Studiando la Lazio del prossimo anno, fermo restando che è possibile un altro inserimento a centrocampo, vorrei proporre, Reja permettendo, alcuni possibili schieramenti in base alle caratteristiche dei vecchi e nuovi.
4-3-1-2
Marchetti
Stankevicius Dias Radu Lulic
Cana Ledesma Mauri
Hernanes
Klose Cissè
4-2-3-1
Marchetti
Stankevicius Dias Radu Lulic
Cana Ledesma
Zarate Hernanes Mauri
Cissè
3-4-1-2
Marchetti
Stankevicius Dias Radu
Konko Cana Ledesma Lulic
Hernanes
Klose Cissè
4-3-3
Marchetti
Stankevicius Dias Biava Radu
Konko Hernanes Lulic
Zarate Klose Mauri
A me non dispiacerebbe il 3-4-1-2.
Quale vi piace di più?
Cisse' contro tutti....
(http://i1101.photobucket.com/albums/g429/gennarino62/download1.png)
mi pare di capire che Stankevicius per te sia stato un acquisto azzeccato... :)
il modulo preferito non ce l'ho, anche se la difesa a 4 si fa preferire, tanto Radu spinge per modo di dire..
comunque nelle formazioni Biava compare una sola volta, mentre l'anno scorso é stato tra i migliori centrali del campionato.
Non mi pare il caso di relegarlo in panchina subito, poi se avrà una flessione siamo coperti, calcolando anche Cana come centrale di emeregenza.
Almeno una volta vorrei vedere questa, magari funzionasse...
4-3-1-2
Marchetti
Stankevicius/Konko Dias Radu/Biava Lulic/Radu
Cana Ledesma Hernanes/Mauri
Zarate
Klose Cissè
Io dico 730 con le detrazioni de caso.
P.
a me piacerebbe provare un 4-3-3. o un 3-4-3. L'idea di tre punte mi intriga molto :beer:
però anche il 4--2-3-1 non è male.
Secondo me comunque per essere davvero grandi dovremmo sì privilegiare un modulo, ma essere molto duttili 8)
Sicuramente non il 3-5-2...
Forza Lazio
Mi piacerebbe molto vedere un il 4-3-3 con i terzini bloccati, ma più realisticamente penso che il modulo sarà il 4-3-1-2 che hai postato tu. Zarate il trequartista non lo può fare secondo me.
Secondo me il tandem d'attacco titolare sarà Cissè-Zarate con Hernanes a supporto. Klose e Kozak pronti a subentrare x il Leone e Tommaso x Maurito.
Quella del modulo è una bella domanda, anche perchè permette di aprire una parentesi sul manico: io sono curioso di vedere questa squadra, la più completa dell'era Lotito, in mano a Reja. Secondo me, potendoci avvalere di due cagnacci come Ledesma e Cana, mai come quest'anno si potrebbero consegnare la chiavi della squadra ad Hernanes, che sarà fresco, riposato e con un anno di serie A alle spalle. Altra annosa questione è la posizione di Zàrate. Ora, supponendo che si voglia puntare sull'attacco pesante Cissè-Klose (giustamente IMHO), un Maurito largo che va sul fondo o che rientra per tirare negli spazi che si creeranno sarà un'arma in più. Penso pure che il sacrificato tra i titolari di quest'anno sarà Mauri, che però diverrebbe un'alternativa di primissima qualità, così come Matuzalem, Lulic e Rocchi. Io terrei Floccari e manderei in prestito Kozak, che quest'anno vedrà il campo poco o niente.
Detto ciò, la mia sarebbe questa:
Marchetti
Konko/Stankevicius Biava Dias Radu
Cana Hernanes Ledesma
Zàrate (o Mauri trequartista)
Cissè Klose
Forza Lazio
C'è da dire però Zarate da il meglio come punta.
la cosa importante, oltre alla difesa 4 come dice robylele, è che con questo popo' di attaccanti non se ne usi uno per volta.....
Citazione di: CrazyEagle il 12 Lug 2011, 16:04
C'è da dire però Zarate da il meglio come punta.
D'accordo con te, però Zàrate non è attaccante da 20 goal. Io lo vedrei bene con un ruolo "alla Cassano", ossia 8-9 goal e tanti assist.
Quest'anno abbiamo 2 attaccanti da 20 goal. L'attacco è loro. Zàrate da assistman potrebbe essere decisivo. Tipo il Rodman rimbalzista dei Bulls Jordaneschi.
Citazione di: vaz il 12 Lug 2011, 16:08
D'accordo con te, però Zàrate non è attaccante da 20 goal. Io lo vedrei bene con un ruolo "alla Cassano", ossia 8-9 goal e tanti assist.
Quest'anno abbiamo 2 attaccanti da 20 goal. L'attacco è loro. Zàrate da assistman potrebbe essere decisivo. Tipo il Rodman rimbalzista dei Bulls Jordaneschi.
Ne siamo sicuri? Zarate in tutte le poche partite giocate da punta, dall'inizio fino ad oggi, ha sempre avuto una media goal eccezionale.
A me come modulo piace parecchio il 4-3-1-2......solo che quella che hai messo te e' troppo sbilanciata a sx.....Lulic e Mauri non darebbero troppa copertura.Invece e' troppo poco propositiva a dx con Stanke o Konko e Cana che darebbero grande copertura ma poca spinta.Si potrebbe provare a mettere Lulic, che a quanto pare spinge parecchio, sulla corsia dx, cosi ci sarebbe Cana a coprire le sue scorribande in avanti, e dall'altra parte Radu a sx che spinge poco e darebbe liberta' a Mauri di inserirsi senza pensare troppo alla fase difensiva.Anche il 4-2-3-1 mi piace molto con i tre che potrebbero essere Zarate-Hernanes e Mauri o Lulic....pero' sarebbe un peccato giocare con una punta quanto ne abbiamo 2-3 di livello mondiale.Forza Lazio sempre.
Citazione di: Il Mitico™ il 12 Lug 2011, 16:13
Ne siamo sicuri? Zarate in tutte le poche partite giocate da punta, dall'inizio fino ad oggi, ha sempre avuto una media goal eccezionale.
Mitico non lo so, è vero che ha dato il meglio di sè, però non lo vedo da 20 goal (quando arrivò Roma ero convinto del contrario). Mi spiego: in varie partite, anche in quelle dove ha segnato, ha segnato dopo essersi mangiato 3 o 4 goal facili. Nelle altre, quando gli sono arrivati meno palloni davanti, ha fallito altre occasioni molto facili. Per questo non è da 20 goal, l'attaccante così con mezza palla disponibile la butta dentro. Valeva per Batistuta, Vieri, Crespo, Trezeguet, Inzaghi ecc. ecc. Ecco, con Klose e Cissè ne hai due con queste caratteristiche. Pensa ad una stagione come l'ultima di Zàrate (per me alla fine positiva nonostante il rigore, che si può sbagliare) in termini di goal (anche se credo che per forza di cose ocn quei due lì davanti si apriranno più spazi), ma con 5,6 assist in più per Cissè e Klose che si avventano su ogni mezza palla in area.
Da lustrarsi gli occhi.
Ovviamente IMHO ;)
Citazione di: Babu il 12 Lug 2011, 16:25
A me come modulo piace parecchio il 4-3-1-2......solo che quella che hai messo te e' troppo sbilanciata a sx.....Lulic e Mauri non darebbero troppa copertura.Invece e' troppo poco propositiva a dx con Stanke o Konko e Cana che darebbero grande copertura ma poca spinta.Si potrebbe provare a mettere Lulic, che a quanto pare spinge parecchio, sulla corsia dx, cosi ci sarebbe Cana a coprire le sue scorribande in avanti, e dall'altra parte Radu a sx che spinge poco e darebbe liberta' a Mauri di inserirsi senza pensare troppo alla fase difensiva.Anche il 4-2-3-1 mi piace molto con i tre che potrebbero essere Zarate-Hernanes e Mauri o Lulic....pero' sarebbe un peccato giocare con una punta quanto ne abbiamo 2-3 di livello mondiale.Forza Lazio sempre.
In effetti Lulic sembra essere molto propositivo, l'ho visto fare anche qualche gol con grandi inserimenti e mostrando anche una buona tecnica, assomiglia un po' a Bale, con le dovute proporzioni.
Per questo io preferirei il 3-4-1-2, visto che anche Konko ama proporsi, chiaramente con Cana e Ledesma in mezzo. Con questo schieramento, però, non troverebbero spazio nè Zarate, nè Mauri, a meno di non fare le scarpe a Hernanes..
4-3-1-2 Tutta la vita...
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Biava Dias Radu
(Stankevicius Diakitè Stendardo Lulic)
Cana Ledesma Mauri
(Brocchi Matuzalem Gonzalez)
Hernanes
Cissè Zarate
(Klose Rocchi + Sculli)
Adesso un centrocampista offensivo e un difensore al posto di Stendardo e ci divertiamo sul serio...
Di sicuro dobbiamo giocare con due punte.
Dietro le punte vedo Hernanes.
Se usiamo il trequartista allora il centrocampista centrale dev'essere Ledesma, e non un costruttore.
La difesa credo debba rimanere a quattro e forse, con l'inserimento di Cana, il terzino destro avrebbe maggior licenza di offendere.
Un pò forzosamente ipotizzo che Lulic sia il vice Mauri.
Come detto da tutti, per fare una squadra di 22 titolari, manca un valido sostituto in difesa ed un vice-Hernanes (o vice Mauri se Lulic è visto terzino, ma dubito che Garrido venga subito accantonato).
Tra i pezzi grossi, rispetto allo scorso anno, ci avanza Kozak (duole dirlo), Bresciano, Foggia e Garrido (a meno che sia Lulic il vice Mauri).
Marchetti
Konko Biava Dias Radu
Ledesma
Cana Mauri
Hernanes
Zarate Cissè
Seconda squadra:
Bizzarri
Stankevicius Diakitè Stendardo Garrido
Matuzalem
Brocchi Lulic
???
Rocchi Klose
Il modulo con molta probabilità sarà il rombo e la formazione quella "annunciata". Un peccato, perchè con il materiale a disposizione, secondo me, si potrebbe fare di meglio.
MARCHETTI
KONKO DIAS BIAVA RADUù
CANA LEDESMA
ZARATE HERNANES CISSE'
KLOSE
vs
MARCHETTI
KONDO DIAS BIAVA RADU
CANA LEDESMA MAURI
HERNANES
ZARATE CISSE'
credo e spero che questo sia l'anno di Diakite e Zarate:
1) il 1° ha doti atletiche non indifferenti, velocita, potenza, forza fisica e un ottimo colpo di testa...pecca un po dal punto di vista tattico (giocando con frequenza e seguendo le indicazioni di Reja e Dias diventa una bestia anche da quel punto di vista) e tecnico (purtroppo qui c'è poco da fa fare ma d'altronde è un difensore e per di piu uno stopper che deve solo rubare la palla e consegnarla a Dias o Ledesma che impostano l'azione)
2) il 2°....faccio affidamento su tanti fattori che possano farlo tornare come il primo anno e cioè:
a) è necessario che Reja lo faccia giocare in una posizione leggermente piu avanzata rispetto ad Hernanes
e che lo affianchi a persone in grado di aprire gli spazi (come con Pandev che forse era l'unico in grado di
far esaltare le doti di zarate)
b) spero che gli acquisti di Klose e Cisse siano uno stimolo e non un motivo di abbattimento
c) spero che possa trarre da questi 2 campioni i giusti insegnamente necessari affinche possa gingere ad
(ormai troppo attesa maturità)
pertanto se fossi in Reja partirei con questo modulo
MARCHETTI
KONKO DIAKITE DIAS RADU
CANA LEDESMA MAURI
HERNANES
CISSE ZARATE
Io sò un regazzino mentale, quindi in teoria vorrei vedere un tridente coi 3 pazzi Ci Klo Za
Ho letto su LLSN che nel 4-3-1-2 Brocchi è il punto fermo a centrocampo, perchè Cana e Ledesma non possono coesistere.....mahhh
Speriamo che Reja non la pensi davvero cosi....
Purtroppo la squadra nasce con un grande equivoco tattico. Se giochiamo con il 4312 brocchi e imprescindibile e cana fara panchina. Quindi nonostante la campagna acquisti il centrocampo sara lo stesso dell'anno scorso. Se giochiamo con il 4231, abbiamo praticamente 4 punte per un posto. Se effettivamente cana non puo sostituire brocchi in un centrocampo a 3, credo che siano stati commessi gravi errori in fase di mercato.
cana è la fotocopia sputata piu giovane e più forte di brocchi
quindi in un centrocampo a 3 ci può giocare benissimo.
ma chi ve le dice ste caxxate ? (in simpatia logicamente)
problemi che si creano ad arte. non ci cascate.
sarà 4 3 1 2 e purtroppo con questo modulo maurito il campo lo vedrà veramente poco e altra cosa negativa (tanto in una giornata così felice si può anche dire piano piano) radu continuerà a fare il terzino in questo caso spero di vedere lulic terzino dx anche perchè i cross per quei due animaloni la palla chi li fà?
cmq:
formazione reja:
marchetti
konko biava dias radu
cana ledesma mauri
hernanes
klose cissè
formazione mia:
marchetti
lulic biava dias radu
cana ledesma hernanes
cissè klose zarate
Citazione di: Maxilotte il 12 Lug 2011, 20:31
Purtroppo la squadra nasce con un grande equivoco tattico. Se giochiamo con il 4312 brocchi e imprescindibile e cana fara panchina. Quindi nonostante la campagna acquisti il centrocampo sara lo stesso dell'anno scorso. Se giochiamo con il 4231, abbiamo praticamente 4 punte per un posto. Se effettivamente cana non puo sostituire brocchi in un centrocampo a 3, credo che siano stati commessi gravi errori in fase di mercato.
Cana e Ledesma non sono simili.
Cana può giocare tranquillamente a destra nei tre.
Spero che anche Reja la pensi cosi.
Sinceramente non so se cana ha il passo da interno destro. Mi preoccupa che sino ad oggi reja l'ha sempre messo davanti alla difesa. Per chi lo conosce, ha il passo da intermedio?
Citazione di: Maxilotte il 12 Lug 2011, 20:53
Sinceramente non so se cana ha il passo da interno destro. Mi preoccupa che sino ad oggi reja l'ha sempre messo davanti alla difesa. Per chi lo conosce, ha il passo da intermedio?
Si, lo ha...
Io voto per il 4 3 1 2 con un 11 più o meno titolare le alternative a rotazione a seconda di partite ravvicinate e squalifiche varie
Marchetti
Stankevicius\Konko Biava\Radu Dias Radu\Lulic
Cana Ledesma\Matuzalem Mauri
Hernanes
Klose\Kozak\Zarate Cisse'\Zarate
con Brocchi,Rocchi,Diakitè dentro per intervenire a partita in corso
........................purtroppo non mi sembra che Reja la veda così..........continuiamo a vedere il 4 2 3 1 e giocatori i ruoli non adatti o messi in ruoli diversi da quelli per cui sono stati presi :( :( :( :(
Citazione di: white-blu il 12 Lug 2011, 20:36
cana è la fotocopia sputata piu giovane e più forte di brocchi
quindi in un centrocampo a 3 ci può giocare benissimo.
ma chi ve le dice ste caxxate ? (in simpatia logicamente)
problemi che si creano ad arte. non ci cascate.
Citazione di: Maxilotte il 12 Lug 2011, 20:53
Sinceramente non so se cana ha il passo da interno destro. Mi preoccupa che sino ad oggi reja l'ha sempre messo davanti alla difesa. Per chi lo conosce, ha il passo da intermedio?
Ci può giocare perfettamente. Reja , come molti allenatori italiani vecchio stampo, ha una visione limitata a quelli che ha allenato: non va oltre a Blasi e Bogliacino. Gli altri giocatori del pianeta a meno che non disputino una finale di Champion's League o di Coppa del Mondo, non sa neanche come sono fatti.
E questo non depone senz'altro a suo favore, perchè poi naturalmente si creano degli equivoci (vedi lo scorso anno).
Dalle prove tattiche viene fuori che il problema del 4-3-1-2 non è tanto Brocchi al posto di Cana, alla fine parliamo di due mediani e Brocchi è comunque forte, il problema è che anche Mauri e Hernanes non sono stati provati insieme, bensì solo in alternativa come unico trequartista. A questo punto penso che continuerà con il 4-2-3-1, con Ledesma e Cana titolari, Hernanes e Mauri contemporaneamente schierati in campo, Floccari trova più spazio, Sculli più sensato, ma dovrà rinunciare alla coppia Klose-Cissé, anche se uno tra Zarate, Klose e Cissé resta comunque fuori, indipendentemente dal modulo. Non è un problema, Reja disse: "vorrei fare un 4-3-1-2, ma devo prima parlare con i nuovi", e comunque sono solo tre prove, vedremo da qui al 18 Agosto e anche più in là.
Lo so che è difficile da attuare ma un 4-3-3
Marchetti/Bizzarri
Konko/ Stankevicius
Dias/Diaki
BIava/Stendardo
Radu/Lulic
Cana/Brocchi
Hernanes/Matuzalem
Ledesma/Gonzalez
Zarate/Sculli
Cissè/Rocchi
Klose/Kozak
Deciderà il 10 settembre come lo scorso anno. Stavolta a cambiare i piani (cit) sarà l'arrivo last minute di Gastaldello...
IO VOGLIO SOGNA' E LA SCHIEREREI COSI'(MAGARI NON SEMPRE :D),E' CHIARO CHE E' UN 3-4-1-2
MARCHETTI
BIAVA/DIAKITE'/STANK. DIAS RADU'
CANA/KONKO LEDESMA HERNANES LULIC
ZARATE
CISSE' KLOSE
io quello che sò è che
klose giocherà sicuramente
e stesso dicasi per Cissè
Reja stà troppo in fissa per quello che possono garantirgli questi due.
scordateve zarate
almeno all'inizio.
iMHO
Abbiamo due competizioni, il campionato e EL+CI, ovvero fino a 22 partite in più.
Quindi abbiamo bisogno di due squadre toste, senza titolare-riserva.
Se rimangono 5 attaccanti dovremmo giocare con il 4-3-1-2:
Marchetti/Bizzarri
Stankevicius/Konko Dias/Diakitè Biava/X Lulic/Radu
Cana/Brocchi Ledesma/Matuzalem Mauri/Y
Hernanes/Z
Klose/Floccari Cissè/Zarate
Ad oggi abbiamo Rocchi come jolly in avanti, ma mancano per avere due squadre:
un trequartista (la seconda squadra potrebbe giocare senza, con cambio modulo e dentro Sculli e Gonzales);
un esterno sinistro, a meno che Lulic possa giocare sempre;
un centrale, se non vogliamo giocare con Stendardo.
Questo per avere davvero due squadre molto forti, sicuramente però ci sarà molto turn over e quindi quelli nominati sopra giocheranno spesso (senza contare infortuni e squalifiche, oltretutto).
Ben venga quindi l'abbondanza di qualità!
Citazione di: DopoNesta il 13 Lug 2011, 00:50
Abbiamo due competizioni, il campionato e EL+CI, ovvero fino a 22 partite in più.
Quindi abbiamo bisogno di due squadre toste, senza titolare-riserva.
Se rimangono 5 attaccanti dovremmo giocare con il 4-3-1-2:
Marchetti/Bizzarri
Stankevicius/Konko Dias/Diakitè Biava/X Lulic/Radu
Cana/Brocchi Ledesma/Matuzalem Mauri/Y
Hernanes/Z
Klose/Floccari Cissè/Zarate
Ad oggi abbiamo Rocchi come jolly in avanti, ma mancano per avere due squadre:
un trequartista (la seconda squadra potrebbe giocare senza, con cambio modulo e dentro Sculli e Gonzales);
un esterno sinistro, a meno che Lulic possa giocare sempre;
un centrale, se non vogliamo giocare con Stendardo.
Questo per avere davvero due squadre molto forti, sicuramente però ci sarà molto turn over e quindi quelli nominati sopra giocheranno spesso (senza contare infortuni e squalifiche, oltretutto).
Ben venga quindi l'abbondanza di qualità!
X=Stendardo
Y=Lulic
Z=Zarate
Zarate/Rocchi
Come sostituto di Radu cu sarebbe Zauri, se resta..
Lo schieramento è fattibile.
P.S. Scusa se mi sono permesso di correggerti..
(http://img16.imageshack.us/img16/2779/piuj.th.png) (http://img16.imageshack.us/i/piuj.png/)
Citazione di: EAGLE 81 il 13 Lug 2011, 10:51
(http://img16.imageshack.us/img16/2779/piuj.th.png) (http://img16.imageshack.us/i/piuj.png/)
Cissè è capace anche di azioni personali, Klose è il tipico opportunista, perciò qualcuno che gli passa la palla ci dovrà stare..
