 partite anonime salterebbe l'allenatore, per esempio. La società è contestata da sempre, figuriamoci se dopo qualche partita i vari F.Anderson, Perea, Xhaka o chi ve pare a voi non hanno un rendimento accettabile (e ci sta, essendo giovani esordienti).

Non dico te, ma per accettare la rivoluzione ci vuole serenità e coraggio. Mi sembra che questo ambiente non ne abbia.

Mi piacerebbe (SE Hernanes dovesse partire) e mi starebbe bene:
Portieri: Marchetti Bizzarri Berardi
Difensori: Radu Konko KOCH Cana Ciani DRAGOVIC/FAZIO Biava Sbraga (Lulic)
Centrocampisti: Onazi Gonzalez XHAKA Lulic Ledesma Crecco Pereirinha Perpetuini/Antic
Cc offensivi e Attacco: Candreva ANDERSON Klose SUAREZ PEREA Mauri Ederson Keita Rozzi.

A mio avviso il calcio e' presente il resto sono chiacchiere.bisogna attrezzarsi in modo da essere competitivi sin da subito per gli obiettivi che ci competono altro che anni di transizione.i discorsi futuribli facciamoli fare al settore giovanile noi siamo una prima squadra e contano i risultati sin da subito

anche io farei la rivoluzione (e non solo qui)
ma

Citazione di: AguilaRoja il 21 Apr 2013, 21:28
La Rivoluzione ha bisogno di almeno un caposaldo, un qualcosa intorno a cui girare.
In questa Lazio, dal presidente in giù, non vedo figure del genere.

Football Manager vi fa male

Citazione di: porgascogne il 22 Apr 2013, 09:03
anche io farei la rivoluzione

Io pensavo fossi della corrente minimalista, invece.
Della serie, pochi (diciamo 3) innesti su una squadra già fortissima.
Avevo capito male.

Citazione di: robylele il 21 Apr 2013, 11:34
non sapevo che la Coppa Italia si giocasse in una sola partita secca.


Concordo, in parte anche sulla necessità di svecchiare molto, però, siccome vuoi bene alla Lazio ti ricordo due cose da proporre nel caso incontrassi un tifoso del Napoli e uno dell'Udinese (anche in giorni diversi)  :) :

- il Napoli per arrivare dov'è è passato in B, C1 C2 e la cosa, siccome anch'io voglio bene alla Lazio, mi avrebbe fatto rodere il cu.lo di più che una mancata partecipazione in C.L.
Anche il fatto di andare a giocare alla Snai e nella locandina leggere Lazio Soccer mi avrebbe triturato gli zibidei molto di più di un secondo posto all'andata che diventa ottavo al ritorno.

Essi non hanno pagato, tra l'altro, i debiti pregressi (anche perchè non erano con l'Erario).

- l'Udinese spende 20 milioni l'anno solo per trovare talenti, valorizzarli e rivenderli.
La città lo sa, Di Natale lo sa, l'allenatore lo sa, i tifosi lo sanno.

Lavorano per loro, tra gli altri, ex romaioli come Gerolin e Carnevale (quest'ultimo credo sia addirittura il capo, ma potrei sbagliare) ed ex laziali come Vagheggi e un altro che non ricordo.
Questo modo di operare, ne converrai, non è praticabile a Roma. Si tratta di una realtà diversa, da provinciale (anche arrivassero un punto sopra di noi per 10 anni di seguito).

Ma ti rendi conto di quello che scrivi?
L'Udinese 20 milioni l'anno?
:)  :)  :)  :)  :)  :)  :)  :)  :)
Se fosse vero , noi abbiamo speso 0 nelle ultime 2 campagne acquisti.
Nelle precedenti abbiamo speso , in parte , solo quelli ricavati dalle cessioni(vedi Kolarov ed simili)  ed il modello Udinese è quello provinciale
Dicci la verità tu sei la moglie di Lotito!
:D :D :D :D :D :D :D :D

Citazione di: Property il 21 Apr 2013, 08:14
Rivoluzione, che parola.
Ho un lungo brivido al solo pensiero di mettere una rivoluzione nelle mani del magnifico duo. Con il rischio di una rivoluzione genoa o palermo style.