Accetto lo spirito goliardico, ma manteniamoci sull'argomento del topic..
Ah,ma quindi quella col 4-2-3-1 (immondo) è fondamentalmente la squadra riserve?
Mi rincuorava vederci Cana,invece anche lui sta dietro a Brocchi, al momento...bene così, abbiamo un nuovo acquisto che, a detta di tutti i netter che lo conoscono, è un ottimo interdittore in "panchina", insieme ad uno Zarate schierato sempre rigorosamente nei 3 dell'immondo modulo...belle cose (e penso proprio che sia un messaggio, almeno all'argentino)
4-3-1-2
Marchetti
Konko - Biava - Dias - Radu
Lulic - Ledesma - Mauri
Hernanes
Klose - Cissè
a quanto pare Cana è un mediano vero e proprio, quindi non può fare l'interno di inserimento alla Mauri... vedo bene Lulic in quella posizione.
4-2-3-1
Marchetti
Konko - Biava - Dias - Radu
Cana - Ledesma
Zarate - Hernanes - Sculli
Cissè
con il doppio mediano, Ledesma e Cana possono giocare insieme... inoltre davanti preferirei Cissè a Klose, perché più di movimento e ha una fisicità superiore...
Ieri notte nella partita Urugay-Messico 1-0 Gonzalez è stato impiegato come terzino (non ho capito se dx o sx).
Le uniche informazioni le ho trovate su un sito specializzato sulla Coppa America. Riporto:
URUGUAY (4-3-3): Muslera; Pereira M., Lugano, Coates, Gonzalez; Rios, Perez, Pereira A.; Forlan, Suarez, Rodriguez. All.: Tabarez.
Dalle Pagelle:
Gonzalez 6,5: Buona prova sulla fascia del laziale, che alimenta continuamente l'azione offensiva dell'Uruguay, senza scordarsi di aiutare in fase difensiva
Qualcuno lo ha visto?
Citazione di: Raoul_Duke il 13 Lug 2011, 12:16
Ieri notte nella partita Urugay-Messico 1-0 Gonzalez è stato impiegato come terzino (non ho capito se dx o sx).
Le uniche informazioni le ho trovate su un sito specializzato sulla Coppa America. Riporto:
URUGUAY (4-3-3): Muslera; Pereira M., Lugano, Coates, Gonzalez; Rios, Perez, Pereira A.; Forlan, Suarez, Rodriguez. All.: Tabarez.
Dalle Pagelle:
Gonzalez 6,5: Buona prova sulla fascia del laziale, che alimenta continuamente l'azione offensiva dell'Uruguay, senza scordarsi di aiutare in fase difensiva
Qualcuno lo ha visto?
Non l'ho visto.
In un 3-4-1-2 potrebbe adattarsi a fare la fascia, anche se non è veloce e ha qualche limite tecnico. Se Reja volesse fare questo esperimento..
Citazione di: Raoul_Duke il 13 Lug 2011, 12:16
Ieri notte nella partita Urugay-Messico 1-0 Gonzalez è stato impiegato come terzino (non ho capito se dx o sx).
Le uniche informazioni le ho trovate su un sito specializzato sulla Coppa America. Riporto:
URUGUAY (4-3-3): Muslera; Pereira M., Lugano, Coates, Gonzalez; Rios, Perez, Pereira A.; Forlan, Suarez, Rodriguez. All.: Tabarez.
Dalle Pagelle:
Gonzalez 6,5: Buona prova sulla fascia del laziale, che alimenta continuamente l'azione offensiva dell'Uruguay, senza scordarsi di aiutare in fase difensiva
Qualcuno lo ha visto?
Non l'ho visto.
Potrebbe anche adattarsi sulla fascia in un 3-4-1-2, anche se non è molto veloce e tecnicamente ha alcuni limiti. Bisogna vedere che ne pensa Reja..
Marchetti
Konko Dias Radu/Biava Lulic/Radu
Cana Ledesma Mauri
Hernanes
Zarate/Klose Cisse
Citazione di: tosh il 12 Lug 2011, 22:04
IO VOGLIO SOGNA' E LA SCHIEREREI COSI'(MAGARI NON SEMPRE :D),E' CHIARO CHE E' UN 3-4-1-2
MARCHETTI
BIAVA/DIAKITE'/STANK. DIAS RADU'
CANA/KONKO LEDESMA HERNANES LULIC
ZARATE
CISSE' KLOSE
....ce l'hai messi tutti dentro tanto per non sbagliare...eh...eh..
ma Cana non può fare l'esterno e Zarate come trequartista ...mah..forse meglio che come esterno.....poi Hernanes vicino a Ledesma non credo abbia in questo campionato sufficienti qualità interditorie
Citazione di: ale10sslazio il 13 Lug 2011, 16:09
....ce l'hai messi tutti dentro tanto per non sbagliare...eh...eh..
ma Cana non può fare l'esterno e Zarate come trequartista ...mah..forse meglio che come esterno.....poi Hernanes vicino a Ledesma non credo abbia in questo campionato sufficienti qualità interditorie
Hai ragione su cana, sicuramente non puo' fare l'esterno,ma Zarate io l'ho messo si e' vero dietro le punte ma non proprio nella posizione di trequartista piu' che altro lasciato libero,come sento dire,di svariare su tutto il fronte d'attacco e riguardo a Hernanes con l'ausilio di due cursori di fascia come Konko e Lulic+l'aiuto di Ledesma al centro potrebbe pensare maggiormente alla costruzione della manovra spingendosi in attacco o con degli inserimenti o con il tiro da fuori che abbiamo visto non gli manca,certo quando difendiamo siamo in sei massimo sette ma con l'aiuto degli attaccanti e un gioco corto potremmo proporre con le dovute proporzioni
un gioco simile (non vorrei neanche nominarlo il nome)Barc......,con molto possesso palla aspettando gli spazi che lasciano gli avversari.
Io cercherei di fare come l'inter di Mourinho che ha vinto tutto. Con le dovute proporzioni Cissè potrebbe essere Eto'o e Klose Milito. Mi ricordo che l'inter giocava con Snejider central, eto'o a destra e Pandev a sinistra. Al centro aveva MIlito.
Ecco ciò che vorrei, è una squadra con Cissè a destra, Zarate a sinistra e Klose Centrale. Credo che ce lo possiamo permettere con Ledesma e Cana al centro del centrocampo. In ogni caso spero che Reja sia intelligente e crei più di un modulo, questa squadra ha i giocatori per poter creare varie tipologie di gioco. In ogni caso il tridente lo vedrei bene.
Citazione di: beppegol11 il 13 Lug 2011, 18:06
Io cercherei di fare come l'inter di Mourinho che ha vinto tutto. Con le dovute proporzioni Cissè potrebbe essere Eto'o e Klose Milito. Mi ricordo che l'inter giocava con Snejider central, eto'o a destra e Pandev a sinistra. Al centro aveva MIlito.
Ecco ciò che vorrei, è una squadra con Cissè a destra, Zarate a sinistra e Klose Centrale. Credo che ce lo possiamo permettere con Ledesma e Cana al centro del centrocampo. In ogni caso spero che Reja sia intelligente e crei più di un modulo, questa squadra ha i giocatori per poter creare varie tipologie di gioco. In ogni caso il tridente lo vedrei bene.
Gran bella idea
Marchetti (Bizzarri)
Konko Radu Dias Lulic
(Stanke) (Diaki) (Biava) (Garrido)
Ledesma Cana
(Matu) (BrocchI)
Hernanes
(Mauri)
Cissé Klose Zarate
(Rocchi) (Kozak) (Sculli/Mauri)
Citazione di: A.Voronin il 13 Lug 2011, 18:14
Gran bella idea
Marchetti (Bizzarri)
Konko Radu Dias Lulic
(Stanke) (Diaki) (Biava) (Garrido)
Ledesma Cana
(Matu) (BrocchI)
Hernanes
(Mauri)
Cissé Klose Zarate
(Rocchi) (Kozak) (Sculli/Mauri)
Esattamente!! Però come sostituto di Cana vedo meglio Gonzalez, che secondo me è troppo sottovalutato. Non sarà un fenomeno ma da sempre il fritto in campo, ed è un tipo di giocatore che può essere sempre utile
Citazione di: Raoul_Duke il 13 Lug 2011, 12:16
Ieri notte nella partita Urugay-Messico 1-0 Gonzalez è stato impiegato come terzino (non ho capito se dx o sx).
Le uniche informazioni le ho trovate su un sito specializzato sulla Coppa America. Riporto:
URUGUAY (4-3-3): Muslera; Pereira M., Lugano, Coates, Gonzalez; Rios, Perez, Pereira A.; Forlan, Suarez, Rodriguez. All.: Tabarez.
Dalle Pagelle:
Gonzalez 6,5: Buona prova sulla fascia del laziale, che alimenta continuamente l'azione offensiva dell'Uruguay, senza scordarsi di aiutare in fase difensiva
Qualcuno lo ha visto?
si vista tutta la partita con particolare interesse la sua prestazione.
nel primo tempo mi e' piaciuto abbastanza, ha spinto molto, sempre presente nelle azioni pericolose, ha recuperato tanti palloni, dietro rimaneva quasi sempre una linea di 3 e lui sempre alto sulla destra.
Io lo proverei come vice Mauri.
Nel secondo tempo e' calato ed e' calata anche la spinta su la sua fascia del'Uruguay, quindi e' cominciato a uscire fuori il Messico e l'hanno sostituito con lodeiro.
Nel complesso non mi e' dispiaciuto, buon palleggio, si inserisce bene, solo che e' un po' pasticcione quando ha la palla.
Citazione di: A.Voronin il 13 Lug 2011, 18:14
Gran bella idea
Marchetti (Bizzarri)
Konko Radu Dias Lulic
(Stanke) (Diaki) (Biava) (Garrido)
Ledesma Cana
(Matu) (BrocchI)
Hernanes
(Mauri)
Cissé Klose Zarate
(Rocchi) (Kozak) (Sculli/Mauri)
La formazione è interessante, però così Ledesma e Cana rischiano de fasse il culo come un secchio..
Citazione di: Raptus il 13 Lug 2011, 18:34
La formazione è interessante, però così Ledesma e Cana rischiano de fasse il culo come un secchio..
Dici? Tre mediani, o almeno, tre giocatori che si interessano alla fase difensiva mi sembrano un pò troppi. In ogni caso giocheremo con due mediani + due centrocampisti offensivi (tipo Hernanes-Mauri).
Citazione di: beppegol11 il 13 Lug 2011, 18:23
Esattamente!! Però come sostituto di Cana vedo meglio Gonzalez, che secondo me è troppo sottovalutato. Non sarà un fenomeno ma da sempre il fritto in campo, ed è un tipo di giocatore che può essere sempre utile
Gonzalez aspetterei a considerarlo...sento che verrà ceduto a causa del suo procuratore.
Citazione di: A.Voronin il 13 Lug 2011, 18:14
Gran bella idea
Marchetti (Bizzarri)
Konko Radu Dias Lulic
(Stanke) (Diaki) (Biava) (Garrido)
Ledesma Cana
(Matu) (BrocchI)
Hernanes
(Mauri)
Cissé Klose Zarate
(Rocchi) (Kozak) (Sculli/Mauri)
le barricate insomma
Konko e Lulic non sono neanche terzini puri, ma molto portati ad avanzare. Altro che Conto che vuole attaccare in 7 :)
Citazione di: JSV23 il 12 Lug 2011, 20:54
Si, lo ha...
Nonostante le vostre rassicurazioni, anche oggi nel centrocampo a tre Reja ha messo Cana centrale e addirittura Matuzalem intermedio. Io vedo sempre con più preoccupazione la riconferma di Brocchi tra i titolari e l'inutilità dell'acquisto di Cana (ovviamente se impiegato in questo ruolo).
Io invece vedo sempre più riconfermato il 4-2-3-1...
Citazione di: Il Mitico™ il 13 Lug 2011, 21:44
Io invece vedo sempre più riconfermato il 4-2-3-1...
non ci credo!
con cisse', klose, zarate metti una sola punta?'
non è possibile dai..
Se devo sacrificà Cana e uno tra Hernanes e Mauri... si gioco co 'na punta e Zarate attaccante esterno, che dopo un anno giocato in questo modo è migliorato nel ruolo e migliorerà ancora con il ritiro estivo. Nessuno poi impedisce di cambiare modulo quando si vuole, e comunque sono solo quattro prove tattiche per ora.
credo oscilleremo tra i due moduli, come più volte fatto l'anno scorso.
4231 e 4312
Uno dei minimi comun denominatori tra i due moduli è Hernanes, il trequartista, credo che da quì non si prescinda.
Qualche volta nel campionato scorso Reja fece giocare il Brasiliano largo: a dx lo ricordo a Bari dove segnò, altre volte a sx, lasciando il posto centralmente a Zarate , difatto presentando due punte centrali...442.
Potrebbe riproporre la mine....mmh la cosa.
Forza Lazio!!!
In questa squadra ci sono alcuni giocatori imprescindibili, Dias, Ledesma, Hernanes, Mauri (quello vero!) e uno tra Cissè e Klose. Il ruolo di Hernanes è fondamentale, Reja lo ha fatto giocare quasi sempre dalla metà campo in avanti, e ora con l'acquisto di Cana (penso che partirà titolare!) continuerà a giocare avanzato. Visto che Konko e Lulic sono bravi a spingere, io mi non mi sorprenderei se l'allenatore cominciasse a provare il 3-4-1-2.
Marchetti
Biava Dias Radu
(Stankevicius)
Konko Cana Ledesma Lulic
Hernanes
Klose Cissè
Citazione di: A.Voronin il 13 Lug 2011, 18:14
Gran bella idea
Marchetti (Bizzarri)
Konko Radu Dias Lulic
(Stanke) (Diaki) (Biava) (Garrido)
Ledesma Cana
(Matu) (BrocchI)
Hernanes
(Mauri)
Cissé Klose Zarate
(Rocchi) (Kozak) (Sculli/Mauri)
...la tua idea è meravigliosamente affascinante...magari!!!........certo bisognrerebe chiedere a Cissè e Zarate di cercare almeno di non far ripartire l'azione................bisognerebbe fare un gran possesso palla.............bisognerebbe chiedere ad Hernanes di saper ripiegare ed interdire in fase di non posesso..............ai terzini di correre per novanta minuti pronti a stare sulla fascia in attacco o in difesa nel più breve tempo possibile per evitare buchi sulle fasce.............bisognerebbe che la cerniera centrale non si perdesse nemmeno un pallone e che la passasse ad hernanes sempre di prima per non dare il tempo alla squadra avversaria di isolare gli attaccanti............chissà forse dopo un gran lavoro ....forse...magari...................si però soprattutto bisognerebbe convincere Reja a cercare in se stesso una dote che non è nelle sue corde....l'audacia!!!!
MARCHETTI
(BIZZARRI)
STANKEVICIUS DIAS RADU
(BIAVA) (DIAKITE) (STENDARDO)
KONKO CANA LEDESMA LULIC
(GONZALES) (BROCCHI) (MATUZALEM) (CAVANDA)
HERNANES
(MAURI)
KLOSE CISSE'
(ROCCHI) (ZARATE)
Ultra propositivo, corsa e fantasia.
Marchetti
Konko Dias Radu Lulic
Gonzalez Cana Mauri
Hernanes
Cissè Zarate
4321 e in alternativa 4231,queste paiono per ora le idee base su cui poggia il reja pensiero.
Squadra densa di ottimi player,qualche impiccio tattico da risolvere,da qui i due moduli.
1)non abbiamo un difensore centrale di sinistra,oltre Dias che però è un destro e li si adatta(e meno male che si adatta...) e Radu che però non credo venga spostato dalla linea sinistra.
2)Cana è forte,ho tentato di spiegare che non è un centrocampista di passo,inserirlo nel 4312 al lato destro di ledesma comporterebbe diverse alchimie tattiche per far tornare il tutto.Reja ancora non l'ha provato li,forse lo farà presto,certo vederlo alternativa a ledesma è un lusso che non vorrei permettermi.forse dando ancor piu' spazio agli affondi di konko potremmo cercare di tenerlo li lo stesso,ci spero,altrimenti vedremo piu spesso di quel che sospettiamo il 4231 in cui ledesma e cana si troverebbero a loro perfetto agio,avendo come alternativa matuzalem,che non ci fa schifo.ma il 4231 prevede sì zarate,ma anche l'esclusione di klose o cisse,il che sì questo ci farebbe schifetto.Un bel dilemma,direi...
3)nel centro sinistra del 4312 non basta Mauri,se vogliamo fare le cose serie serie,e bisognerà intervenire entro il 31 agosto.sono convinto Lotito e Tare questo lo sappiano benissimo,e sono abbastanza certo che qualcosa accadrà in tal senso...
Risolviamo questi 3 rebus e poi iniziamo a ridere... :beer:
io penso che Cana possa fare l interno del 4-3-1-2 tranquillamente...non deve fare l esterno ma l interno, ruolo che ha ricoperto Dabo spesso da noi, ruolo che nel Milan ricopre Ambrosini e nell'Inter motta...bè non mi sembra nessuno di questi un filmine di guerra, e poi Cana io non lo ricordo così lento
A me frulla un'idea per la testa.
Allora, se Mou ha vinto tutto mettendo Eto'o (dico Eto'o) a rincorrere i terzini avversari, non potremmo noi, solo in alcune partite, giocare con i tre davanti?
Zarate e Cisse a rincorrere i terzini. Hernanes a fare lo Sneijder. Klose come Milito.
A fianco di Hernanes chi vuole Reja. Cana-Brocchi?
Dietro Radu terzino imprescindibile.
Reja come Mourinho?
Siamo fortissimi.
Mourinho, a mio parere, poteva benissimo vincere tutto anche con il 4-3-1-2, io quel 4-2-3-1 non l'ho mai capito. Cissé a rincorrere i terzini poi... vuoi hce Reja rischi l'incolumità fisica?
Be', il fatto che tu non l'abbia capito sposta poco, visto che ha vinto. La prova contraria non esiste.
Riguardo Cisse, non credo l'abbiamo preso per fare la riserva di Klose. Se quel ruolo l'ha fatto Eto'o, perche' non lo puo' fare Cisse? Ha trent'anni, speriamo sia integro, corresse, se e' capace. Se no mettiamo Sculli...
Secondo me cosi' si vince. Non in tutte le partite, ovviamente, stara' al tecnico decidere, pero' io i giocatori forti li vorrei vedere tutti in squadra. Mou ha fatto cosi' e ha vinto.
E infatti Cissé giocherà titolare, non farà panchina. Eto'o l'estate scorsa rilasciò un'intervista in prima pagina della Gazzetta dello sport dove diceva che voleva tornare a fare la punta.
Dopo aver vinto campionato, CL e coppa Italia. Poro Eto'o, ha solo segnato 10 gol invece di 20 e la sua squadra ha vinto tutto.
Vabbe', era solo un'idea, quello che dovevo dire l'ho detto. Vediamo cosa decide l'allenatore della Lazio.
Per sapere con quale modulo (se ancora ha una valenza parlare di moduli) giocheremo,
dobbiamo verificare quali sono i giocatori per i quali non si puo', a priori, rinunciare.
MARCHETTI
X BIAVA DIAS RADU
CANA LEDESMA
X CISSE' KLOSE HERNANES
MARCHETTI
KONKO DIAS RADU LULIC
CANA HERNANES
CISSE MAURI ZARATE
KLOSE
...beh, almeno in casa col Novara... :p
Io giocherei cosí
Marchetti
Konko Biava Dias Radu
Lulic Hernanes Cana Sculli
Klose Cissé
4 3 1 2
marchetti
konko biava dias radu
cana ledesma mauri
hernanes
zarate cissè
4 3 1 2
marchetti
konko biava dias radu
cana ledesma mauri
hernanes
cissè zarate
A destra hai Konko che spinge di più, coperto da Cana, mentre a sinistra Radu è più bloccato, ma Mauri si inserisce nello spazio lasciato libero da Zarate quando fa il suo solito movimento ad allargarsi.
Con un piccolo ritocco al posto di Biava(con Dias che torna a fare il centrale di destra) potremmo puntare a vincere l'EL.
Marchetti
Konko Biava Dias Radu
(Lulic) (Stankevicius,Diakitè) (Lulic,Garrido)
Cana Ledesma
(Brocchi,Gonzales) (Matuzalem)
Cissè Hernanes X
(Zarate,Sculli) (Mauri) (Mauri,Sculli)
Klose
(Cissè,Kozak,Rocchi)
Questo è,secondo la mia opinione,il 4231 che zio Reja ha in testa.