Pro, ti concedo tutto (scelte discutibili sui casi cavanda etc...le poche risorse...etc), per carità, la tua mi sembra una battaglia valida ma, sti due li stimi veramente poco. Addirittura il paragone con le situazioni Genoa e Palermo... mmmmmmmmmmmmmmmmm
Per quanto riguarda la tesi rivoluzionaria di Est...mi sembra inattuabile. Forse per questo non faremo mai la fine di Genoa e Palermo, forse per questo vinceremo raramente. Un arido limbo. Dura verità

La Lazio ha comprato 7 giocatori (di cui solo Stankevicius preso per fare il gregario) soltanto due anni fa.
Segno che la rivoluzione si può fare.
Il salto di qualità dovrà essere nel fatto che i 7/8 elementi che prendi devono essere contestuali all'accantonamento di determinati elementi, senza creare dualismi inutili.
Inutile prendere un centrale titolare e dopo 2 partite sbagliate aricominci con Dias e Biava...
Guardate il lavoro che ha fatto Montella con tutti i difensori nuovi della Fiorentina.
Ha lavorato sugli errori, non li ha scaricati alle prime cazzate.

Citazione di: cuchillo il 22 Apr 2013, 09:20
Io pensavo fossi della corrente minimalista, invece.
Della serie, pochi (diciamo 3) innesti su una squadra già fortissima.
Avevo capito male.

no, è che per natura sono buono e portato a dare sempre un'altra chance anche a chi non se lo merita

poi, di fronte non tanto alla sconfitta (ci può stare: so' 3 anni che prendiamo la zuppa ad udine), quanto all'insipienza calcistica di alcuni calciatori, alla loro mancanza totale di tigna, di cazzimma, allora, beh, me cascano le braccia pure a me

io non voglio PIU' vedere dias in campo, per dirne uno
ma ce ne sarebbero

ed anche sulla panchina, qualche dubbio mi viene
(per dire: il migliore il campo del primo tempo, il più ficcante, candreva, arretrato a fare il terzino nel secondo tempo s'è praticamente spento non per colpa sua ma per i compiti assegnatigli)

Dias più Petkovic (diciamo, quest'ultimo, con riserva da sciogliere tra un mesetto) non mi pare una rivoluzione.
Nomi, sotto coi nomi.

Citazione di: porgascogne il 22 Apr 2013, 09:39
io non voglio PIU' vedere dias in campo, per dirne uno
ma ce ne sarebbero

Credo che il pallonettino fatto da ultimo uomo in chiusura sia stato il sigillo all'esperienza di Dias alla Lazio.
Fosse stata anche solo una cazzata isolata ci saremmo passati sopra ma il buon Andrè sono tre anni che tra falli di reazione, rigori procurati, retropassaggi scellerati si è reso insopportabile.
Peccato, ciao Andre'.

Citazione di: cuchillo il 22 Apr 2013, 09:42
Dias più Petkovic (diciamo, quest'ultimo, con riserva da sciogliere tra un mesetto) non mi pare una rivoluzione.
Nomi, sotto coi nomi.

lista di proscrizione, la chiamerei

bene: biava ha rinnovato, quindi non si tocca e, per me, in mezzo a tutti è il meno peggio
ma stanke, ciani e pereirinha, hanno da parti'
radu e lulic: intoccabili
cavanda e diakite' so' persi, ok

centrocampo: via hernanes e de corsa
per il resto onazi, gonzo e ledesma possono resta', ma serve un regista VERO (ledesma è un medianone coi piedi buoni) ed un mostro africano di 80 kili tipo obimikel o essien, di quelli che quando li vedi dici occazzo e mo'
candreva ok, ce mancherebbe
capitolo mauri: credo che (anche per altre vicende) la questione debba chiudersi qui, mentre ad ederson darei una chance SOLO se si riesce a capire se può tornare ad essere quello dei primi 3 anni di lione

attacco: via kozak, via rozzi, via saha, via floccari

Ragà, una rivoluzione che sia come la vedete voi, si basa sui giovani. Le alternative non ci sono. Teoricamente avremmo anche l'allenatore giusto. Soluzione intrigante ma, non siamo ne a Udine ne a Genova (parte samp).
Qui a Roma te la rischi perché non c'è tutta sta pazienza.
P.s. Mi meraviglia leggere tutto questo disfattismo anche da chi so essere equilibrato. Ripeto, ora lo sforzo da parte nostra è sospendere il giudizio. Con quelli che voi volete mandare a casa ci giochiamo la finale co le m.erde. Sono ancora i miei Eroi e non è questione de politically correct...

difesa: ricostruire intorno a marchetti, radu e cana. prendere un terzino ambifascia (konko...) ed un centrale forte.

centrocampo: via hernanes (da 25 in su, a cavacecio!), dentro un vidal (ci sarà in giro per il mondo, echeccazz)
confermatissimi, el tata, ledesma e onazi. oltre lulic e candreva.

trequarti ed attacco: via tutti (tranne Ederson), e klose da non considerare più titolare.
dentro un centravanti giovane, alto, forte (tipo Muriel), ed una seconda punta (tipo Giuseppe Rossi).
spazio a keita e perea.