Citazione di: Raptus il 12 Lug 2011, 01:16
Studiando la Lazio del prossimo anno, fermo restando che è possibile un altro inserimento a centrocampo, vorrei proporre, Reja permettendo, alcuni possibili schieramenti in base alle caratteristiche dei vecchi e nuovi.
4-3-1-2
Marchetti
Stankevicius Dias Radu Lulic
Cana Ledesma Mauri
Hernanes
Klose Cissè
Quale vi piace di più?
questo è quello che mi piace di più quest'anno vorrei vedere 2 punte fisse, anceh eprchè abbiamo qualità e potenza in attacco e vanno sfruttate, anche se nella coppia d'attacco alternerei spesso i tre Klose, Cissè, Zarate
4 3 1 2
Considerando l'abbondanza di centrocampisti, anche se qualcuno potrebbe partire, sia centrali che esterni, io continuo a propendere per il 3-4-1-2, visto che Reja sta facendo giocare Stankevicius centrale e Konko e Lulic hanno buona propensione offensiva.
Marchetti
(Bizzarri)
Stankevicius Dias Radu
(Diakitè) (Biava) (Stendardo)
Konko Cana Ledesma Lulic
(Gonzalez) (Brocchi) (Matuzalem) (Sculli)
Hernanes
(Mauri)
Cissè Klose
(Zarate) (Rocchi)
Citazione di: Raptus il 25 Lug 2011, 00:21
Considerando l'abbondanza di centrocampisti, anche se qualcuno potrebbe partire, sia centrali che esterni, io continuo a propendere per il 3-4-1-2, visto che Reja sta facendo giocare Stankevicius centrale e Konko e Lulic hanno buona propensione offensiva.
Marchetti
(Bizzarri)
Stankevicius Dias Radu
(Diakitè) (Biava) (Stendardo)
Konko Cana Ledesma Lulic
(Gonzalez) (Brocchi) (Matuzalem) (Sculli)
Hernanes
(Mauri)
Cissè Klose
(Zarate) (Rocchi)
Nonostante non sia un fautore della difesa a 3, te la straquoto, avendone postato una identica in un altro topic. Alcuni giocatori nuovi sono ancora da vedere bene ma per quello che si è visto fino ad ora, questa è quella che metterebbe tutti al loro posto senza adattamenti di ruolo per nessuno. Stanke e Radu sono due ex terzini e quindi capaci di andare a chiudere sulle fascie alla bisogna, Konko e Lulic due esterni offensivi che però a volte hanno giocato terzini e quindi capaci di rientrare sulla linea dei difensori, Cana predilige appoggiarsi più alla difesa tanto che a volte ha giocato centrale difensivo piuttosto che avanzare nel mare aperto del centrocampo, per cui Ledesma sarebbe meno gravato dal lavoro di copertura e magari, faticando meno, più preciso negli appoggi. Le punte poi farebbero le punte, 2, come vorrebbe Reja. Potrebbe essere la quadratura del cerchio. Un'assetto comunque da sperimentare.
Marchetti
Konko Dias Biava Radu
Gonzales Ledesma Mauri
Hernanes
Klose Cissè
Citazione di: aquila1969 il 25 Lug 2011, 03:37
Marchetti
Konko Dias Biava Radu
Gonzales Ledesma Mauri
Hernanes
Klose Cissè
questa è una bella formazione, ma vallo a spiegare a reja che è fissato con brocchi :=))
.
Dopo le utlime esternazioni di Reja e le prove amichevoli, comincio a pensare che un ritorno alla difesa a tre forse risolverebbe qualche dilemma tattico, almeno come modulo alternativo al rombo
3 4 1 2
Marchetti
Biava\Stankevicius Dias Radu
Konko Cana Ledesma\Matu Lulic
Hernanes\Mauri
Cissè\Zarate Klose
alternativo al 4 3 1 2 e che utilizza gli acquisti fatti
Marchetti
Konko Biava\Stankevicius Dias Radu
Gonzalez Ledesma\Matu Mauri
Hernanes
Cissè Klose
che va bene solo se ci sono tutti gli interpreti che stanno bene e ha il difetto che il centrocampo non ha acquistato nulla rispetto allo scorso anno e, probabilmente, era il reparto da rinforzare come l'attacco
Vorrei capire anch'io con che modulo giocheremo, specie nell'ultima amichevole ha schierato nel primo tempo una formazione incomprensibile.
A me sembra tutto abbastanza chiaro, "rombo":
Marchetti
Konko Biava/Stankevicius Dias Radu
Ledesma
Brocchi/Gonzalez Mauri/Hernanes
Hernanes/Mauri
Cissé Klose
Da capire invece è il 4-2-3-1 alternativo al "rombo".
Citazione di: aquila1969 il 25 Lug 2011, 03:37
Marchetti
Konko Dias Biava Radu
Gonzales Ledesma Mauri
Hernanes
Klose Cissè
questa deve essere la formazione di partenza con in continuo ballottaggio tra chi e' piu in forma in attacco (Zarate, Kozak), a centrocampo (Brocchi, Matuzalem, Cana) ed in difesa (Lulic, Stankevicius).
Citazione di: Russotto il 25 Lug 2011, 12:35
questa deve essere la formazione di partenza con in continuo ballottaggio tra chi e' piu in forma in attacco (Zarate, Kozak), a centrocampo (Brocchi, Matuzalem, Cana) ed in difesa (Lulic, Stankevicius).
Mauri lo vedo sempre meno propenso a giocare da esterno, il suo ruolo dovrebbe essere da vice Hernanes, a meno che non si prenda in considerazione il modulo ad Albero di Natale di ancelottiana memoria..
Marchetti
Konko Dias Biava Radu
Cana Ledesma Lulic
Hernanes Mauri
Klose
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Biava Dias Radu
(Stankevicius) (Diakité) (Stendardo) (Lulic)
(Scaloni) (Stankevicius) (Radu) (Zauri)
Sculli Cana Hernanes Lulic
(Gonzalez) (Ledesma) (Matuzalem) (Mauri)
(Brocchi) (Brocchi) (Mauri) (Zarate)
Klose Cissé
(Kozak) (Zarate)
(Rocchi) (Rocchi)
con questa formazione ce la giochiamo a mani basse per la champions.
marchetti
konko biava dias radu
cana hernanes mauri
cissè zarate
klose
4-3-2-1
Citazione di: Svennis il 29 Lug 2011, 17:49
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Biava Dias Radu
(Stankevicius) (Diakité) (Stendardo) (Lulic)
(Scaloni) (Stankevicius) (Radu) (Zauri)
Sculli Cana Hernanes Lulic
(Gonzalez) (Ledesma) (Matuzalem) (Mauri)
(Brocchi) (Brocchi) (Mauri) (Zarate)
Klose Cissé
(Kozak) (Zarate)
(Rocchi) (Rocchi)
con questa formazione ce la giochiamo a mani basse per la champions.
Mi piace , ma promuoverei Gonzales e Mauri agli esterni , con un Mauri alla Fiore.
Non ho proposto tra i vari moduli il 4-4-2, con cui abbiamo giocato per tanti anni, con Eriksson prima e con Mancini poi, passando per Delio Rossi.
Non mi sembra adatto agli uomini che abbiamo, specialmente considerata la posizione ormai assunta stabilmente da Hernanes.
Un'ipotesi potrebbe essere questa, ma sarebbe difficilmente collocabile Mauri :
Marchetti
Konko Dias Stankevicius Radu
(Diakitè) (Biava) (Stendardo) (Cavanda)
Gonzales Ledesma Hernanes Lulic
(Brocchi) (Cana) (Matuzalem) (Sculli)
Cissè Klose
(Zarate) (Rocchi)
Citazione di: Raptus il 25 Lug 2011, 00:21
Considerando l'abbondanza di centrocampisti, anche se qualcuno potrebbe partire, sia centrali che esterni, io continuo a propendere per il 3-4-1-2, visto che Reja sta facendo giocare Stankevicius centrale e Konko e Lulic hanno buona propensione offensiva.
Marchetti
(Bizzarri)
Stankevicius Dias Radu
(Diakitè) (Biava) (Stendardo)
Konko Cana Ledesma Lulic
(Gonzalez) (Brocchi) (Matuzalem) (Sculli)
Hernanes
(Mauri)
Cissè Klose
(Zarate) (Rocchi)
Mi sto convincendo che quella fatta da te sia la miglore formazione possibile, viste le caratteristiche dei giocatori, almeno come le vede Reja. Col mercato fatto ero convinta che il rombo con Cana Ledesma Mauri a centrocampo ed Hernanes vertice alto fosse quella giusta, ma, stante l'equivoco Cana non risolto, dopo il mercato fatto giocare con Brocchi titolare fisso interno di destra mi sembra davvero una follia, e l'abbiamo visto nelle amichevoli dove, nonostante Klose e Cissè, le palle lì davanti non arrivano.Allora ora spero che Reja decida almeno di provarla la difesa a tre, per permettere a Konko e Lulic di giocare in un ruolo consono e di rifornire l'attacco sulle fasce e allo stesso tempo di sfruttare al centro le qualità interditorie di Cana e la regia di Ledesma...ma pare che anche questo Reja non sia disposto a farlo perchè per fare questo modulo bisogna provarlo a lungo ed il ritiro ormai è finito.............
..............ma io mi chiedo..........lo scorso anno siamo passati dalla difesa a tre a quella a quattro dopo la partita con la Samp,quindi a campionato iniziato.......perchè è così difficile tornare ora a quella a tre, con giocatori che bene o male, l'hanno già fatta tutti?
--------------------------Marchetti
------------Biava---------Dias------------Radu
Konko(Stanke)-Hernanes--Cana--Mauri---Lulic (Stanke)
------------------------Cisse--------Klose
Questa è la formazione più equilibrata. Attacchi in verticale con Mauri e le punte. Attacchi sugli esterni con Konko e Lulic che non sono giocatori difensivi. Difendi con 7 effettivi, Cana-Ledesma + i 5 dietro. I 5 centrocampisti non sono in linea, Mauri ed Hernanes si possono mettere un po' più avanzati. Da valutare il dinamismo dei terzini e la capacità di difendere. Servirebbe un difensore centrale importante. Detto ciò a me piacerebbe quest'altra:
-----------------------Marchetti
Stanke------Biava-----------Dias---------Radu
-----------Gonzales---Cana----Mauri
-----------------------Hernanes
-------------Cisse----------------Klose
Da valutare quanto l'esclusione di Ledesma pesi sulla squadra.
Marchetti
(Bizzarri)
(manzini)
Konko Biava Dias Radu
(candreva) (Diakité) (Stendardo) (Lulic)
(Scaloni) (Stankevicius) (Zauri) (Bonetto)
Gonzalez Cana Hernanes Lulic
(Sculli) (Ledesma) (Matuzalem) (Mauri)
(Brocchi) (Onazi) (Bresciano) (foggia)
Klose Cissé
(floccari) (Zarate)
(Rocchi) (kozak)
certo che quest'anno abbiamo 3 squadre competitive!
anche la terza si salverebbe dalla B. :beer:
Citazione di: Svennis il 29 Lug 2011, 17:49
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Biava Dias Radu
(Stankevicius) (Diakité) (Stendardo) (Lulic)
(Scaloni) (Stankevicius) (Radu) (Zauri)
Sculli Cana Hernanes Lulic
(Gonzalez) (Ledesma) (Matuzalem) (Mauri)
(Brocchi) (Brocchi) (Mauri) (Zarate)
Klose Cissé
(Kozak) (Zarate)
(Rocchi) (Rocchi)
con questa formazione ce la giochiamo a mani basse per la champions.
Beella piace un casino pure a me...
Pure secondo me alla fine sarà un 4-4-2
Citazione di: Esprit Libre il 30 Lug 2011, 20:13
Pure secondo me alla fine sarà un 4-4-2
Per vedere tutto l'anno Hernanes largo a Destra?Vi volete fare proprio del male eh...molto più probabile che si prosegua con questo 4-3-1-2 sperando che Reja si svegli e riesca a capire che Brocchi in panca ci può andare,cosi come Mauri.
Se poi ci fa la grazia di capire che tornare alla difesa a 3 sarebbe la soluzione perfetta sarebbe meglio ma non si può avere tutto dalla vita :D
Citazione di: dani2110 il 30 Lug 2011, 20:27
Per vedere tutto l'anno Hernanes largo a Destra?Vi volete fare proprio del male eh...molto più probabile che si prosegua con questo 4-3-1-2 sperando che Reja si svegli e riesca a capire che Brocchi in panca ci può andare,cosi come Mauri.
Se poi ci fa la grazia di capire che tornare alla difesa a 3 sarebbe la soluzione perfetta sarebbe meglio ma non si può avere tutto dalla vita :D
perché Hernanes dovrebbe giocare largo a destra? Alla fine anche Reja farà la scelta giusta, quella di riportarlo in cabina di regia.
ho sentito anche io che Reja nel 4-4-2 prova Hernanes esterno
si può sapere per quale motivo? je l'ha prescritto il dottore? segue l'oroscopo tipo domenech?
Citazione di: Emanuele il 30 Lug 2011, 20:51
ho sentito anche io che Reja nel 4-4-2 prova Hernanes esterno
si può sapere per quale motivo? je l'ha prescritto il dottore? segue l'oroscopo tipo domenech?
Perche' lui non snatura le caratteristiche dei giocatori... :sisisi:
io non vorrei pensa' che siccome vuole cross per cissé e klose, piazzi lì hernanes perché c'ha er piede bono
poi penso che anche l'anno scorso - nella girandola di posizioni ricoperte dal brasiliano che manco il kamasutra - ha giocato sull'esterno a volte e...
Ok, è il calcio di luglio/agosto/leamichevolichenoncontanouncacchio/legambepesanti ecc., ma io sono sinceramente preoccupato.
Senza alcuna vena polemica, dico solo che si fa ancora in tempo a sostituire l'allenatore...
Citazione di: Esprit Libre il 30 Lug 2011, 20:45
perché Hernanes dovrebbe giocare largo a destra? Alla fine anche Reja farà la scelta giusta, quella di riportarlo in cabina di regia.
Che questa sia la soluzione più giusta lo dici tu...io di 11 gol...a rigor di logica privarsi di 11 gol è fuori da ogni logica senza contare che se inserisci Hernanes nella batteria dei centrocampisti dovresti sfoltire ancora di più un pacchetto che può contenere fino a 4-5 giocatori...
Citazione di: syrinx il 30 Lug 2011, 21:00
Ok, è il calcio di luglio/agosto/leamichevolichenoncontanouncacchio/legambepesanti ecc., ma io sono sinceramente preoccupato.
Senza alcuna vena polemica, dico solo che si fa ancora in tempo a sostituire l'allenatore...
In tempo no, ormai hai iniziato così e devi continuare, speriamo che abbia ragione reja, ma sinceramente sembra esser confuso dal 20 luglio, pensavo ad una Lazio con un modulo ben preciso, visto che sono arrivati molti giocatori richiesti da reja.
Preoccupati o no, sostituire l'allenatore adesso e' pura follia.
Lui utilizza un credito fenomenale, che proviene dal passare da un salvataggio all'ultima giornata a sfiorare la CL.
Se fara' grosse cazzate tattiche e giochiamo da schifo, ma stavolta non facciamo punti, per me Lotito lo caccia.
Se facciamo punti, si giochi come si giochi, in culo agli amanti del calcio e ai puristi, lui non lo smovi da li', e e' pure giusto in questo calcio di oggi.
l'impressione è che ci sia qualcosa nel modulo scelto (4-3-1-2) che non lo convince e che stia cercando altre opzioni
che questo avvenga a ritiro praticamente finito non è un buon segnale, ma se c'è qualcosa che non va meglio correggere piuttosto che tirare avanti a mo di mulo
poi, si fa per parlare, magari è tutto sotto controllo
Citazione di: Kebab il 30 Lug 2011, 20:04
Beella piace un casino pure a me...
Zarate terzino,Mauri come Krasic senza la velocità..........mo pure voi ve siete convertiti al 4 4 2?....Reja come Del Neri.....quando lo faceva Delio Rossi Zarate era una punta insieme a Pandev e dietro avevamo Kolarov e Licht...nons o se mi spiego!!!
...io non capisco perchè dobbiamo contianuare a prendere botte prima di capire che bastava poco........almeno provare Cana 10 metri a destra, Zarate accanto a uno dei due o il ritorno della difesa a tre..............bah
Citazione di: Emanuele il 30 Lug 2011, 21:04
l'impressione è che ci sia qualcosa nel modulo scelto (4-3-1-2) che non lo convince e che stia cercando altre opzioni
che questo avvenga a ritiro praticamente finito non è un buon segnale, ma se c'è qualcosa che non va meglio correggere piuttosto che tirare avanti a mo di mulo
poi, si fa per parlare, magari è tutto sotto controllo
Si, quella è la speranza, ovviamente. Gli elementi a nostra disposizione non fanno proprio ben sperare, ma giudicare ora è troppo presto.
La mia frase sul cambio del tecnico aveva la stessa logica del tua nel post sopra, "se c'è qualcosa che non va meglio correggere piuttosto che tirare avanti a mo di mulo".
Citazione di: dani2110 il 30 Lug 2011, 21:02
Che questa sia la soluzione più giusta lo dici tu...io di 11 gol...a rigor di logica privarsi di 11 gol è fuori da ogni logica senza contare che se inserisci Hernanes nella batteria dei centrocampisti dovresti sfoltire ancora di più un pacchetto che può contenere fino a 4-5 giocatori...
e Klose e Cissé che li abbiamo presi a fare (ci credo che nel 4-3-1-2 le cose non vanno come ci si aspettavano).
Citazione di: Tarallo il 30 Lug 2011, 21:04
Preoccupati o no, sostituire l'allenatore adesso e' pura follia.
Lui utilizza un credito fenomenale, che proviene dal passare da un salvataggio all'ultima giornata a sfiorare la CL.
Se fara' grosse cazzate tattiche e giochiamo da schifo, ma stavolta non facciamo punti, per me Lotito lo caccia.
Se facciamo punti, si giochi come si giochi, in culo agli amanti del calcio e ai puristi, lui non lo smovi da li', e e' pure giusto in questo calcio di oggi.
d'accordo su tutto
nello specifico, a me interessa solo dei punti ed è proprio il mio scetticismo riguardo a certe soluzioni in relazione alla loro efficacia che mi fa preoccupare
Citazione di: Esprit Libre il 30 Lug 2011, 21:08
e Klose e Cissé che li abbiamo presi a fare (ci credo che nel 4-3-1-2 le cose non vanno come ci si aspettavano).
A meno che Reja non rinunci a uno dei due e rimetta Zarate esterno.
Citazione di: portainsegne61 il 30 Lug 2011, 19:50
Marchetti
(Bizzarri)
(manzini)
Konko Biava Dias Radu
(candreva) (Diakité) (Stendardo) (Lulic)
(Scaloni) (Stankevicius) (Zauri) (Bonetto)
Gonzalez Cana Hernanes Lulic
(Sculli) (Ledesma) (Matuzalem) (Mauri)
(Brocchi) (Onazi) (Bresciano) (foggia)
Klose Cissé
(floccari) (Zarate)
(Rocchi) (kozak)
certo che quest'anno abbiamo 3 squadre competitive!
anche la terza si salverebbe dalla B. :beer:
manzini è diventato il nostro terzo portiere? :DD
Ci stiamo avvicinando al modulo che piu di altri si sposa con le caratteristiche della rosa, il 442. Possiamo giocare con due punte vere e due mediani e non servono mezzali. Reja capira anche che hernanes e mauri non sono esterni. Uno puo giocare largo a sinistra, con possibilita di accentrarsi (tra i due meglio mauri). A destra serve esterno vero e possiamo scegliere tra gonzales, sculli, brocchi o addirittura foggia. E finalmente in questa maniera si risolverebbe l'equivoco tattico hernanes.
incrociamo le dita maxilotte, incrociamoole.
se reja capisce che hernanes deve giocare al centro con un mediano accanto, che mauri puó giocare a destra alla fiore e lulic a sinistra alla cesar, con cissé e klose davanti diventa una Lazio da paura.
Svennis, forse non sono stato chiaro (e so di non essere popolare), ma nella mia idea di formazione hernanes se ne starebbe in panca.
Citazione di: Maxilotte il 31 Lug 2011, 08:40
Svennis, forse non sono stato chiaro (e so di non essere popolare), ma nella mia idea di formazione hernanes se ne starebbe in panca.
come no..dopo Zarate anche Hernanes................in due fanno 36 milioni , 20 gol e 15 assist persi..............una pensatona!!!!!!!!!!!!! :wall: :wall: :wall:
Citazione di: Maxilotte il 31 Lug 2011, 08:40
Svennis, forse non sono stato chiaro (e so di non essere popolare), ma nella mia idea di formazione hernanes se ne starebbe in panca.
a vabbé, allora pensiamo due cose opposte.
nel mio progetto sarebbe il regista e la mente della squadra.
:DD
Sven, il 4-4-2 che si sta profilando pare abbia Hernanes a destra :cry: perche' di Ledesma NON CI POSSIAMO PRIVARE :wall:
Io non sopporto reja, ma condivido che hernanes non ha alcuna caratteristica per giocare come centrale in un 442.
Citazione di: Maxilotte il 31 Lug 2011, 09:17
Io non sopporto reja, ma condivido che hernanes non ha alcuna caratteristica per giocare come centrale in un 442.
Per me, invece, Hernanes potrebbe fare benissimo il Veron con Cana a fianco nel 4-4-2, se si scelgono le ali giuste. Sarebbe anzi capace di imprimere alle azioni di attacco accelerazioni piu' violente di JSV.
Immaginarlo bloccato a destra mi sta facendo venire gia' il magone.
Citazione di: Tarallo il 31 Lug 2011, 09:15
Sven, il 4-4-2 che si sta profilando pare abbia Hernanes a destra :cry: perche' di Ledesma NON CI POSSIAMO PRIVARE :wall:
lo so, ho letto. ma stiamo andando verso la buona strada
hernanes a destra purtroppo non se puó vedé, allora é meglio dietro le punte.
possibile che reja non si renda conto di quello che diciamo da mesi e mesi?
io porca paletta vorrei andá a formello.
prenderei il volo diretto helsinki-roma poi prendo il treno fino a termini, me faccio prestá lo scuter da mio cugino e vado a formello solo per chiedere a Reja del perché la Lazio non puó giocare con hernanes, un mediano accanto e due ali sulla fascia.
Citazione di: Tarallo il 31 Lug 2011, 09:22
Per me, invece, Hernanes potrebbe fare benissimo il Veron con Cana a fianco nel 4-4-2, se si scelgono le ali giuste. Sarebbe anzi capace di imprimere alle azioni di attacco accelerazioni piu' violente di JSV.
YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEESSSS!!!
allelujaaa, alleluja, allelujaaaaaaaa !!!
ti amo tará, ci siamo arrivati finalmente!!!!!
Citazione di: Svennis il 31 Lug 2011, 09:24
ti amo tará, ci siamo arrivati finalmente!!!!!
Tuttora non sarebbe la mia prima scelta, come schieramento, ma meglio degli orrori visti, anzi direi un ottimo modulo.
Tra l'altro non si capisce perche' si puo' snaturare Hernanes come trequartista (con evidenti ottimi risultati, va sottolineato, almeno dal punto di vista realizzativo), lo si puo' fare mettendolo a destra in un 4-4-2 (ammettiamo che vada bene) ma non lo si puo' fare mettendolo in cabina di regia (che poi sarebbe l'unica posizione in cui non sarebbe snaturato, ma adesso si scopre che invece e' l'UNICA in cui NON puo' giocare...).
Boh.
Citazione di: Tarallo il 31 Lug 2011, 09:22
Per me, invece, Hernanes potrebbe fare benissimo il Veron con Cana a fianco nel 4-4-2, se si scelgono le ali giuste. Sarebbe anzi capace di imprimere alle azioni di attacco accelerazioni piu' violente di JSV.
Immaginarlo bloccato a destra mi sta facendo venire gia' il magone.
ma per ora non abbiamo le ali giuste... forse Nedved/Conceicao potrebbero andare... ;) ;) ;)
mancherebbe ancora un mese di calciomercato, vendendo Mauri, Matuzalem Floccari... potremmo avere i soldi per prendere un Vargas, ad esempio....
Citazione di: Svennis il 31 Lug 2011, 09:24
YEEEEEEEEEEEEEEEEEEEESSSS!!!
allelujaaa, alleluja, allelujaaaaaaaa !!!
ti amo tará, ci siamo arrivati finalmente!!!!!
RAGAZZI..è TUTTO BELLISSIMO...MA CHI CI PROPONETE SULLE FASCE?e non mi rispondete Mauri e Brocchi per favore che vi piazzo Gonzalez e Del Nero
Citazione di: ale10sslazio il 31 Lug 2011, 09:35
RAGAZZI..è TUTTO BELLISSIMO...MA CHI CI PROPONETE SULLE FASCE?e non mi rispondete Mauri e Brocchi per favore che vi piazzo Gonzalez e Del Nero
per quel gioco sarebbero i migliori della rosa pensa un po'.....
Citazione di: ale10sslazio il 31 Lug 2011, 09:35
RAGAZZI..è TUTTO BELLISSIMO...MA CHI CI PROPONETE SULLE FASCE?e non mi rispondete Mauri e Brocchi per favore che vi piazzo Gonzalez e Del Nero
no del nero, no party. :ssl
Citazione di: gaizkamendieta il 31 Lug 2011, 09:40
per quel gioco sarebbero i migliori della rosa pensa un po'.....
.....è vero.......... apposta li ho scritti......anche se sono femminuccia ho gli occhi amch'io......però ti sembra che possamo affidarci a loro per qualità? mettiamoci a contronto con la Juve..........Gonzales\Krasic Del Nero\Vucinic...............per te chi vince?
Per me questa:
Marchetti
Cavanda/Diakitè Dias Biava Radu
Ledesma
Cana/? Lulic
Hernanes
Cissè/Klose Zarate
Il punto interrogativo sta per un acquisto eventuale (esterno destro).
Oppure questa (magari):
Marchetti
Cavanda/Diakitè Biava Dias Radu
Mauri/Cana Hernanes/Ledesma Matuzalem/Brocchi
Zarate/Foggia Klose/Cissè Lulic/Rocchi
Citazione di: ale10sslazio il 31 Lug 2011, 09:35
RAGAZZI..è TUTTO BELLISSIMO...MA CHI CI PROPONETE SULLE FASCE?e non mi rispondete Mauri e Brocchi per favore che vi piazzo Gonzalez e Del Nero
non mi va di spiegarlo per l'ennesima volta.
é stato ampiamente dibattuto su chi e come deve giocare con quel modulo.
la Lazio manciniana ha fatto scuola col 4-4-2.
noi con i nostri giocatori possiamo riproporre lo stesso gioco.
lulic, mauri, sculli, gonzalez sono tutti giocatori che possono giocare in fascia.
Cioe' voi mi state dicendo che abbiamo comprato 7 giocatori per un determinato modulo, e ora si scopre che dovremmo adattare un 4 4 2 adattato, e riesumare Del Nero sulla fascia e non si sa chi sull'altra?
Regaliamo lo you&me a Reja e Tare... dovrebbero parlarsi di piu'.
Io la trovo gravissima sta cosa.
Citazione di: Russotto il 31 Lug 2011, 11:05
Cioe' voi mi state dicendo che abbiamo comprato 7 giocatori per un determinato modulo, e ora si scopre che dovremmo adattare un 4 4 2 adattato, e riesumare Del Nero sulla fascia e non si sa chi sull'altra?
Regaliamo lo you&me a Reja e Tare... dovrebbero parlarsi di piu'.
Io la trovo gravissima sta cosa.
ma chi ha mai parlato di del nero?
sto, stiamo dicendo che
gonzalez ha giocato sempre esterno destro sia al boca che in nazionale.
ha ampiamente dimostrato anche alla lazio che possiede il famoso passo e la tecnica necessaria per farlo.
lulic é un esterno di centrocampo, ruolo che ricopre anche in nazionale.
mauri ha giocato a modena in quel ruolo e alla lazio potrebbe giocare alla fiore della lazio manciniana.
sculli gioca indifferentemente a destra o a sinistra in un centrocampo a 4.
Citazione di: Svennis il 31 Lug 2011, 11:11
ma chi ha mai parlato di del nero?
sto, stiamo dicendo che gonzalez ha giocato sempre esterno destro sia al boca che in nazionale.
ha ampiamente dimostrato anche alla lazio che possiede il famoso passo e la tecnica necessaria per farlo.
lulic é un esterno di centrocampo, ruolo che ricopre anche in nazionale.
mauri ha giocato a modena e anche ad udine in quel ruolo e alla lazio potrebbe giocare alla fiore della lazio manciniana.
sculli gioca indifferentemente a destra o a sinistra in un centrocampo a 4.
Citazione di: Svennis il 31 Lug 2011, 11:11
ma chi ha mai parlato di del nero?
sto, stiamo dicendo che gonzalez ha giocato sempre esterno destro sia al boca che in nazionale.
ha ampiamente dimostrato anche alla lazio che possiede il famoso passo e la tecnica necessaria per farlo.
lulic é un esterno di centrocampo, ruolo che ricopre anche in nazionale.
mauri ha giocato a modena in quel ruolo e alla lazio potrebbe giocare alla fiore della lazio manciniana.
sculli gioca indifferentemente a destra o a sinistra in un centrocampo a 4.
Mauri aveva un'altra eta' quando ha giocato in quel ruolo. Adesso credo possiamo essere d'accordo che non ha il passo, o sbaglio?
Sculli dopo il derby gradirei non vederlo mai piu a centrocampo.
Gonzalez e Lulic... ok , mi vanno benone. Ma perche' abbiamo 450 centrocampisti centrali allora? Ed Hernanes che non lo vede al centro cosa fara'? La riserva di Gonzalez?
Tarallo per come sto oggi sarei disposto ad accettare pure in 3-5-2 per vedere la gente giocare al proprio posto pensa come so preoccupato.
:lol: :rotfl2: m'hai ridato il sorriso :DD
(Anch'io non credo che laterale a 4 sia l'utilizzo migliore di Mauri, ma ci puo' stare in questo ambarada' tattico)
Abbiamo così tanti giocatori che ogni modulo tattico è possibile senza utilizzare qualcuno fuori ruolo, volendo fare le cose per bene.
Naturalmente qualche grosso nome rimarrebbe escluso, cosa che potrebbe forzare la mano al tecnico per utilizzarlo lo stesso.
La sensazione più brutta che mi sento addosso e che già solo dopo un paio di amichevoli l'allenatore abbia il dubbio che gli uomini che aveva scelto non sono adatti a fare il gioco che aveva in mente.
A questo punto bisogna solo sperare che ritrovi il bandolo della matassa al più presto.
Sempre forza Lazio, si vinca o si perda (sperando sempre di vincere, pure giocando male). :since :since :ssl :ssl
:asrm
Citazione di: Russotto il 31 Lug 2011, 11:22
Mauri aveva un'altra eta' quando ha giocato in quel ruolo. Adesso credo possiamo essere d'accordo che non ha il passo, o sbaglio?
Sculli dopo il derby gradirei non vederlo mai piu a centrocampo.
Gonzalez e Lulic... ok , mi vanno benone. Ma perche' abbiamo 450 centrocampisti centrali allora? Ed Hernanes che non lo vede al centro cosa fara'? La riserva di Gonzalez?
Tarallo per come sto oggi sarei disposto ad accettare pure in 3-5-2 per vedere la gente giocare al proprio posto pensa come so preoccupato.
ripeto per la quattrocentesima volta che c´é modo e modo di giocare su una fascia.
Fiore c'aveva il passo? non mi pare. era di una lentezza disarmante.
ma giocava sulla fascia perché i suoi movimenti in campo erano quelli di accentrarsi e di essere un regista esterno. mauri puó fare la stessa cosa. fra l'altro mauri é bravissimo in copertura.
mo aridimme che nun c'ha er passo :DD
gonzalez e lulic ok, siamo d'accordo.
nel giudicare sculli lo giudichi in una partita che non fa testo per ovvi motivi.
sculli ha dimostrato ampiamente nel campionato italiano di poter giocare in quel ruolo con ottimi risultati.
Citazione di: Svennis il 31 Lug 2011, 11:52
ripeto per la quattrocentesima volta che c´é modo e modo di giocare su una fascia.
Fiore c'aveva il passo? non mi pare. era di una lentezza disarmante.
ma giocava sulla fascia perché i suoi movimenti in campo erano quelli di accentrarsi e di essere un regista esterno. mauri puó fare la stessa cosa. fra l'altro mauri é bravissimo in copertura.
mo aridimme che nun c'ha er passo :DD
gonzalez e lulic ok, siamo d'accordo.
nel giudicare sculli lo giudichi in una partita che non fa testo per ovvi motivi.
sculli ha dimostrato ampiamente nel campionato italiano di poter giocare in quel ruolo con ottimi risultati.
se risentimo alle 23.45 :) :) :)
Citazione di: Russotto il 31 Lug 2011, 11:53
se risentimo alle 23.45 :) :) :)
russó dipende pure da come lo fai sto benedetto 4-4-2.
perché se metti hernanes esterno e al centro ce metti brocchi e ledesma allora non c'hai capito un cazzo.
la lazio deve ruotare intorno ad hernanes che deve giocare accanto a un mediano che mena (cana come prima scelta).
se invece in cabina di regia ce metti ledesma o peggio ancora brocchi allora lasciamo perde.
:))
Citazione di: Svennis il 31 Lug 2011, 11:56
russó dipende pure da come lo fai sto benedetto 4-4-2.
perché se metti hernanes esterno e al centro ce metti brocchi e ledesma allora non c'hai capito un cazzo.
la lazio deve ruotare intorno ad hernanes che deve giocare accanto a un mediano che mena (cana come prima scelta).
se invece in cabina di regia ce metti ledesma o peggio ancora brocchi allora lasciamo perde.
:))
ecco appunto :)
Io non voglio parlare di un ipotetico 4-4-2. Io voglio parlare del 4 4 2 che Reja ha in mente! Per questo ti dicevo Hernanes fa la riserva di Gonzalez (o gioca titolare sulla destra...non so cosa e' peggio :D) e al centro abbiamo Ledesma-Brocchi.
Vediamo le due squadre come si comportano in queste due amichevoli. Ovviamente non sara' determinante come giudizio... ma qualcosa si potra' vedere. Io dico che:
1)Sculli puo stare li solo se e' una specie di 4-2-4
2)Zarate e Rocchi insieme non combinano molto in quel modulo
3)Hernanes e Mauri li non si possono vedere (chi crossa poi?)
4)Ledesma-Matuzalem e Cana-Brocchi andavano fatti giocare esattamente con le coppie opposte. (ma e' una mia opinione da profano)
Vediamo...
allora siamo d'accordo, soprattutto sui punti 2, 3 e in parte sul punto 4.
ho visto ora le formazioni e la penso come te.
quel modulo con quegli interpreti nei ruoli é improponibile.
nella formazione che scenderá in campo in spagna va un pó meglio anche se hernanes é relegato a sinistra.
ma siamo arrivati a capire che in mezzo ci vuole un regista (nel caso matuzalem) e uno che recupera e tiene la posizione davanti alla difesa (ledesma).
col tempo sono sicuro che Reja capirá che hernanes deve giocare in mezzo.
poi volevo dire una cosa sulla divisione delle squadre.
nel modulo che propongo io ci sono giocatori che fanno parte della squadra che scende in campo a fiuggi e giocatori che giocheranno col villareal.
é ovvio che se fossi reja non avrei mai lasciato cana e zarate in italia ma li avrei testati nella squadra titolare.
staremo a vedere come dici :))
Io su sto 442 leggo solo tanti e grossi luoghi comuni.
Sembra il manualetto del calcio secondo Scilipoti.
Pochissime squadre lo propongono ancora puro (o banale) come si legge in queste pagine.
La Juve lo scorso anno ad esempio, una squadra con giocatori di livello più che buono, che riusciva ad andare in crisi contro chiunque.
Io non ho le giuste conoscenze per addentrarmi nella diatriba tra centrocampo a 1 o 2 linee, quindi evito, ma inviterei voialtri navigati allenatori a considerare la vicenda ed eventualmente illuminarci sul perchè da circa 20 anni a questa parte il centrocampo a 4 in linea col regista e il mediano che mena... è sostanzialmente sparito.
Citazione di: nino™ il 31 Lug 2011, 16:05
sparito?
in inghilterra é un credo calcistico e tutt'ora rimane.
mi ricordo che anche in serie A fino a quando non ci fu l'avvento dell'orrendo 4-2-3-1 era molto usato.
hai ragione quando dici che il 4-4-2 puro non esiste quasi piú tranne rare eccezioni.
quello dell'anno scorso della juve era quasi puro ma IMHO andava in crisi non per il modulo in sé ma perché a un certo punto ha dovuto riformare la squadra in corsa perché ha perso mezza squadra per infortunio.
vabbè, ma la juve dell'anno scorso giocava con motta e grosso terzini, krasic (a me non piace, ma questo è soggettivo, oggettivo invece è che è un giocatore anarchico e indisciplinato) e pepe esterni
per non parlare della linea mediana male assortita e dei centrali difensivi
Bisognera' pure chiarirsi.
Se c'era il modulo vincente lo applicavano tutti.
Dire che un modulo e' meglio dell'altro e' una cacchiata, di per se'.
Ma dire che il 4-4-2 non va perche' non lo fa nessuno o perche' alla Juve e' andata male, e quindi non dobbiamo farlo neanche noi, e' per me un'altra cacchiata.
I moduli sono sempre quelli, ci sono sempre stati.
La magia e' 1) trovari giocatori bravi e 2) scherarli nel modo migliore seconod le loro qualita'.
La Juve non e' certo andata male per colpa del 4-4-2, altrimenti e' il 4-4-2 che ha mandato la Samp in CL e al suo abbandono, patatrac.
per me sta storia del modulo è troppo pompata
in fase difensiva non ci sono problemi visto che è normale che tutta la squadra copra ..............
in fase offensiva: i 2 terzini che spingono sulle fasce e si sovrappongono ai centrocampisti esterni
un playmeker basso ............ uno alto ..................... 2 punte...............
insomma nel ns caso è chiaro chi sono gli interpreti
play ledesma e se manca lui abbiamo ampia scelta
ai lati i vari brocchi mauri cana matu gonzales anche qui ampia scelta da fare in base a stato di forma infortuni e adattabilità al ruolo e alla squadra
play avanzato: hernanes vice mauri
punte............ne abbiamo diverse in gamba
ora si tratta di trovare i meccanismi giusti
che spesso dipende non solo da aspetti tecnico tattici ma anche caratteriali dei giocatori ;) e dal capirsi sul campo
ripeto x me ogni altro discorso è solo un disquisire
magari anche anche piacevole
ma non decisivo di come le cose hanni da funzionà
su hernanes piu arretrato ricordato piu volte che nel s.paolo giocava piu indietro
come + volte detto da lui e visto in tv
ma a reja forse serve + avanzato
ne vorrei avere 2 tanto per farlo giocare basso e alto :)
ma anche i brocchi ganzalez e cana sono importanti x le squadre
reja a :)abbondan :)a di scelte
spero faccia quelle giuste
e ssoprattutto non si fossilizzi su :)certe idee....quello non po fa l altro........ qs possono far de tutto
magari un po meglio da na parte che da un altra ma tutto possono fare...............
p.es cana esterno oltre che centrale
La Juve era solo l'esempio di una squadra che pagava oltremodo le scelte tattiche del suo allenatore rispetto alla qualità media che poteva mettere in campo.
Bastava evitare di fare i finti tonti per capirlo...
Se perdi contro il Bari, il Lecce, il Bologna, pareggi con Brescia, Cesena, Samp, Catania ecc... se vai fuori da un girone di EL che vede la presenza di Lech Poznan e Sturm Graz, avoja a parlà dei singoli.
Non è cmq la Juve a screditare il 442, questo l'avete voluto leggere voi per poter controbattere, come non ho mai detto che un modulo è meglio di un altro a prescindere, dico solo che il calcio si è evoluto in soluzioni e ruoli che nascono proprio dalla crisi del centrocampo in linea.
anfatti come giustamente ha detto in un tuo post ci sono molti modi di fare il 4-4-2.
io non ho mai detto che hernanes e cana devono stare in linea.
quando dico regista con accanto un mediano ho in mente anche e soprattutto la variante rombo.
con cana davanti la difesa.
se lallero... mo tornamo al rombo....
in linea in fase difensiva.
rombo in fase offensiva.
troppi videogiochi....
Citazione di: Svennis il 31 Lug 2011, 20:43
in linea in fase difensiva.
rombo in fase offensiva.
Non puoi fare il rombo in fase offensiva con giocatori da 4-4-2.