Pare che per motivi di famiglia non sia sicuro che Biava rinnovi.
Praticamente solo per la difesa dovremmo fare piu' di quanto fatto negli ultimi 2 anni di calciomercato.

Dispiace ma via dias, biava, stanke, mauri, kozak, saha
Marchetti radu gonzo onazi candreva titolari
Pure cana va
Metterei pure hernanes ma verosimilmente andrà via
Dentro 2-3 giocatori giovani e 1-2 forti e già maturi (25-28anni)
Petko via, prenderei pioli

Citazione di: vaz il 22 Apr 2013, 10:04
Petko via, prenderei pioli

ecco
per me sarebbe perfetto: le sue squadre sono sempre molto aggressive ed equilibrate
e, per dire, uno che ha e mette in campo taider (mezza punta riconvertito ad interno), diamanti (lo adoro: ma magari), kone (una specie di mauri) gila e gabbiadini contemporaneamente ha tutta la mia stima

(mentre noi giochiamo ad una punta, eh)

Prima quella societaria , poi il resto.

Citazione di: vaz il 22 Apr 2013, 10:04
Petko via, prenderei pioli

Io invece farei follie tipo 2/3 mln l'anno per montella.

Se devo prendere Pioli mi tengo Petko

Citazione di: NandoViola il 22 Apr 2013, 09:57
difesa: ricostruire intorno a marchetti, radu e cana. prendere un terzino ambifascia (konko...) ed un centrale forte.

centrocampo: via hernanes (da 25 in su, a cavacecio!), dentro un vidal (ci sarà in giro per il mondo, echeccazz)
confermatissimi, el tata, ledesma e onazi. oltre lulic e candreva.

trequarti ed attacco: via tutti (tranne Ederson), e klose da non considerare più titolare.
dentro un centravanti giovane, alto, forte (tipo Muriel), ed una seconda punta (tipo Giuseppe Rossi).
spazio a keita e perea.

Muriel non è un centravanti. Oggi non vi seguo. Sospendo i miei interventi ma vi continuo a leggere col solito interesse. A domani.

Citazione di: porgascogne il 22 Apr 2013, 10:07
ecco
per me sarebbe perfetto: le sue squadre sono sempre molto aggressive ed equilibrate
e, per dire, uno che ha e mette in campo taider (mezza punta riconvertito ad interno), diamanti (lo adoro: ma magari), kone (una specie di mauri) gila e gabbiadini contemporaneamente ha tutta la mia stima

(mentre noi giochiamo ad una punta, eh)

Petko è stata una delle più grandi delusioni, mi dispiace tantissimo
Questo girone di ritorno è ingiustificabile e io non lo riconfermerei
Sticazzi della signorilità, ultimamente non ne ha colta una. Il riassunto è la terza punta messa scelleratamente contro i turchi.
De mourinho ce n'è uno solo

Bah,vi rendete conto che non riusciamo a liberarci di zauri,foggia,zarate e compagnia bella che ci zavorrano da anni?
Di punto in bianco un presidente come il nostro,inviso da tutti i presidenti e direttori sportivi d' Italia,ti smonta una squadra intera rifondandola.
Se ci riesce mi iscrivo a facebook solo per chiedegli l'amicizia.

Citazione di: Cialtron_Heston il 22 Apr 2013, 10:16
Bah,vi rendete conto che non riusciamo a liberarci di zauri,foggia,zarate e compagnia bella che ci zavorrano da anni?
Di punto in bianco un presidente come il nostro,inviso da tutti i presidenti e direttori sportivi d' Italia,ti smonta una squadra intera rifondandola.
Se ci riesce mi iscrivo a facebook solo per chiedegli l'amicizia.

zauri, foggia, zarate sono scarti
scarti come stanke

quelli da ammollare che ho citato (dias, hernanes, mauri, kozak, floccari) no
se non trovi acquirenti per questi, fai altro nella vita

Bisogna fare attenzione a non buttare anche il bambino con l'acqua sporca.
Ci sono elementi che vanno sostituiti per raggiunti limiti d'età e di conseguenza anche fisici, ma non tutta la Rosa è da sostituire ne, aggiungo io, sostituibile, e per ragioni numeriche e per ragioni economiche.
O si ringiovanisce come ha fatto il Milan, lasciando scadere otto contratti di grandi giocatori che furono a discapito della qualità (stiamo parlando della società più blasonata in Italia, a mio avviso), oppure si sostituiscono alcune pedine più logore, iniziando un processo che a medio termine dovrebbe portare al ricambio totale della Rosa, strada a mio avviso più realizzabile.
Aspetto non secondario è la mano dell'allenatore, Petkovic quest'anno si è contentato del materiale che aveva Reja, con l'aggiunta stagionale di Candreva (Reja lo ha utilizzato nell'ultima parte della scorsa stagione), Ciani ed Ederson non hanno influito. L'idea di gioco che Petkovic ha in mente, secondo me è più offensiva e prevede anche altri interpreti in alcuni ruoli, gente più dinamica, meno compassata, starà a Tare (per la competenza) e Lotito (per i soldi) scovare giocatori utili alla causa.

Citazione di: vaz il 22 Apr 2013, 10:11
Petko è stata una delle più grandi delusioni, mi dispiace tantissimo
Questo girone di ritorno è ingiustificabile e io non lo riconfermerei
Sticazzi della signorilità, ultimamente non ne ha colta una. Il riassunto è la terza punta messa scelleratamente contro i turchi.
De mourinho ce n'è uno solo

Io invece su Petko ci andrei cauto, voglio dire, lo vorrei vedere con una rosa adeguata al tipo di calcio che predilige (ho avuto la fortuna di vedere, illo tempore, 4 o 5 partite del suo Young Boys, da stropiccio degli occhi...), mentre con la Lazio e' come - estremizzo per amor di immagine, ovvio - se a Van Gaal avessero messo in mano una squadra costruita pe' Nereo Rocco.
Tutto qua.
Non dimentico il periodo settembre-novembre, quando me dicevo incredulo da quanto tempo non vedevo la Lazio attacca' co' piu' de 2 giocatori???????.
Gli concederanno l'opportunita'? io spero di si', perche' non vorrei poi che mi rimanesse l'amaro in bocca, ah mannaggia, se solo....
Servono buoni interpreti di un certo tipo di calcio, non pochi, ovvio, ma capitalizzando al meglio un paio di cessioni eccellenti (Hernanes, Kozak, Floccari. Non certo Lulić, fondamentale) e tagliando i rami secchi (con mille ringraziamenti, ovvio; penso a Biava, Dias, Stankevicius, a malincuore anche Mauri, che va per i 33) credo che potremmo vedere un bel calcio. Veloce, aggressivo.
Vincente non lo so, lo spero, ma almeno vivo.

Vedo adesso il post di Paolo1971, d'accordo con lui

Tranne Marchetti Radu Lulic Candreva Gonzalez Onazi Rozzi (se gioca) Klose...
Ledesma e Mauri a fare i rincalzi, Ederson se si riesce a fargli fare 20 partite di seguito...

Il resto via...

Sinceramente non la vedo così difficile questa "rivoluzione". Quando c'è stata reale necessità di riassestare la squadra l'abbiamo sempre fatto. 6-7 giocatori in entrata sono possibilissimi, chiaro non da 10 milioni ciascuno.
Ma 3 nuovi alla Lichtsteiner Biava Dias (questo ci serve) li paghi in tutto 8-10.
Un paio di cc, un nuovo Matu (giovane e sano) e un nuovo Lulic, li paghi 8-10 mio in tutto.
Più altri 6-8 per una punta. Sono circa 30 mio di spesa considerando Perea. Ma sono a rate. Abbiamo diverse possibili cessioni da fare (Cavanda Zarate Floccari Kozak Alfaro Garrido) e se proprio non ci sono i soldi al limite vendi un pezzo forte.

Citazione di: Zoppo il 22 Apr 2013, 10:32
Tranne Marchetti Radu Lulic Candreva Gonzalez Onazi Rozzi (se gioca) Klose...
Ledesma e Mauri a fare i rincalzi, Ederson se si riesce a fargli fare 20 partite di seguito...

Il resto via...

Aggiungerei Hernanes

AVANTI LAZIO

Io credo che la storia delle squadre sia fatta di cicli che possono essere vincentio meno.
Questa squadra comunque vada la stagione ha esaurito il suo ciclo per cui serve rinfrescare e parecchio la rosa.
L'operazione non è semplice e puo' essere anche rischiosa ma a mio avviso necessaria.
Confermerei dell'attuale rosa Marchetti, Bizzarri, Konko, Cana, Radu,Ciani, Lulic, Candreva, Onazi, Gonzalez, Ledesma, Ederson, Mauri e Klose, lascerei in sospeso Pereirina a seconda del modulo che il mister vuole usare, il resto li cederei o non rinnoverei i contratti in scadenza.