Il rombo e' piu' debole del 4-4-2 sulle fasce, per esempio, e il peso dell'attacco ricade molto sulla punta del rombo. Se hai due ali classiche, per esempio, alla Nedved/Conceicao, una volta ripresa la palla se ti metti a rombo ne uccidi almeno uno. In piu' lasci il pallino del gioco all'interditore (nel caso del nostro famoso rombo miracoloso, Ledesma). L'alternativa e' schierare ali meno offensive come Konko e Lulic, piu' da 3-5-2 per me, ma allora di creativo hai solo l'interno del 4-4-2 e cioe' Hernanes, che o lo metti davanti o lasci (di nuovo) il gioco all'interditore.
Insomma, la scelta degli uomini e del modulo deve funzionare in tutte e due le fasi.
io non dico che in fase offensiva hernanes debba agire da trequartista.
ma stare avanti a cana quello si.
chiamalo rombo chiamalo come te pare.
nella lazio manciniana il centrocampo era fatto in questo modo
fiore giannichedda liverani cesar
io nella Lazio del 2011 scenderei in campo cosí
mauri cana hernanes lulic
con hernanes (cosí come faceva liverani) a fare il punto di riferimento in ogni giocata.
Sono d'accordo, ma Mauri a destra un po' mi spaventa (in realta' Mauri a 4 perde un po' valore perche' resta largo e non puo' penetrare come sa). Dunque ci andrebbe Gonzo, e li perdi un po' in creativita'.
e proprio quello non deve fa.
non deve stare largo.
a destra poi potrebbe anche rientrare sul sinistro.
cosí come lulic a sinistra rientrare sul destro.
Ma no, le ali devono stare larghe nel 4-4-2 altrimenti 1) se impicciano tutti e poi se si perde palla per riprendere le posizioni ce vo' er vigile, e 2) more importantly le due punte nel 4-4-2 generalmente sono punte da 16 metri. Qualche cross bisogna farlo. Certo che se poi si puo' impiantare un gioco alla Barca, in cui i cross sono vietati, le ali possono stringere quanto vogliono, ma per fare cose del genere ci vuole molto tempo e meno Reja, secondo me.
tará.
mauri lo metterei a fa il gioco che faceva fiore.
stava largo fiore? none.
ecco, quello deve fa mauri.
mi ricordo che ai tempi si parlava di regista estrerno o di doppio regista.
lulic invece lo farei sta largo alla cesar.
certo che se poi rientra sul destro e spara la botta non é che me dispiace.
che poi la lazio in quel modo sarebbe bilanciata anche con i terzini.
mauri si accentra konko che spinge.
lulic che spinge di piú rispetto a radu che tende a rimanere piú bloccato.
Ma infatti Fiore era molto atipico in quella posizione... ma per me Fiore e Mauri sono parecchio diversi.
Ma quanto manca? :DD
mauri é piú dinamico e piú agile.
(pensa come stava fiore :DD)
per me mauri sarebbe perfetto per fare il gioco di fiore.
starebbe come il cacio sui maccheroni.
adesso che ci penso, negli uomini le analogie con quella lazio ci sono tutte.
lulic mi ricorda cesar (si so diversi) ma me lo ricorda perché punta l'avversario, ha corsa, ha tecnica ed é un giocatore di fascia.
hernanes giocherebbe ne ruolo suo a fare quello che faceva liverani (che adoravo).
cana se reupera la condizione in tempi brevi é identico a giannichedda nel modo di giocare solo che ha un pó piú di qualitá.
:))
su SI la fiorentina....in attesa ..... :ssl....anche lei imballata............
vedendo la partita col villareal io avrei disposto, cambiando giocatori, la squadra cosi:
Marchetti
Stanke Dias Biava Radu
Matu
Gonzalez Lulic
Hernanes
Cissè Klose
secondo voi?
Secondo le indicazioni di oggi, giocheremo senza modulo
il nostro modulo sarà "sparpagliateve"...
Macchè, il modulo sarà "ordine sparso".
Oppure "a cazzo".
Ma pare che Reja debba ancora decidere.
Penso che torneremo presto al buon vecchio 4-5-1: non prenderle e palla avanti sperando nel miracolo.
Una cosa è certa: niente 4-4-2 con Hernanes e Mauri esterni di centrocampo.
Citazione di: Il Mitico™ il 01 Ago 2011, 00:11
Una cosa è certa: niente 4-4-2 con Hernanes e Mauri esterni di centrocampo.
diglielo a reja , colui che non snatura le caratteristiche dei suoi giocatori , cana non può fare l'interno
hernanes e mauri possono fare le ali .
Citazione di: Esprit Libre il 01 Ago 2011, 00:11
Penso che torneremo presto al buon vecchio 4-5-1: non prenderle e palla avanti sperando nel miracolo.
I numerini 4-4-2 o 4-5-1 non li conosco, so per certo che il primo non prenderle, buttare palla avanti sperando nell'invenzione di qualcuno, è quello che sto vedendo da un po' di anni alla Lazio.....
Posto che la formazione di svennis ha un suo perchè, e personalmente almeno contro i boscaioli del cadore l'avrei provata per vedere l'effetto che fa, il paragone Liverani-Hernanes non si può sentire.
Hernanes gioca con entrambi i piedi, è più forte fisicamente e tira le sarocchie.
Liverani ha un piede solo (divino), il termine contrasto non sa manco cos'è e ha la forza sul tiro di un 11enne.
Citazione di: Il Mitico™ il 01 Ago 2011, 00:11
Una cosa è certa: niente 4-4-2 con Hernanes e Mauri esterni di centrocampo.
4-3-1-2 3-3-1-3 (solo per playstation) 3-4-1-2
Marchetti Marchetti Marchetti
Konko Biava Dias Radu Dias Biava Radu Dias Biava Radu
Cana Ledesma Mauri Brocchi Ledesma Cana Konko Cana Ledesma Lulic
Hernanes Hernanes Hernanes
Cissè Klose Cissè Klose Zarate Cissè Klose
Citazione di: Russotto il 01 Ago 2011, 00:56
Ho appena finito di vedere solamente il primo tempo della partita,il secondo non sono riuscito a registrarlo e,come penso tutti qui dentro,ho sofferto nel vedere questo 4-4-2 "atipico" dove Ledesma e Matuzalem sono una coppia troppo "mediana" e sia Hernanes che Mauri non hanno il passo per fare la fascia.L'idea di farli giocare a piede invertito sarebbe anche buona,a patto però che dietro di loro ci siano due terzini stantuffi che siano in grado di sovrapporsi per inserirsi nello spazio creato dall'accentramento delle ali...stasera c'erano Scaloni e Radu che invece giocano con i puntelli...con Konko migliorerebbe un pochino la situazione ma dall'altra parte dovresti togliere uno tra Radu e Hernanes a discapito o di un terzino che scenda di più (Lulic) o di un'ala vera (Lulic,Sculli o un sacrificato Zarate).
Personalmente nei miei 11 ideali Hernanes e Radu ci sono sempre e io mi dissocio da tanti netters che vorrebbero accentrare i due in difesa e a centrocampo.Ergo va trovata una soluzione alternativa che passa per un aspetto fondamentale:Reja può e deve poter mettere in panchina Mauri e Brocchi.
Vuole fare questo benedetto 4-3-1-2?Cana centro destra può giocare.Stop.Come fanno gli altri che in quella posizione fanno giocare i vari Biagianti,Biondini,De Rossi,Ambrosini?Poi se davvero vuole impiegare nel miglior modo possibile la rosa non può non ritornare alla difesa a 3 che è nel DNA di tutti i giocatori a disposizione.
Sveglia!La prima partita ufficiale è tra poco più di due settimane...
Citazione di: JoseAntonio il 01 Ago 2011, 00:23
Posto che la formazione di svennis ha un suo perchè, e personalmente almeno contro i boscaioli del cadore l'avrei provata per vedere l'effetto che fa, il paragone Liverani-Hernanes non si può sentire.
Hernanes gioca con entrambi i piedi, è più forte fisicamente e tira le sarocchie.
Liverani ha un piede solo (divino), il termine contrasto non sa manco cos'è e ha la forza sul tiro di un 11enne.
non volevo paragonarli tecnicamente.
volevo paragonare il loro modo di giocare in campo.
vorrei vedere hernanes che detta i tempi come dettava i tempi liverani.
Forse, dico forse, ribadisco forse, il modulo più adatto alla Lazio, quello che ci permetterebbe di schierare il maggior numero di giocatori nei ruoli di appartenenza è il 3-4-1-2 (che poi è un 3-5-2 con Hernanes più vicino alle punte).
Ovviamente il calcio non è il bigliardino e quindi in fase di non possesso il modulo si trasforma.
In questo modo potremmo proteggere di più la difesa e sfruttare nel traffico le giocate di fino del profeta, gli 1-2 con Klose e Cissè.
La conditio sine qua non per effettuare questo modulo per tutto l'anno è l'acquisto di un forte centrale, perché ne abbiamo pochi e nemmeno tutti affidabili, IMHO. E forse anche di un sostituto di Lulic
marchetti
x dias radu
(stankevicius) (biava) (diakite)
konko Lulic
(scaloni) (Garrido, Sculli)
(gonzales)
ledesma cana
(matu, brocchi, hernanes, mauri)
Hernanes (mauri)
Cissè Klose
(zarate, rocchi, kozak)
Come ho già detto in precedenza, il 4-4-2 non lo vedo adattabile a questa squadra e a questi centrocampisti, ritenendo imprescindibili Ledesma ed Hernanes e non avendo esterni di centrocampo rapidi sia a difendere che ad attaccare. L'esperimento di ieri sera è stato un azzardo ed è sinceramente improponibile.
Anch'io sono per il 3-5-2. Konko e Lulic che li hanno presi a fare? E la difesa sarebbe più protetta. Impressioni e sensazioni post Villarreal-Lazio...
Prime manifestazioni di turpiloquio della stagione calcistica 2011-12 :x :).
Anche secondo me il 3 5 2 o il 3 4 1 2 sarebbe il modulo più adatto alle caratteristiche dei nostri giocatori..il problema però sarebbe la mancanza di alternative affidabili sugli esterni che in questi moduli sono i giocatori fondamentali e quelli che devono correre di più.Considerando che avremo impegni ravvicinati serve gente che si alterna e noi abbiamo solo konko e lulic..il primo (secondo me molto bravo) con incertezze sulla tenuta fisica..,il secondo ancora con esperienza da maturare in italia..Scaloni zauri garrido lasciamoli stare per questo ruolo(come terzini pure pure..)..avremo Stanke e Cavanda come alternative.. Quindi alla fine ora come ora vederei meglio il 4 2 3 1 con
Marchetti
konko Biava Dias Radu
(Scaloni) (Diakitè) (Stanke) (Lulic)
Ledesma Matuzalem
(Cana) (Brocchi)
Cissè Hernanes Mauri
(Sculli) (Mauri) (Zarate)
Klose(Rocchi Kozac)
Passare oggi alla difesa a 3 e' da pazzi imho.
Era partito con il 4-3-1-2? Continui con quello! Non si capisce cosa gli abbia impedito di continuare se non le sue cocciutagini su Cana che non e' interno o Zarate che non puo fare la punta?
Citazione di: The captain il 01 Ago 2011, 11:03
Anche secondo me il 3 5 2 o il 3 4 1 2 sarebbe il modulo più adatto alle caratteristiche dei nostri giocatori..il problema però sarebbe la mancanza di alternative affidabili sugli esterni che in questi moduli sono i giocatori fondamentali e quelli che devono correre di più.Considerando che avremo impegni ravvicinati serve gente che si alterna e noi abbiamo solo konko e lulic..il primo (secondo me molto bravo) con incertezze sulla tenuta fisica..,il secondo ancora con esperienza da maturare in italia..Scaloni zauri garrido lasciamoli stare per questo ruolo(come terzini pure pure..)..avremo Stanke e Cavanda come alternative.. Quindi alla fine ora come ora vederei meglio il 4 2 3 1 con
Marchetti
konko Biava Dias Radu
(Scaloni) (Diakitè) (Stanke) (Lulic)
Ledesma Matuzalem
(Cana) (Brocchi)
Cissè Hernanes Mauri
(Sculli) (Mauri) (Zarate)
Klose(Rocchi Kozac)
Hai estromesso Gonzales, che può fare l'esterno in un centrocampo a 4, hai messo Scaloni come alternativa a Konko, ma da quella parte le alternative sono Diakitè o Cavanda, e come centrale c'è anche Stendardo.
(http://sp1.fotolog.com/photo/17/33/36/ghoan/1227185040132_f.jpg)
- Allora ragazzi questo è il 442 con cui vorrei esordire in E.L. ..... tutto chiaro?
Citazione di: nino™ il 01 Ago 2011, 12:29
(http://sp1.fotolog.com/photo/17/33/36/ghoan/1227185040132_f.jpg)
- Allora ragazzi questo è il 442 con cui vorrei esordire in E.L. ..... tutto chiaro?
Più o meno..
Gli esterni di centrocampo chi sono?
Secondo me questa squadra è nata per il 4-3-3
Marchetti
Konko Dias Radu Lulic
Gonzalez Ledesma Hernanes (mauri)
Zarate Cisse Sculli
Citazione di: Svennis il 01 Ago 2011, 08:32
non volevo paragonarli tecnicamente.
volevo paragonare il loro modo di giocare in campo.
vorrei vedere hernanes che detta i tempi come dettava i tempi liverani.
Oltre che tecnicamente Liverani e Hernanes sono all'opposto in tutto, l'unico pregio evidente del primo era la capacità di verticalizzare di prima, mettendo i compagni davanti al portiere, dote che al contrario Hernanes non ha mai messo in mostra incantando invece per un modo di gestire il pallone diametralmente opposto.
Liverani non ha mai fatto un dribling che è uno, Hernanes praticamente ci campa i figli, il brasiliano è imprevedibile quando parte palla al piede cambiando velocità, del puma di tor pignattara era proverbiale il monopasso.
Poi quello che ho descritto è l'Hernanes che conosco io, tu sicuramente lo seguivi già dai pulcini del gremio quando fin da piccolissimo era soprannominato il Liverani di Ipanema.
Citazione di: Raptus il 01 Ago 2011, 12:32
Più o meno..
Gli esterni di centrocampo chi sono?
Stankevicius e Cavanda
Per quanto stimi Mauri, paragonarlo con Fiore non ha molto senso.
Per me (dopo il primo anno diciamo di "ambientamento") il Fiore visto alla Lazio era uno dei centrocampisti più forti e completi a livello europeo di quel periodo.
Oggi un giocatore con le sue caratteristiche ci farebbe fare un gran salto di qualità.
Comunque... in tutto questo tourbillon di moduli e formazioni, vorrei sapere perché non viene valutata concretamente la possibilità di riportare al centro Radu.
In questo modo potremmo dare più spinta su entrambe le fasce (con Konko e Lulic) e, forse, ci sarebbe la possibilità di fornire qualche cross in più per gli attaccanti, cosa che ultimamente, sia per le caratteristiche degli attaccanti che avevamo, sia per la poca distribuzione laterale del gioco, abbiamo fato poco e che ora, specie viste le caratteristiche Klose, potrebbe essere un alternativa in più.
Citazione di: BEBBOGOL il 01 Ago 2011, 12:37
Secondo me questa squadra è nata per il 4-3-3
Marchetti
Konko Dias Radu Lulic
Gonzalez Ledesma Hernanes (mauri)
Zarate Cisse Sculli
E Klose? Già fatto fuori?
Marchetto
Konko Dias Biava(Radu) Radu (Lulic)
Brocchi Ledesma Mauri
hernanes
Zarate Klose
Citazione di: El Matador il 01 Ago 2011, 12:50
Per quanto stimi Mauri, paragonarlo con Fiore non ha molto senso.
Per me (dopo il primo anno diciamo di "ambientamento") il Fiore visto alla Lazio era uno dei centrocampisti più forti e completi a livello europeo di quel periodo.
Oggi un giocatore con le sue caratteristiche ci farebbe fare un gran salto di qualità.
Comunque... in tutto questo tourbillon di moduli e formazioni, vorrei sapere perché non viene valutata concretamente la possibilità di riportare al centro Radu.
In questo modo potremmo dare più spinta su entrambe le fasce (con Konko e Lulic) e, forse, ci sarebbe la possibilità di fornire qualche cross in più per gli attaccanti, cosa che ultimamente, sia per le caratteristiche degli attaccanti che avevamo, sia per la poca distribuzione laterale del gioco, abbiamo fato poco e che ora, specie viste le caratteristiche Klose, potrebbe essere un alternativa in più.
Già proposto nel mio modulo preferito, il 3-4-1-2 che per me meglio si adatta alla conformazione dei nostri giocatori in rosa :
Marchetti
Stankevicius Dias Radu
Konko Cana Ledesma Lulic
(Gonzales)
Hernanes
Klose Cissè
Il 4-2-3-1
I due: Ledesma Cana
I tre: Zarate Hernanes Mauri
l'uno: Cissè e Klose in alternanza
oppure il 4-3-1-2
I tre: Cana (Ledesma) Gonzales Mauri
L'uno: Hernanes
I due: Cissè Klose (Zarate)
Citazione di: Russotto il 01 Ago 2011, 11:06
Passare oggi alla difesa a 3 e' da pazzi imho.
Era partito con il 4-3-1-2? Continui con quello! Non si capisce cosa gli abbia impedito di continuare se non le sue cocciutagini su Cana che non e' interno o Zarate che non puo fare la punta?
Lo scorso anno hai impostato tutta la preparazione con la difesa a 3 e dopo la prima di campionato sei passato a 4...se non era da folli allora non vedo perchè non puoi farlo oggi che più di allora hai gli uomini giusti per metterti in campo in quel modo.
Citazione di: dani2110 il 01 Ago 2011, 12:59
Lo scorso anno hai impostato tutta la preparazione con la difesa a 3 e dopo la prima di campionato sei passato a 4...se non era da folli allora non vedo perchè non puoi farlo oggi che più di allora hai gli uomini giusti per metterti in campo in quel modo.
più che uomini giusti, diciamo che sei quasi costretto.
Citazione di: Raptus il 01 Ago 2011, 12:56
Già proposto nel mio modulo preferito, il 3-4-1-2 che per me meglio si adatta alla conformazione dei nostri giocatori in rosa :
Marchetti
Stankevicius Dias Radu
Konko Cana Ledesma Lulic
(Gonzales)
Hernanes
Klose Cissè
Io non so voi ma in questa formazione metto tutta la vita Biava titolare e a sinistra oggi gioca Sculli...
Citazione di: Raptus il 01 Ago 2011, 12:56
Già proposto nel mio modulo preferito, il 3-4-1-2 che per me meglio si adatta alla conformazione dei nostri giocatori in rosa :
Marchetti
Stankevicius Dias Radu
Konko Cana Ledesma Lulic
(Gonzales)
Hernanes
Klose Cissè
Poco probabile.
Uno dei giocatori a cui Reja non rinuncerà mai è Mauri, e in un 3-4-1-2 l'unico posto dove metterlo (razionalmente, senza varianti fantasiose) è come trequartista; a quel punto Hernanes andrebbe arretrato nei 4, cosa anche questa che (IMHO sbagliando) Reja non farà mai.
Io proverei così:
Marchetti
Konko
Dias
Radu
Lulic
Brocchi (Gonzales)
Cana (Ledesma)
Mauri
Hernanes
Cissè (Zarate)
Klose
Ma che avete contro Biava? Ha fatto un buon campionato, dategli fiducia. Io tutte queste grandi prestazioni di Radu centrale non le ricordo.
Citazione di: El Matador il 01 Ago 2011, 13:06
Poco probabile.
Uno dei giocatori a cui Reja non rinuncerà mai è Mauri, e in un 3-4-1-2 l'unico posto dove metterlo (razionalmente, senza varianti fantasiose) è come trequartista; a quel punto Hernanes andrebbe arretrato nei 4, cosa anche questa che (IMHO sbagliando) Reja non farà mai.
Io proverei così:
Marchetti
Konko
Dias
Radu
Lulic
Brocchi (Gonzales)
Cana (Ledesma)
Mauri
Hernanes
Cissè (Zarate)
Klose
Ma perchè pensare che in 50 partite Mauri ed Hernanes possano lottare per una maglia è cosi oltraggioso?
Citazione di: dani2110 il 01 Ago 2011, 13:07
Ma perchè pensare che in 50 partite Mauri ed Hernanes possano lottare per una maglia è cosi oltraggioso?
Io parlo di formazione "base".
Che nel corso dell'anno verranno fatte tantissime varianti mi sembra scontato...
Citazione di: El Matador il 01 Ago 2011, 13:09
Io parlo di formazione "base".
Che nel corso dell'anno verranno fatte tantissime varianti mi sembra scontato...
Ok...la mia domanda è:Perchè Reja deve aver paura a fare determinate scelte solo perchè Mauri storce la bocca se non compare nella formazione che il Corriere dello Sport pronostica nelle tabelle acquisti/cessioni?Questo tipo di pronostici è un esercizietto che ci piace fare ma nel calcio non è che se sei nei nomi tra parentesi vuol dire che sei una riserva.Mauri è un giocatore importante se non determinante ma la Lazio per essere competitiva in Campionato,Coppa Italia e Europa League deve avere almeno 16/18 giocatori che oscillano in un range di abilità vicino all'eccellenza.
Poi se Mauri vuole fare 50 partite con la fascia al braccio a malincuore quella è la porta,monetizziamo (questa è anche l'ultima sessione in cui puoi farlo vista l'età del ragazzo) e dietro a Hernanes ci metti un giovane da pescare chissà dove a due lire...
Citazione di: dani2110 il 01 Ago 2011, 13:22
Ok...la mia domanda è:Perchè Reja deve aver paura a fare determinate scelte solo perchè Mauri storce la bocca se non compare nella formazione che il Corriere dello Sport pronostica nelle tabelle acquisti/cessioni?Questo tipo di pronostici è un esercizietto che ci piace fare ma nel calcio non è che se sei nei nomi tra parentesi vuol dire che sei una riserva.Mauri è un giocatore importante se non determinante ma la Lazio per essere competitiva in Campionato,Coppa Italia e Europa League deve avere almeno 16/18 giocatori che oscillano in un range di abilità vicino all'eccellenza.
Poi se Mauri vuole fare 50 partite con la fascia al braccio a malincuore quella è la porta,monetizziamo (questa è anche l'ultima sessione in cui puoi farlo vista l'età del ragazzo) e dietro a Hernanes ci metti un giovane da pescare chissà dove a due lire...
secondo me non è Mauri che storce la bocca, è Reja che lo vede titolare per le sue caratteristiche.
In effetti non ci sono "doppioni" di Stefanomauri in rosa, non al momento.
Citazione di: dani2110 il 01 Ago 2011, 13:22
Ok...la mia domanda è:Perchè Reja deve aver paura a fare determinate scelte solo perchè Mauri storce la bocca se non compare nella formazione che il Corriere dello Sport pronostica nelle tabelle acquisti/cessioni?Questo tipo di pronostici è un esercizietto che ci piace fare ma nel calcio non è che se sei nei nomi tra parentesi vuol dire che sei una riserva.Mauri è un giocatore importante se non determinante ma la Lazio per essere competitiva in Campionato,Coppa Italia e Europa League deve avere almeno 16/18 giocatori che oscillano in un range di abilità vicino all'eccellenza.
Poi se Mauri vuole fare 50 partite con la fascia al braccio a malincuore quella è la porta,monetizziamo (questa è anche l'ultima sessione in cui puoi farlo vista l'età del ragazzo) e dietro a Hernanes ci metti un giovane da pescare chissà dove a due lire...
Concordo con thom.
Non è Mauri che pretende un posto fisso tra i titolari, è l'allenatore che, secondo me, lo ritiene indispensabile ed insostituibile, al pari di Dias e pochissimi altri.
quest'anno abbiamo un problema grosso come una casa.
sembrerà assurdo ma reja se l'è cercata : ha voluto gli attaccanti veri, quelli forti, e gli sono stati dati.
ma ora la squadra deve giocare per loro. e qui cominciano tutti i problemi. perché riproporre quanto visto l'anno scorso, con floccari e zarate che vagavano per il centrocampo, a raccattare qualche pallone giocabile, sarebbe da pazzi. tra l'altro klose e cissè non li vedo tipi da prestarsi a simili obrobri tattici.
e pertanto il centrocampo deve cambiare, non deve più attendere fino allo sfinimento gli avversari , ma proporre gioco, e non solo per vie centrali, perché ormai hernanes lo conoscono tutti, gli metterebbero un marcatore fisso e la partita finirebbe quando ancora non è iniziata.
la via d'uscita, l'unica, sono le fasce. sfruttarle al massimo, con i nuovi acquisti lulic e konko. altri con caratteristiche di spinta non ce ne sono. e se dovessimo scoprire che questi 2 non sono all'altezza la stagione della lazio si metterebbe molto male
4-2-3-1
---------Marchetti
Konko Biava(Diakite) Dias Radu
--------Cana Ledesma
----Cisse Hernanes Zarate
-------------Klose
Citazione di: Checco_Puricelli il 02 Ago 2011, 08:03
4-2-3-1
---------Marchetti
Konko Biava(Diakite) Dias Radu
--------Cana Ledesma
----Cisse Hernanes Zarate
-------------Klose
penso anche io che sia l'ipotesi meno peggiore schierando il 4-2-3-1
dubito però che Reja e la sua copertina schierino Hernanes, Klose, Cissè e Zarate tutti insieme...
quindi uno tra Zarate e Cissè o addirittura entrambi temo diventeranno Mauri e Sculli o Alvaruccio...
Alla Lazio serve la fantasia di Hernanes e Zàrate. Reja lo ha capito: "Si torna al 4-2-3-1, il brasiliano sta bene dietro la prima punta... Maurito? Con la Reggina ha messo 90' nelle gambe"
Fonte: Marco Ercole - Lalaziosiamonoi.it
Chi per un motivo, chi per un altro, Hernanes e Zàrate nelle ultime partite giocate dalla Lazio non sono stati messi nella condizione di poter dare il loro contributo alla squadra. Il brasiliano, in Spagna, è stato impiegato largo prima a destra e poi a sinistra in un inedito 4-4-2, un ruolo che ovviamente non esalta le sue doti di finalizzatore e di suggeritore per gli attaccanti. L'argentino, invece, per la penisola iberica non è partito per niente e si è dovuto accontentare di giocare con la "Lazio B" l'amichevole contro la Reggina. «In questo modo ho fatto giocare a tutti 90 minuti, non c'entra chi resta in Italia e chi no, creando casi diventa difficile lavorare» ha detto Reja, come riportato nell'edizione odierna del Corriere dello Sport in un articolo a firma di Daniele Rindone, per spiegare la scelta di lasciare il talento di Haedo in Italia. Due scelte che, oltre a penalizzare i due sudamericani, hanno anche creato problemi tattici alla formazione di Reja, apparsa priva di qualcuno che potesse fornire palloni agli attaccanti Klose e Cissé, entrambi bomber abituati prevalentemente ad aspettare che la palla gli venga servita e non avvezzi a saltare l'uomo per creare la superiorità numerica. Alla Lazio serve gente come Hernanes e Zàrate, gente che possa accendere la scintilla e possa recapitare ai centravanti deliziosi assist da poter tramutare in gol. Schierare insieme i 4 tenori sarebbe comunque un'impresa ardua, perché l'equilibrio tattico ne risentirebbe sicuramente, ma provare non costa nulla e l'ormai scontato ritorno al modulo con tre uomini offensivi dietro una punta centrale, confermato dallo stesso tecnico goriziano, permetterebbe l'esperimento sebbene provochi l'allargamento del raggio d'azione di Cissé che si ritroverebbe impiegato nel ruolo di esterno: «Vorrei andare sul 4-2-3-1, Hernanes sta bene dietro la prima punta, messo da altre parti si perde, lo stesso vale per Mauri, bisogna trovare una soluzione per la fase offensiva. Devo trovare una posizione a Klose e Cissé. Ho provato le due punte, ho provato le due punte, ho provato a piazzarli anche uno più avanti e uno più spostato. Abbiamo bisogno di trovare inserimenti ed equilibrio, sono nuovi, per acquisire certi meccanismi bisogna lavorare». Sta lavorando per trovare la giusta collocazione per i due nuovi attaccanti lo zio Edy che vorrebbe metterli in condizione di potersi esprimere al massimo senza snaturare le proprie attitudini: «Sono giocatori di qualità, vengono da campionati diversi, gli inserimenti arriveranno, non si può pretendere di trovare i meccanismi subito. Per riuscirci bisogna provare, conoscere i personaggi e le caratteristiche». Il 18 agosto con l'Europa League arriverà il primo impegno ufficiale della stagione e al momento la Lazio vista nelle ultime uscite, è apparsa in ritardo dal punto di vista tattico: «Non siamo ancora pronti, in senso generale. D'ora in poi cominceremo a lavorare sui 90' e troveremo un po' più di forma. A questo punto della stagione le difficoltà le devi mettere in preventivo. Abbiamo fatto un lavoro prevalentemente fisico, ora inizieremo a rivedere qualcosa dal punto di vista tattico. Dobbiamo perfezionare le posizioni in campo in modo da mettere a disposizione della squadra certe caratteristiche per avvantaggiarci con le qualità che abbiamo. La crescita è graduale».
Edy Reja sembra preferire il 4-2-3-1, tornando così allo schema dello scorso anno. Non è il mio modulo preferito, per me quello che si adatterebbe meglio ai nostri giocatori è il 3-4-1-2, però tant'è, se questo è l'unico modo per far giocare Zarate e non svalutare un patrimonio della società, così sia. Bisognerà convincere anche Cissè a sacrificarsi sull'esterno.
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Dias Biava Radu
(Diakitè) (Stankevicius) (Stendardo) (Lulic)
Cana Ledesma
(Brocchi) (Matuzalem)
Cissè Hernanes Zarate
(Gonzales) (Mauri) (Sculli)
Klose
(Rocchi)
per me quel 4-2-3-1 è il modulo migliore per i giocatori che abbiamo, anche se zarate e cisse sono un pò sacrificati...
Se abbiamo preso Cissé per fargli fare il tornante di destra abbiamo sprecato i soldi.
Su llsn, hanno messo un articolo del tempo, dove si parla di sicuro ritorno al 4231. E' il modulo che potrebbe far giocare insieme Ledesma e Cana, ma che secondo me ci farebbe perdere molto del nostro potenziale offensivo. Zarate, anche per caratteristiche personali, sarebbe risucchiato a centrocampo, a provare inutili dribbling e rallentare l'azione. Cissè non vorrei fosse schierarto ala destra, come successo a Floccari, lo scorso campionato. L'unica cosa positiva sarebbe quella di avere un vero centravanti, che può far salire la squadra, anche se da il meglio di se, negli ultimi sedici metri dove è devastante. Con il 4231 credo Zarate sia sempre la terza scelta: come centravanti dopo Klose, Cissè, come esterno di sinistra dopo Sculli e Mauri, A destra dopo Cissè e credo Alvarez, Senza dimenticare Lucic, che potrebbe giocare in entrambe le corsie.Speravo si potessero sfruttare di più Cissè e Klose, ma se con questo modulo arrivano i risultati ben vengano.
Citazione di: Raptus il 02 Ago 2011, 09:17
Edy Reja sembra preferire il 4-2-3-1, tornando così allo schema dello scorso anno. Non è il mio modulo preferito, per me quello che si adatterebbe meglio ai nostri giocatori è il 3-4-1-2, però tant'è, se questo è l'unico modo per far giocare Zarate e non svalutare un patrimonio della società, così sia. Bisognerà convincere anche Cissè a sacrificarsi sull'esterno.
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Dias Biava Radu
(Diakitè) (Stankevicius) (Stendardo) (Lulic)
Cana Ledesma
(Brocchi) (Matuzalem)
Cissè Hernanes Zarate
(Gonzales) (Mauri) (Sculli)
Klose
(Rocchi)
No , no e poi no . se torniamo a sto modulo è l'ennesima caxxata di Reja. Gli unici che ricoprono il proprio ruolo nei quattro davanti sono hernanes e klose . Ma quante volte lo deve dimostrare Zarate che lui sulla fascia non ci sa /vuole giocare? per Cissè è la stessa cosa . Non ha lo scatto nel breve ne il dribbling da fermo , mentre è devastante se lanciato in profondità . Tenerlo lontano dalla porta è un'altra eresia . Senza poi considerare che nel 4231 mauri non trova collocazione e tutti sappiamo come sia importante per noi per i suoi inserimenti.
L'unico contento di questo modulo sarebbe Sculli ,nulla contro di lui sia ben chiaro , ma se adotti un modulo per far giocare Sculli allora............
Questa squadra deve giocare con un trequartista e due attaccanti PUNTO . Quindi o 4312 o 3412 ma da quì non ci si schioda. Il resto è l'ennesima dimostrazione che Reja non c'ha ancora capito nulla.
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Dias Biava Radu
(Diakitè) (Stankevicius) (Stendardo) (Lulic)
Cana Ledesma
(Brocchi) (Matuzalem)
Cissè Hernanes Zarate
(Gonzales) (Mauri) (Sculli)
Klose
(Rocchi)
[/quote]
penso che sia il modulo migliore.. e all'occorrenza puo diventare un 4-3-3 con
cana hernanes ledesma
cisse Klose zarate
anche se è un modulo che a me non piace, ero convinto che quest'anno Reja ritornasse alla difesa a 3.
Sinceramente mi sembra il modulo che "accontenta" meglio le caratteristiche di maggior parte della rosa.
Radu non è nè centrale puro nè terzino, le cose migliori gliele ho viste fare come terzo centrale sul centrosx
Dias Centrale puro mi sembra perfetto
Biava/Diakitè sul centro destra mi sembrano altrettanto a loro agio
Konko può fare tutta la fascia, spinge e copre
Stankivicious idem
Lulic probabilmente pure, con maggiori doti offensive
Cana/Ledesma davanti alla difesa mi sembrano garantire buona copertura
Hernanes nel suo ruolo naturale, a cavallo tra la metà campo e la trequarti avversaria
2 punte che fanno le punte, scambiandosi posizione, uno viene incontro l' altro va dentro.
Come riserve più o meno saresti coperto in tutti i ruoli, con Mauri prima riserva di Hernanes.
Poi ognuno la vede a modo suo per carità....
mauri hernanes ledesma sculli
(lulic) (matuzalem) (cana) (mauri)
(zarate) (brocchi) (zarate)
(gonzi)
cissè klose
(zarate) (floccari)
questa è la formazione migliore con i giocatori che abbiamo.
migliore di almeno 15 squadre della serie A.
tre competizione e i giusti ricambi.
il resto sono alchimie che hanno francamente stancato e che lasciano adito a molti, moltissimi dubbi su Reja.
moltissimi.
sarebbe affascinante vedere tutti insieme hernanes, cissè, klose e zarate, ma credo che per le abitudini di reja sia un modulo troppo spregiudicato che costringerebbe zarate e cissè a fare più gli esterni di centrocampo che gli attaccanti.
per schierarli tutti e 4 ci vuole un centrocampo solido con Ledesma e Cana che compensino la propensione offensiva di hernanes.
io personalmente continuo nella mia utopia da playstation del 3-3-1-3, mi piacerebbe moltissimo come modulo, ma in questo caso la ciliegina sulla torta sarebbe un centrale difensivo forte davvero:
Dias Xxxxxxxx Radu
(Biava)
Brocchi Ledesma Cana
Hernanes
Cissè Klose Zarate
Kim Mauri non ha propriamente il passo di un giocatore di fascia nel 4-4-2 e con Sculli dall'altra parte non mi sembra che ci sia sta grande qualità, io continuo a pensare che il modulo migliore possa essere il 4-3-1-2...anche se a me piacerebbe vedere il 4.3.3
Citazione di: Meno_Nove il 02 Ago 2011, 11:08
sarebbe affascinante vedere tutti insieme hernanes, cissè, klose e zarate, ma credo che per le abitudini di reja sia un modulo troppo spregiudicato che costringerebbe zarate e cissè a fare più gli esterni di centrocampo che gli attaccanti.
per schierarli tutti e 4 ci vuole un centrocampo solido con Ledesma e Cana che compensino la propensione offensiva di hernanes.
io personalmente continuo nella mia utopia da playstation del 3-3-1-3, mi piacerebbe moltissimo come modulo, ma in questo caso la ciliegina sulla torta sarebbe un centrale difensivo forte davvero:
Dias Xxxxxxxx Radu
(Biava)
Brocchi Ledesma Cana
Hernanes
Cissè Klose Zarate
3-3-1-3?? chi sei Bielsa??? hahahah scherzo dai
Ora abbiamo una risposta ufficiale
il 4 2 3 1...una grande novità
L'unica cosa buona è che almeno giocano Zarate e Cana...la cosa cattiva è che in campo vedremo Cissè con Klose sono se il primo fa "lo Zarate".......che vizio eh?............o forse con questo modulo troverà il coraggio di metterli tutti?
Marchetti
Konko\Cavanda(spero no Scaloni) Biava\Diakitè Dias\Stanke\Stendardo Radu\Garrido(ahi ahi)
Cana\Brocchi Ledesma\Matu
Zarate\Cissè\Ceccarelli Hernanes\Mauri Sculli\Lulic\Zarate
Klose\Rocchi\Cissè
oltre a Floccari però ne farà le spese Kozak
eheh... pensavo che le parole utopia da playstation bastassero a identificare un modulo affascinante ma irrealizzabile.
attualmente il modo migliore per sfruttare tutti gli uomini a disposizione rispettando le loro caratteristiche rimane il
3-4-1-2 con konko (o gonzalez) e lulic esterni a centrocampo e hernanes dietro due punte che facciano veramente gli attaccanti.
mi rendo conto che la difesa a 3 fatta da reja fa nascere a molti il sospetto che sia in realtà una difesa a 5, ma dipende dalle caratteristiche degli esterni di centrocampo e dai compiti che gli vengono affidati. per esempio quando la facevamo con licht e radu si vedeva che c'era più propensione difensiva (ma lì avevamo bisogno di solidità per salvarci il c.ulo a prescindere dal gioco), ma konko e lulic non sono terzini puri e mi sembra abbiano un baricentro tatticamente più alto
Il 4-2-3-1 è la soluzione più logica se vogliamo rimanere con la difesa a 4.
Marchetti
(Bizzarri + Berardi)
Konko Biava Dias Radu
(Scaloni Diakitè Stankevicius Lulic + Cavanda)
Cana Ledesma
(Brocchi Matuzalem)
Zarate Hernanes Mauri
(Gonzalez Sculli + Ceccarelli)
Cissè
(Klose + Rocchi)
I giocatori non citati sul mercato please...
il 4231 con questa rosa è una bestemmia.
il 352 idem.
il 3412 idem.
non si può privilegiare schemi che mettano in campo 8 giocatori votati all'intrdizione e spostare hernanes in attacco e far passare questa idea come equilibrata.
a meno che equilibrio non sia sinonimo di paura.
ci sono milioni di squadre nel mondo che giocano un Calcio fatto di:+
due punte (che giocano davanti e basta)
un regista puro (hernanes)
un interditore (ledesma)
e due ali che sappiano allragare il gioco e rifornire le punte quando non si trova la profondità per vie centrali.
milioni. non capisco perchè noi no.
noi se dovemo inventà le alchimie.
......con il migliore centrocampo della serie A e uno dei migliori attacchi!!?
noi se dovemo le alchimie?!
i probblemi!?
ma quali problemi!?
ma vedi de fa gioca sta squadra e senno goditre la barca e lascia fare ad altri.
arggghhhhhhhhhhhhhhhh!!!!
credo che quest'anno si proveranno almeno 38 formazioni diverse... c'ho sta sensazione....
Citazione di: Kim Gordon il 02 Ago 2011, 12:00
il 4231 con questa rosa è una bestemmia.
il 352 idem.
il 3412 idem.
non si può privilegiare schemi che mettano in campo 8 giocatori votati all'intrdizione e spostare hernanes in attacco e far passare questa idea come equilibrata.
a meno che equilibrio non sia sinonimo di paura.
ci sono milioni di squadre nel mondo che giocano un Calcio fatto di:+
due punte (che giocano davanti e basta)
un regista puro (hernanes)
un interditore (ledesma)
e due ali che sappiano allragare il gioco e rifornire le punte quando non si trova la profondità per vie centrali.
milioni. non capisco perchè noi no.
noi se dovemo inventà le alchimie.
......con il migliore centrocampo della serie A e uno dei migliori attacchi!!?
noi se dovemo le alchimie?!
i probblemi!?
ma quali problemi!?
ma vedi de fa gioca sta squadra e senno goditre la barca e lascia fare ad altri.
arggghhhhhhhhhhhhhhhh!!!!
Hai bocciato gli unici moduli adatti a questa rosa...non commento Hernanes regista e Ledesma inconstrista perchè questi sono falsi miti che resistono solo nella fervida fantasia di qualcuno,senza contare la considerazione sulle ali che non hai.Io credo che si dovrebbero fare meno discorsi a partito preso...sembra quasi che taluni moduli debbano essere embargati chissà per quale principio calcistico...quando si capirà che i moduli sono buoni solo per le tabelline sarà troppo tardi...sono i giocatori a fare il modulo e nella rosa che ho postato vedo almeno 5 giocatori votati ad offendere e non 8 difensivi...