Pero' a volte si fa fatica a scindere quello che si vorrebbe da quello che e' possibile fare.ma come si fa a dire via questo,via quello indistintamente a seconda del gusto personale su un giocatore.lo si puo' fare con quelli a scadenza di contratto ma gli altri non e' che li puoi alienare cosi'.c' e' un bilancio di cui tener conto e la volonta' dei singoli soggetti a voler andare via o rispettare il contratto.

Il ciclo di questa squadra è finito a Istanbul.
E' durato 3 anni, da marzo 2010 a marzo 2013.
Un ciclo importante, direi vincente, in relazione - soprattutto - alle condizioni di partenza.
Ricordo che al ritiro di Norcia siamo andati con +2 sulla terzultima e una media di 1 punto a partita.
La Lazio non deve perdere tempo perché c'è il serio rischio - se ricominci con questi effettivi e innestando giusto qualche romanella - che fai una stagione incolore, tipo Fiorentina 2010-'11. Anche lì si veniva da un ciclo importante ma non si trovò la forza di chiudere con quegli elementi che di quel ciclo avevano costituito l'ossatura.
Lo hanno fatto 2 anni dopo.

Fosse per me:
Via Dias, Ledesma, Mauri (magari ha mercato in Arabia o negli USA, sarebbe il tipo che ci va pure). Di quelli importanti.
Via anche Kozak, per passare alle seconde linee. E ci tiri su 3/4 milioni.
Poi, hai tutti quelli in scadenza, che manco nomino.

Questo, a prescindere da Hernanes.

Biava sì, ma come quarto centrale e solo dopo accurata riflessione sul suo stato di salute.
Floccari sì, ma come quarto attaccante.

Poi, c'è il discorso Lulic.
La stagione è stata oscena. E quando è sembrato riprendersi (tardi, purtroppo), si è fatto male. Segno di una stagione particolarmente stregata.
Ma se arriva un'offerta congrua, ci penserei seriamente a una cessione.

Tra cessioni che io auspico e scadenze sono una dozzina di elementi. C'erano degli esuberi, però.
Fai 7/8 innesti di giocatori sui 25/28 anni, integri, possibilmente europei, possibilmente con almeno 4/5 stagioni nella massima serie e riparti.

Citazione di: cuchillo il 22 Apr 2013, 11:04
..
Tra cessioni che io auspico e scadenze sono una dozzina di elementi. C'erano degli esuberi, però.
Fai 7/8 innesti di giocatori sui 25/28 anni, integri, possibilmente europei, possibilmente con almeno 4/5 stagioni nella massima serie e riparti.

Quello che auspico, al di là della linea che verrà scelta, è che si punti sull'affidabilità.
Affidabilità fisica.
Basta azzardi, giocatori giovani e sani. Il resto, se Petkovic si dimostrerà all'altezza (e qui avrei seri dubbi) verrà da se.

Citazione di: Ardaizinho il 22 Apr 2013, 10:52
Pero' a volte si fa fatica a scindere quello che si vorrebbe da quello che e' possibile fare.ma come si fa a dire via questo,via quello indistintamente a seconda del gusto personale su un giocatore.lo si puo' fare con quelli a scadenza di contratto ma gli altri non e' che li puoi alienare cosi'.c' e' un bilancio di cui tener conto e la volonta' dei singoli soggetti a voler andare via o rispettare il contratto.

Hai ragione e infatti nella mia lista dei confermati ci sono giocatori come Mauri Ederson e Ledesma, giocatori che per un motivo o per un'altro andrebbero ceduti ma per vari motivi, poco mercato e poca voglia di lasciare la capitale sono difficili da cedere.
In questo deve essere capace la cosieta' nel piazzare i giocatori e intavolare trattative che comprendano magari scambi.
Non mi piace mai citare altre societa' perchè non mi piaciono i "modelli" ma nello scorso Luglio la fiorentina ha fatto un mercato simile cedendo quasi tutti i titolari che ormai erano arrivati alla fine di un ciclo.
In poche parole il mio pensiero si avvicina molto a quello di cuchillo.

La rivoluzione passa obbligatoriamente dalla rifondazione, che a sua volta significa rimuovere le vecchie fondamenta e farne dellle nuove. Per fondamenta si intende quei giocatori su cui si basa il gioco della squadra. Si parle dei vari Ledesma Hernanes e anche di Mauri. Detto questo la Rivoluzione o Rifondazione non può che prescindere dalla cessione dei sudetti. Altrimenti si rischia di fare un Rimodellamento della vecchia gestione,la quale è stata obbietivamente insufficente. La Rivoluzione  potrebbe comprendere anche la guida tecnica.