Citazione di: Kim Gordon il 02 Ago 2011, 12:00
il 4231 con questa rosa è una bestemmia.
il 352 idem.
il 3412 idem.
non si può privilegiare schemi che mettano in campo 8 giocatori votati all'intrdizione e spostare hernanes in attacco e far passare questa idea come equilibrata.
a meno che equilibrio non sia sinonimo di paura.
ci sono milioni di squadre nel mondo che giocano un Calcio fatto di:+
due punte (che giocano davanti e basta)
un regista puro (hernanes)
un interditore (ledesma)
e due ali che sappiano allragare il gioco e rifornire le punte quando non si trova la profondità per vie centrali.
milioni. non capisco perchè noi no.
noi se dovemo inventà le alchimie.
......con il migliore centrocampo della serie A e uno dei migliori attacchi!!?
noi se dovemo le alchimie?!
i probblemi!?
ma quali problemi!?
ma vedi de fa gioca sta squadra e senno goditre la barca e lascia fare ad altri.
arggghhhhhhhhhhhhhhhh!!!!
chi sarebbero queste due ali? IMHO l'unico modo per fare il 4-4-2 con questa rosa di giocatori è mettere konko (o gonzalez) e lulic esterni a centrocampo, a meno che non si voglia riesumare foggia. o a meno che non si pensi che mauri possa fare l'ala sinistra, dopo quello che si è visto a villareal.
ma poi con konko e lulic a centrocampo non andrebbe bene perchè il 4-4-2 diventerebbe 6-2-2 visto che i due sono stati (teoricamente) comprati come difensori e quindi saremmo ancora nella pozzanghera del catenaccio
se vuoi fare il 4-2-3-1, secondo me, il mercato attaccanti che stiamo facendo è sbagliato
mi spiego
col 4-2-3-1 ti bastava comprare solo 1 tra Cissè e Klose (perchè entrambi devono essere titolari ma con questo modulo Cissè a destra è uno schifo) e Floccari o Kozak come riserve sarebbe stati perfetti
Zarate a giocà col guardialinee non va bene, ma Reja non ci sente da quell orecchio
vuoi fare il 4-2-3-1? benissimo:Kozak in prestito ,Floccari ceduto,Rocchi non vedrà mai il campo,cedi anche Zarate e prendi un giocatore che ci può giocare veramente sulla fascia (Vargas?)
Mauri (Gonzales) Hernanes (Sculli) Vargas (Lulic)
Klose (Cissè)
sono sempre più convinto che Reja è in confusione sia sul modulo che sugli uomini
io spero di non vedere mai un 4-2-3-1 con Zarate e Cissè a giocà coi guardialinee
Citazione di: dani2110 il 02 Ago 2011, 12:08
Hai bocciato gli unici moduli adatti a questa rosa...non commento Hernanes regista e Ledesma inconstrista perchè questi sono falsi miti che resistono solo nella fervida fantasia di qualcuno,senza contare la considerazione sulle ali che non hai.Io credo che si dovrebbero fare meno discorsi a partito preso...sembra quasi che taluni moduli debbano essere embargati chissà per quale principio calcistico...quando si capirà che i moduli sono buoni solo per le tabelline sarà troppo tardi...sono i giocatori a fare il modulo e nella rosa che ho postato vedo almeno 5 giocatori votati ad offendere e non 8 difensivi...
te potresti fare il secondo di reja.
hernanes regista non è uno mia fantasia ma la sua carriera intera.
la qualità migliore di ledesma è la sua abilità di recuprerare palloni non certola visione di gioco.
sculli è un ala. classica per giunta.
mauri ha giocato metà carriera come esterno che si accentrava.
Lulic è un esterno. classico. che cerca il fondo.
Foggia idem.
zarate potrebbe farlo.
i miti sono Hernanes seconda punta.
i miti sono cissè largo a dx.
i miti sono considerare obbligatorio giocare con una squdra di 8 giocatori votati a interdire.
il mito è quello che hernanes regista non ci può giocare. e liverani come faceva?!
abbiamo fatto gioacare Mancini Roberto regista adesso tu mi proponi il mito che non può giocarci hernanes??!
(che c'ha giocato tutta la sua carriera)
cmq, sticaxxi, se non può giocarci hernens ci gioca Matuzalem regista e hernanes fa la panca.
ma che hernanes debba levare il posto ad una punta è francamanete la cosa più stupida epavida che uno che fa calcio può proporre ad un osseervatore.
pensa ad un tifoso.
Citazione di: Gazza87 il 02 Ago 2011, 12:18
se vuoi fare il 4-2-3-1, secondo me, il mercato attaccanti che stiamo facendo è sbagliato
mi spiego
col 4-2-3-1 ti bastava comprare solo 1 tra Cissè e Klose (perchè entrambi devono essere titolari ma con questo modulo Cissè a destra è uno schifo) e Floccari o Kozak come riserve sarebbe stati perfetti
Zarate a giocà col guardialinee non va bene, ma Reja non ci sente da quell orecchio
vuoi fare il 4-2-3-1? benissimo:Kozak in prestito ,Floccari ceduto,Rocchi non vedrà mai il campo,cedi anche Zarate e prendi un giocatore che ci può giocare veramente sulla fascia (Vargas?)
Mauri (Gonzales) Hernanes (Sculli) Vargas (Lulic)
Klose (Cissè)
sono sempre più convinto che Reja è in confusione sia sul modulo che sugli uomini
io spero di non vedere mai un 4-2-3-1 con Zarate e Cissè a giocà coi guardialinee
Klose e Cissè possono benissimo alternarsi la davanti e Maurito non è che non può giocare largo a destra o a sinistra...Maurito se deve sveglià e poi può fare qualsiasi ruolo del reparto avanzato e ripeto...il fatto che determinati giocatori siano inseriti nella linea dei trequartisti non significa che debbano raddoppiare il terzino.
Su Vargas magari...io farei il pacchetto alla Fiorentina con Floccari e Mauri dentro...
Reja oggi ha confermato il ritorno al 4-2-3-1, è la cosa più giusta da fare, ovvero confermare il modulo che ci ha dato maggior successo nella scorsa stagione, anche gli interpreti saranno ormai adattati a giocare in quel modo. A questo punto si riconferma Zarate titolare e uno tra Klose e Cissé dovrà fare la riserva, ma dato che Reja parla di dover cercare una posizione per entrambi i nuovi attaccanti l'unica soluzione che vedo possibile è questa:
Marchetti
Konko Biava Dias Radu
Cana Ledesma
Hernanes
Cissé Zarate
Klose
4-2-1-3, il famigerato 4-2-fantasia di Leonardo, un modulo "lungo": gli attaccanti rimangono per lo più avanti e sfruttano al meglio le loro caratteristiche, i difensori e i due sulla mediana rimangono per lo più indietro, l'1 fa da legame tra i due reparti. In compenso è un modulo assai offensivo, l'abbiamo visto a Catania l'anno scorso.
Citazione di: ale10sslazio il 02 Ago 2011, 11:22
il 4 2 3 1...una grande novità
L'unica cosa buona è che almeno giocano Zarate e Cana...la cosa cattiva è che in campo vedremo Cissè con Klose
Non vedo il buono nel far giocare Zarate (e Cissè,se è per questo) in questo modulo, interpretato nel modo osceno della Lazio dell'anno scorso
Citazione di: dani2110 il 02 Ago 2011, 12:27
Klose e Cissè possono benissimo alternarsi la davanti
ma perchè!?
per far giocare hernanes seconda punta!?!?
dici: si, hernanes è una seconda punta.
e te chiamano l'ambulanza.
lo dice reja, invece, allora tutti che je vanno appresso e parte una giostra per cui, alla fine, me ritrovo cissè largo a dx ( cià giocato con la francia...ahahahahah) me ritrovo Zarate largo a sx (poi se uno dice però che può fare l'esterno noooooo che sei matto) te ritrovi una squadra che allora avrebbe dovuto fare un altro mercato.
- KLOSE e CISSE' devono giocare di PUNTA, magari anche alternandosi;
- ZARATE e HERNANES devono giocare perchè sono gli unici imprevedibili che sanno saltare l'uomo;
l'unico che potrebbe mettere in campo una formazione con questi 4 contemporaneamente in campo è Zeman e il suo 4-3-3, con Zarate alla Rambaudi e Hernanes alla Di Matteo.
altrimenti uno dei quattro va sacrificato in panchina secondo l'avversario che hai di fronte.
io farei così
4-3-2-1
KLOSE (CISSE')
HERNASES ZARATE
MAURI LEDESMA MATUZALEM
Credo che la rosa sarebbe perfetta per fare un 352:
Marchetti
Dias Biava Radu
Konko Cana Hernanes Ledesma Lulic
Cissè Klose
in alternativa, secondo, me, sarebbe buono anche un 4312:
Marchetti
Konko Dias Biava Radu (Lulic)
Cana Hernanes Ledesma
Mauri
Cissè Klose
Questo se non si vuole snaturare i giocatori, a ogni ruolo il suo giocatore, Zarate sarebbe la prima alternativa alla seconda punta o, comunque, per non parlare di alternativa giocherebbe seconda punta.
Il mercato l'ho trovato adeguato in relazione agli input iniziali.
Reja ha dichiarato di voler adottare il 4 3 1 2 ed è stato il modulo provato in ritiro con la presunta squadra titolare.
Il resto è variazione sul tema e sperimentazioni che, per quanto incomprensibili, ci possono stare in questo periodo.
La squadra è stata costruita per quel modulo; aspetto di vedere le prime gare ufficiali per tirare le somme.
Mi dispiace dirlo, ma quest'anno la Lazio avrà una rosa difficile da gestire. Reja dovrà confermare di essere un ottimo "gestore" , oltre che un buon allenatore. Detto ciò ho la massima fiducia in lui. Essendo impossibile presentare in campo contemporaneamente tutti i nuovi elementi di valore, dovrà impostare un rigido turnover al quale tutti dovranno sottostare. Ad oggi il rebus è a centrocampo e in attacco e allora la formazione migliore che la Lazio può presentare secondo me è questa:
------------Gonzalez------Ledesma--------Mauri
-----------------------------Hernanes-------------
------------Klose-------------------------Cisse
Ovvero il centrocampo rimane invariato, perchè Mauri non si tocca, Cana deve garantire la stessa importanza tattica di Ledesma prima di prendere il suo posto in quanto Reja lo vede mediano basso e Gonzalez rimane l'unica scelta a destra. Essendoci però un rigido turnover Cana e Ledesma si smezzeranno le partite da disputare. Per quanto riguarda l'attacco Klose e Cissè sono due giocatori che possono coesistere, che chiaramente devono ancora conoscersi e trovare gli equilibri. Zarate in questo modulo non trova spazio nella migliore formazione, ma non lo troverebbe in nessuna tranne il 4-2-3-1 essendo l'unico che può giocare all'esterno, ciò non toglie che anche lui giocherà molto col 4-3-1-2 e dovrà dimostrare di aver finalmente imparato a giocare senza palla, altrimenti il campo lo vede col binocolo.
---------
Reja invece parla del 4-2-3-1 perchè probabilmente vede questa Lazio:
-------------Cana--------Ledesma
Zarate------------Hernanes-------------Mauri
--------------------Klose/Cisse
Che sulla carta fa effetto, ma sul campo segneremmo poco, molto poco. Perchè Mauri deve essere nel fulcro della manovra altrimenti è inutile, Zarate sull'esterno è quasi inutile, rimarrebbe Hernanes che lì ci sa giocare e la qualità di Klose o Cissè che comunque non sposterebbe la situazione. Cissè sull'esterno non ce lo vedo proprio. Ecco perchè se la Lazio acquistasse un giocatore alla Vidal, dinamico, bravo in difesa e in attacco, insomma un Gonzalez con mezzi tecnici più importanti si imporrebbe un bel tridente che spaccherebbe di brutto.
------Gonzalez-------Cana------xxxx
-----Zarate-------Klose----------Cisse
Sarebbero sacrificati Hernanes e Mauri, che a quel punto sarebbero sostituiti dall'abnorme potenziale che avrebbe la Lazio se davanti schierasse un tridente del genere, con Zarate Klose e Cisse che pensano solo all'attacco. Magari potrebbe essere una buona soluzione da adottare ogni tanto, in partite in cui hai a disposizione una buona forma fisica. Lascio a voi la parola.
Citazione di: mansiz il 02 Ago 2011, 12:39
saltare l'uomo di per sè signofica molto poco.
il calcio è fatto di movimenti corali principalmente.
prima metti in campo i movimenti, gli schemi, e gli uomini nel proprio ruolo, poi ce metti il "saltare l'uomo" e crei quella superiorità che a quel punto però diventa efficace e non l'estetica della leziosità a cui purtroppo sono stati relegati hernanes e zarate dal NON_CALCIO di reja.
hernanes che fa dodici doppi passi perchè non si sà che altro fare con il pallone a me non diverte.
zarate che salta l'uomo e poi se ne trova un altro addosso perchè giochiamo con una punta e quindi un centrale è sempre senza lavoro non è poi così utile, ne bello.
Con il 4-2-3-1 confermato dal Mister io la vedrei così:
Marchetti
Konko Dias Biava Lulic
Ledesma Cana
Cissè Hernanes Mauri
Klose
Con le alternative per forma o impegni europei generalmente così (sempre sul 4-2-3-1):
Ledesma--Matusalem
Cana-Brocchi
Mauri-Zarate
Cissè-Sculli
Klose-Rocchi
Hernanes-Mauri\Matusalem
Klose e Cisse non potranno giocare sempre in contemporanea. Questo e' l'unico modo per avere uno straccio di gioco almeno all'inizio. Poi spero che Reja cominci a usare il 4-3-1-2 quando tutti saranno entrati in forma.
Nel frattempo credo che la cosa piu logica sara il soli 4-2-3-1
Marchetti
Konko Biava Dias Radu
Ledesma(ma spero Matu) Cana
Mauri Hernanes
Zarate
Klose(Cisse)
Citazione di: Russotto il 02 Ago 2011, 13:00
voi mi dovete dire perchè Klose e Cissè non possono giocare insieme!?
perchè!?
voi mi dovete spiegare perchè hernanes deve fare la seconda punta!?
perchè!?
voi mi dovete dire perchè non dobbiamo giocare con due punte se ne abbiamo sei ottime!?
perchè!?
voi mi dovete dire da dove vine questa ancestrale paura a mettere Hernanes regista!?
perchè!?
voi mi dovete dire perchè Sculli che ha fatto bene l'ala l'anno scorso e nei suoi 4 anni di genoa non può farlo quest'anno!?
perchè!?
voi mi dovete dire perchè a dx non può giocare Mauri alla Fiore!?
perchè!?
dopo che mi avete spiegato tutti i perchè, allora io me stò zitto.
ma dovete esse convincenti, zero refrein, zero fregnacce del tipo:
in brasile il calcio è diverso
cissè c'ha giocato colla francia
nun c'avemo le ali per fare gli esterni.
L'unica cosa che chiedo a Reja è quella di veder giocare una volta Zarate insieme a Klose (da seconda e prima punta).
voi mi dovete dire perchè Klose e Cissè non possono giocare insieme!?
perchè!?
Perche' senno fai fuori Zarate che e' l'unico che da un po di fantasia
voi mi dovete spiegare perchè hernanes deve fare la seconda punta!?
perchè!?
mai detto
voi mi dovete dire perchè non dobbiamo giocare con due punte se ne abbiamo sei ottime!?
perchè!?
Ho gia detto che vorrei si passasse al 4 3 1 2
voi mi dovete dire da dove vine questa ancestrale paura a mettere Hernanes regista!?
perchè!?
perche' tiene troppo palla
voi mi dovete dire perchè Sculli che ha fatto bene l'ala l'anno scorso e nei suoi 4 anni di genoa non può farlo quest'anno!?
perchè!?
Perche' questa squadra con il 4 4 2 va in serie b
voi mi dovete dire perchè a dx non può giocare Mauri alla Fiore!?
perchè!?
Perche' fa pieta'. E' molto piu pericoloso schierato in altra maniera.
ma dovete esse convincenti, zero refrein, zero fregnacce del tipo:
in brasile il calcio è diverso
cissè c'ha giocato colla francia
nun c'avemo le ali per fare gli esterni
La prima e la terza sono vere.
non so quanto sia vera questa storia, proprio perché come dice Jeffry fino ad oggi ha provato quasi sempre il 4312, questo per far giocare Klose e Cissè assieme come punte centrali interscambiabili (modulo primo tempo col Villarreal, uno viene incontro, l'altro offre la profondità e viceversa, senza gerarchie prestabilite).
vero è che per fare questo modulo o disponi il centrocampo in linea, il 442 del primo tempo in spagna, oppure giochi a rombo, ma questo vorrebbe dire che anche il 3/4ista può "non tornare" dietro la linea della palla e con l'utilizzo praticamente obbligato di Mauri, a difendere restano in 7 lui compreso.
Reja sembra non fidarsi della consistenza di questo pacchetto in fase di non possesso: 7 dietro la linea della palla vuol dire che accetti di andare in inferiorità, se anche i terzini avversari scendono. se 2 di questi 7 sono poco abili nella marcatura in fase di possesso, come effettivamente sono Matu e Mauri, ti serve il sacrificio di una punta.
il bandolo della matassa quindi, fermi restando Mauri ed Hernanes, i 2 giocatori che Reja non leva dai titolari manco se lo minacciano di dargli fuoco, è trovare giocatori adattabili al 442, oppure giocatori che accettino il sacrificio nel 4312, con i 2 succitati schierati titolari. per caratteristiche e (evidentemente, vista la partita col Villarreal) disponibilità l'unico è Cissè.
per quanto mi riguarda è il modulo che preferisco: tra le poche cose salvabili nel primo tempo, c'è l'intesa tra le due punte Klose e Cissè che almeno per quanto riguarda i movimenti, a me sembra sia già un reparto abbastanza oliato. certo i rifornimenti non sono quasi mai arrivati, ma l'intesa c'è. impossibile da attuare in un 442, di cui ci mancano gli interpreti adatti. un po' più semplice nel 4312, che però è un modulo troppo punitivo per alcuni elementi in rosa, che così giocando non troverebbero più tanto spazio, come Zarate, Sculli e Kozak.
la soluzione quindi è apparentemente obbligata, cambiare modulo: il 4231 è effettivamente perfetto. Cissè agirebbe da attaccante decentrato, ma non credo ci sarà nessun problema, visto che può farlo, e bene, anche Eto'o. naturalmente mi direte: sì, ma Eto'o accetta il sacrificio perché lì davanti c'è Pazzini (o Milito due anni fa) che come la guarda entra, e quest'ultimo non potrebbe giocare altrove. Ok, infatti noi lì davanti abbiamo Klose, tatticamente impresentabile altrove, e che si spera possa garantire lo stesso score dei due centravanti nerazzurri appena citati.
in questo modulo anche Zarate troverebbe di nuovo spazio, come attaccante sull'altro lato. i tre avrebbero come riserve naturali Sculli (laterale) e Kozak (centrale) senza contare che Cissè ma anche Zarate potrebbero tornare centrali in caso di assenza contemporanea di uno o più compagni di reparto.
Il centrale sulla linea dei 3/4isti sarebbe Hernanes, con Mauri sostituto naturale, la coppia centrale attuale diventerebbe Ledesma Matuzalem, con Cana, Brocchi e Gonzalez alle loro spalle.
Difesa abituale a 4 con Konko a dx (Scaloni), Dias e Biava al centro (Stankevicius, Stendardo e Diakitè) e Radu a sx (Lulic).
Abbiamo alcuni di questi giocatori che possono configurarsi come jolly su più ruoli, penso a Lulic, che per caratteristiche potrebbe tranquillamente giostrare come 3/4ista esterno, Mauri e Gonzalez, che possono giocare ovunque da c.campo in giù, tranne che prima punta, ovviamente.
Inoltre il modulo è quello che più si adatta alle "esigenze" Rejane, ossia la limitazione del rischio tanto cara al nostro "minestraro" di fiducia. 8 uomini dietro la linea del pallone non mancheranno mai (e così, per la gioia dei più, rivedremo il famoso Zarate terzino che però nun se po' vede), inoltre il modulo meno scoperto permetterebbe ai nuovi di subentrare fin da subito in campo senza troppi patemi in caso di errore, uno perché è naturalmente un modulo meno rischioso e due perché è un modulo collaudato e rodato, con cui i giocatori chiave (centrali dif., centrali c.campo, 3/4ista centrale) hanno già parecchia dimestichezza potendo così sopperire tempestivamente ad eventuali falle provocate dall'inesperienza dei nuovi.
credo quindi che attualmente sia la scelta più ragionevole, in quanto garantisce tatticamente tutti i giocatori citati, ben più dell'attuale 4312, e che lo sia anche in funzione dell'imminenza degli impegni ufficiali, ma che il 4312 non verrà abbandonato del tutto: verrà messo momentaneamente in naftalina e coltivato con calma per tempi migliori e (forse?) una rosa diversa.
Citazione di: Russotto il 02 Ago 2011, 13:21
se zarate è il valore aggiunto della Lazio giocherà e lo farà davanti, al posto dei plausibili titolari.
(sennò lo si ricicla sulla fascia)
hernanes fa la seconda punta da l'anno scorso. e tornerà a farla quet'anno, dietro
l'unica punta.
(e lo score dell'anno scorso stà a dimostrarlo)
se hernanes tiene troppo la palla da regista vuol dire che un anno fà hai preso una sola.che va venduto.
(perchè l'hai preso che faceva il regista)
con il 442 si va in B poi è un idea tutta tua tutta da dimostrare e tutta sconclusionata.
resta che su Sculli non mi hai risposto. perchè lo sai anceh tu che è un ala...ottima per giunta.
Mauri fa pietà come esterno alla Fiore?!
bene, panchina. che non stà scritto da nessuna parte che la LAzio debba essere costruita intorno a Mauri e Hernanes (tra l'altro snaturato..)! da nessuna.
Citazione di: Kim Gordon il 02 Ago 2011, 13:29
se zarate è il valore aggiunto della Lazio giocherà e lo farà davanti, al posto dei plausibili titolari.
(sennò lo si ricicla sulla fascia)
hernanes fa la seconda punta da l'anno scorso. e tornerà a farla quet'anno, dietro l'unica punta.
(e lo score dell'anno scorso stà a dimostrarlo)
se hernanes tiene troppo la palla da regista vuol dire che un anno fà hai preso una sola.che va venduto.
(perchè l'hai preso che faceva il regista)
con il 442 si va in B poi è un idea tutta tua tutta da dimostrare e tutta sconclusionata.
resta che su Sculli non mi hai risposto. perchè lo sai anceh tu che è un ala...ottima per giunta.
Mauri fa pietà come esterno alla Fiore?!
bene, panchina. che non stà scritto da nessuna parte che la LAzio debba essere costruita intorno a Mauri e Hernanes (tra l'altro snaturato..)! da nessuna.
ma Hernans e Mauri sono andati alla grande. Ndo sta scritto che o li usiamo come dici te oppure devono sta in panca? MAH!
Citazione di: gesulio il 02 Ago 2011, 13:28
no ges.
cissè non è eto'o. eto'o ce ne è uno.
e la Lazio non è l'inter. quindi cissè ci guarda e ci chiede: perchè scusa?! sticaxxi. giocace te sulla fascia.
(cosa che tra l'altro disse al suo tempo anche eto'o..)
(cosa che tra l'altro la storia dimostrò essere una caxxata, visto che l'anno dopo eto'o ha fatto 200 gol)
tutto perchè?!
perchè cesonda punta ce DEVE giocà hernanes!
perchè!?
perchè è lento, perchè tiene troppo la palla...
e allora basta, vennemoselo.
perchè io come punta ad Hernanes preferisco Cissè.
tu!?
Citazione di: Russotto il 02 Ago 2011, 13:31
ma Hernans e Mauri sono andati alla grande. Ndo sta scritto che o li usiamo come dici te oppure devono sta in panca? MAH!
ti chiedo come seconda punta chi preferisci Hernanes o Cissè?!
bene. dopo che hai risposto cissè, trova un posto a Hernanes.
senza comprare nessuno dal mercato.
prova.
Citazione di: Kim Gordon il 02 Ago 2011, 13:38
ti chiedo come seconda punta chi preferisci Hernanes o Cissè?!
bene. dopo che hai risposto cissè, trova un posto a Hernanes.
senza comprare nessuno dal mercato.
prova.
Hernanes fa il trequartista.
Citazione di: gesulio il 02 Ago 2011, 13:28
in questo modulo anche Zarate troverebbe di nuovo spazio, come attaccante sull'altro lato.
Dove ha fatto costantemente, abbondantemente schifo.
E quest'anno, correggimi se sbaglio perche' non ho visto tutte le amichevoli, Reja lo ha messo sempre di punta (contro il Lucerna ha iniziato cosi', e a Fiuggi mi pare di aver capito Zarate ha giocato punta). Il che significa che Reja ha capito che Zarate deve "andare in areaaaaa" (cit. Reja).
Garantire le scelte rejane non significa garantire il calcio, e soprattutto, gesu', non sono d'accordo quando dici che
Citazionegarantisce tatticamente tutti i giocatori citati,
Per me, opinione personale, garantisce che faranno tutti schifo la maggior parte del tempo, come l'anno scorso.
Il 4-2-3-1 lo disprezzo
con questi giocatori, lo dico cosi', modestamente, e spero di non vederlo mai.
Vedere attaccanti da venti gol a 40 metri dalla porta mi fa male; puo' capitare di farlo in non-possesso, ma una volta riconcquistata la palla Cisse e Zarate devono sapere che li aspettiamo li' davanti a concludere, non dove sono a costruire, che non e' il loro mestiere.
Io sono d'accordo con gesulio, a patto che sia la soluzione di cui parlavo io, ovvero il modulo interpretato con gli attaccanti liberi di sfruttare le loro caratteristiche, con i difensori e i due sulla mediana che rimangano per lo più indietro e poter supportare i tre attaccanti più Hernanes che lega i due reparti. In caso di 4-2-3-1 invece, la vedo molto mourinhana come cosa, quando giocava con Eto'o e Pandev attaccanti esterni, ed è una cosa che non ho mai capito nonostante il Triplete dell'Inter.
che poi...ovviamente...al di là dei numeri buttati a caso 4-2-3-1 3-4-1-2 e bla bla, la differenza vera la fa l' atteggiamento della squadra...ed è in questo che secondo me siamo carenti
ripeto che a mio modo di vedere il 3-4-1-2 al momento rimane il modulo più adatto ai giocatori che abbiamo, fermo restando che interpretato alla Reja diverrebbe un 5-2-1-2 improponibile, cosi come il 4-2-3-1 che in teoria è un modulo abbastanza offensivo, con Reja finisce per essere un 4-5-1 molto difensivo
Quindi a prescindere dai moduli e dai numeri, quello che mi sento di chiedere a Reja è un ATTEGGIAMENTO più spregiudicato e visto che i giocatori migliori li abbiamo dalla 3 quarti in su mi sembra un delitto non sfruttare tali potenzialità
Citazione di: Tarallo il 02 Ago 2011, 13:44
Dove ha fatto costantemente, abbondantemente schifo.
Per me, opinione personale, garantisce che faranno tutti schifo la maggior parte del tempo, come l'anno scorso.
Il 4-2-3-1 lo disprezzo con questi giocatori, lo dico cosi', modestamente, e spero di non vederlo mai.
Vedere attaccanti da venti gol a 40 metri dalla porta mi fa male; puo' capitare di farlo in non-possesso, ma una volta riconcquistata la palla Cisse e Zarate devono sapere che li aspettiamo li' davanti a concludere, non dove sono a costruire, che non e' il loro mestiere.
concordo in tutto e per tutto
Reja deve insistere con il 4-3-1-2 con Hernanes trequartista e 2 tra zarate, klose e cissè di punta
Citazione di: Russotto il 02 Ago 2011, 13:39
Hernanes fa il trequartista.
ok.
ruolo in cui deve essere valutato. visto che non c'ha mai giocato prima.
e a quanto dice reja non è che ci si trovi cosìì bene.
visto che oggi sentenziava:
"hernanes si trova bene dietro all'unica punta"ti chiedo, hai provato hernanes seconda punta per un campionato.
l'hai provato trequertista per un giorno.
l'hai provato esterno (incredibile) almeno tre volte, che io ricordi.
possibile che nenache in amichevole a Luglio può essere provato nel ruolo in cui ha storicamente giocato?!
Citazione di: gesulio il 02 Ago 2011, 13:28
non so quanto sia vera questa storia, proprio perché come dice Jeffry fino ad oggi ha provato quasi sempre il 4312, questo per far giocare Klose e Cissè assieme come punte centrali interscambiabili (modulo primo tempo col Villarreal, uno viene incontro, l'altro offre la profondità e viceversa, senza gerarchie prestabilite).
vero è che per fare questo modulo o disponi il centrocampo in linea, il 442 del primo tempo in spagna, oppure giochi a rombo, ma questo vorrebbe dire che anche il 3/4ista può "non tornare" dietro la linea della palla e con l'utilizzo praticamente obbligato di Mauri, a difendere restano in 7 lui compreso.
Reja sembra non fidarsi della consistenza di questo pacchetto in fase di non possesso: 7 dietro la linea della palla vuol dire che accetti di andare in inferiorità, se anche i terzini avversari scendono. se 2 di questi 7 sono poco abili nella marcatura in fase di possesso, come effettivamente sono Matu e Mauri, ti serve il sacrificio di una punta.
Secondo me 7 giocatori la fase difensiva la fanno alla grande e sono più che sufficienti
il bandolo della matassa quindi, fermi restando Mauri ed Hernanes, i 2 giocatori che Reja non leva dai titolari manco se lo minacciano di dargli fuoco, è trovare giocatori adattabili al 442, oppure giocatori che accettino il sacrificio nel 4312, con i 2 succitati schierati titolari. per caratteristiche e (evidentemente, vista la partita col Villarreal) disponibilità l'unico è Cissè.
per quanto mi riguarda è il modulo che preferisco: tra le poche cose salvabili nel primo tempo, c'è l'intesa tra le due punte Klose e Cissè che almeno per quanto riguarda i movimenti, a me sembra sia già un reparto abbastanza oliato. certo i rifornimenti non sono quasi mai arrivati, ma l'intesa c'è. impossibile da attuare in un 442, di cui ci mancano gli interpreti adatti. un po' più semplice nel 4312, che però è un modulo troppo punitivo per alcuni elementi in rosa, che così giocando non troverebbero più tanto spazio, come Zarate, Sculli e Kozak.
Hai ragione su Sculli ma Kozac e Zarate possono fungere tranquillamente da riserve delle due punte titolari, almeno in partenza.
la soluzione quindi è apparentemente obbligata, cambiare modulo: il 4231 è effettivamente perfetto. Cissè agirebbe da attaccante decentrato, ma non credo ci sarà nessun problema, visto che può farlo, e bene, anche Eto'o. naturalmente mi direte: sì, ma Eto'o accetta il sacrificio perché lì davanti c'è Pazzini (o Milito due anni fa) che come la guarda entra, e quest'ultimo non potrebbe giocare altrove. Ok, infatti noi lì davanti abbiamo Klose, tatticamente impresentabile altrove, e che si spera possa garantire lo stesso score dei due centravanti nerazzurri appena citati.
Cissè non è Etò ...diverso tipo di giocatore ...molto meno tecnico secondo me , ma più potente.Zarate invece da esterno non ci può proprio giocare , manca dei movimenti di base dell'esterno . Non scatta in profondità e segue male il terzino.
in questo modulo anche Zarate troverebbe di nuovo spazio, come attaccante sull'altro lato. i tre avrebbero come riserve naturali Sculli (laterale) e Kozak (centrale) senza contare che Cissè ma anche Zarate potrebbero tornare centrali in caso di assenza contemporanea di uno o più compagni di reparto.
Il centrale sulla linea dei 3/4isti sarebbe Hernanes, con Mauri sostituto naturale, la coppia centrale attuale diventerebbe Ledesma Matuzalem, con Cana, Brocchi e Gonzalez alle loro spalle.
Difesa abituale a 4 con Konko a dx (Scaloni), Dias e Biava al centro (Stankevicius, Stendardo e Diakitè) e Radu a sx (Lulic).
Abbiamo alcuni di questi giocatori che possono configurarsi come jolly su più ruoli, penso a Lulic, che per caratteristiche potrebbe tranquillamente giostrare come 3/4ista esterno, Mauri e Gonzalez, che possono giocare ovunque da c.campo in giù, tranne che prima punta, ovviamente.
Inoltre il modulo è quello che più si adatta alle "esigenze" Rejane, ossia la limitazione del rischio tanto cara al nostro "minestraro" di fiducia. 8 uomini dietro la linea del pallone non mancheranno mai (e così, per la gioia dei più, rivedremo il famoso Zarate terzino che però nun se po' vede), inoltre il modulo meno scoperto permetterebbe ai nuovi di subentrare fin da subito in campo senza troppi patemi in caso di errore, uno perché è naturalmente un modulo meno rischioso e due perché è un modulo collaudato e rodato, con cui i giocatori chiave (centrali dif., centrali c.campo, 3/4ista centrale) hanno già parecchia dimestichezza potendo così sopperire tempestivamente ad eventuali falle provocate dall'inesperienza dei nuovi.
se anche tu ammetti che Zarate di fascia è ridicolo come fai a dire che sto modulo è perfetto ? Per Reja forse ..e per i suoi maledettissimi equilibri...ripeto secodno me 7 uomini per la fase difensiva sono più che sufficienti.
credo quindi che attualmente sia la scelta più ragionevole, in quanto garantisce tatticamente tutti i giocatori citati, ben più dell'attuale 4312, e che lo sia anche in funzione dell'imminenza degli impegni ufficiali, ma che il 4312 non verrà abbandonato del tutto: verrà messo momentaneamente in naftalina e coltivato con calma per tempi migliori e (forse?) una rosa diversa.
Citazione di: Kim Gordon il 02 Ago 2011, 14:44
ok.
ruolo in cui deve essere valutato. visto che non c'ha mai giocato prima.
e a quanto dice reja non è che ci si trovi cosìì bene.
visto che oggi sentenziava: "hernanes si trova bene dietro all'unica punta"
ti chiedo, hai provato hernanes seconda punta per un campionato.
l'hai provato trequertista per un giorno.
l'hai provato esterno (incredibile) almeno tre volte, che io ricordi.
possibile che nenache in amichevole a Luglio può essere provato nel ruolo in cui ha storicamente giocato?!
Hernanes ha giocato SEMPRE trequartista. Non so che partite tu abbia visto lo scorso anno. Ma nel 4-2-3-1 quel UNO finale significa che non ci sono seconde punte.
Citazione di: Tarallo il 02 Ago 2011, 13:44
Dove ha fatto costantemente, abbondantemente schifo.
E quest'anno, correggimi se sbaglio perche' non ho visto tutte le amichevoli, Reja lo ha messo sempre di punta (contro il Lucerna ha iniziato cosi', e a Fiuggi mi pare di aver capito Zarate ha giocato punta). Il che significa che Reja ha capito che Zarate deve "andare in areaaaaa" (cit. Reja).
Garantire le scelte rejane non significa garantire il calcio, e soprattutto, gesu', non sono d'accordo quando dici chePer me, opinione personale, garantisce che faranno tutti schifo la maggior parte del tempo, come l'anno scorso.
Il 4-2-3-1 lo disprezzo con questi giocatori, lo dico cosi', modestamente, e spero di non vederlo mai.
Vedere attaccanti da venti gol a 40 metri dalla porta mi fa male; puo' capitare di farlo in non-possesso, ma una volta riconcquistata la palla Cisse e Zarate devono sapere che li aspettiamo li' davanti a concludere, non dove sono a costruire, che non e' il loro mestiere.
garantisce ovviamente non in senso assoluto ma rispeto al 4312.
lo so che tu preferisci i 3 dietro, hernanes regista ecc. ecc. ma tanto con Reja non è possibile, stiamo parlando del sesso degli angeli. ti può far schifo tutto ciò che vuoi, ma da sti 2 moduli non si scappa.
tra i due moduli in esame, che ripeto sono 4231 e 4312 il primo garantisce un utilizzo dei giocatori compatibile con tutta la rosa attuale, il 4312 ne taglia fuori un bel po'.
Citazione di: Tarallo il 02 Ago 2011, 13:44
Dove ha fatto costantemente, abbondantemente schifo.
E quest'anno, correggimi se sbaglio perche' non ho visto tutte le amichevoli, Reja lo ha messo sempre di punta (contro il Lucerna ha iniziato cosi', e a Fiuggi mi pare di aver capito Zarate ha giocato punta). Il che significa che Reja ha capito che Zarate deve "andare in areaaaaa" (cit. Reja).
Garantire le scelte rejane non significa garantire il calcio, e soprattutto, gesu', non sono d'accordo quando dici chePer me, opinione personale, garantisce che faranno tutti schifo la maggior parte del tempo, come l'anno scorso.
Il 4-2-3-1 lo disprezzo con questi giocatori, lo dico cosi', modestamente, e spero di non vederlo mai.
Vedere attaccanti da venti gol a 40 metri dalla porta mi fa male; puo' capitare di farlo in non-possesso, ma una volta riconcquistata la palla Cisse e Zarate devono sapere che li aspettiamo li' davanti a concludere, non dove sono a costruire, che non e' il loro mestiere.
sono totalmente d'accordo con Tarallo ....
e la cosa mi fa abbastanza paura :beer:
Per fare il 4-3-1-2 dovremmo avere centrocampisti molto dinamici ed eclettici, mentre noi abbiamo quasi solo mediani, l'unico gioco sarebbe accentrare su Hernanes, e questo è molto limitativo, nella fase offensiva salirebbero solo in 3.
Nel 4-2-3-1 non tutti e tre trequartisti/attaccanti in fase di non possesso devono difndere, esistono i movimenti, e Cisseè può partire dalla trequarti per andare in profondità.
Ricordiamoci che la scorsa stagione con il 4-2-3-1 abbiamo disputato le partite migliori.
Citazione di: gentlemen il 02 Ago 2011, 15:22
Per fare il 4-3-1-2 dovremmo avere centrocampisti molto dinamici ed eclettici, mentre noi abbiamo quasi solo mediani, l'unico gioco sarebbe accentrare su Hernanes, e questo è molto limitativo, nella fase offensiva salirebbero solo in 3.
Nel 4-2-3-1 non tutti e tre trequartisti/attaccanti in fase di non possesso devono difndere, esistono i movimenti, e Cisseè può partire dalla trequarti per andare in profondità.
Ricordiamoci che la scorsa stagione con il 4-2-3-1 abbiamo disputato le partite migliori.
io nei tre metterei
Brocchi Matuzalem Mauri
gonzalez ledesma Lulic
Cana
per ora ...in realtà spero e credo che uno dinamico arriverà presto ..io ne prenderei 2 sacrificando Ledesma
forse non è chiaro che, per quanto mi riguarda il 4312:
Citazione di: gesulio il 02 Ago 2011, 13:28
è il modulo che preferisco: tra le poche cose salvabili nel primo tempo, c'è l'intesa tra le due punte Klose e Cissè che almeno per quanto riguarda i movimenti, a me sembra sia già un reparto abbastanza oliato. certo i rifornimenti non sono quasi mai arrivati, ma l'intesa c'è.
inoltre Tara', da attaccaante laterale Zarate non ha fatto abbondantemente e costantemente schifo ma ha fatto vedere i migliori colpi del suo repertorio, nel primo anno.
a Zarate centrale, per quanto visto negli ultimi anni, preferisco di gran lunga quello laterale. lo Zarate centrale è una punta facilmente sostituibile, lo Zarate laterale (standard primo anno) è il giocatore che ti fa la differenza vera.
Villas Boas li schiererebbe così? :pp
Marchetti
Konko Dias Biava Lulic
Cana
Hernanes Matusalem
Cissè Klose Sculli
Citazione di: Biafra il 02 Ago 2011, 15:36
Villas Boas li schiererebbe così? :pp
Marchetti
Konko Dias Biava Lulic
Cana
Hernanes Matusalem
Cissè Klose Sculli
Hernanes e Matuzalem esterni di centrocampo? :x
Villas Boas li schiererebbe così!
Marchetti
Dias Biava
Konko Lulic
Cana
Matusalem
Hernanes
Cissè Sculli
Klose
Citazione di: Raptus il 02 Ago 2011, 15:48
Hernanes e Matuzalem esterni di centrocampo? :x
Hai ragione,pensavo al classico 4-3-3 del Porto, anche se poi Villas Boas cambia spesso modulo durante la partita.
Nelle 4 o 5 partite del Porto che ho visto l'unica costante erano i tre in avanti con coppia fissa Falcao-Hulk (Cisse-Klose) e il mediano davanti alla difesa che faceva legna (Cana).
Secondo voi, Villas Boas o qualsiasi altro grande allenatore, come e chi metterebbe in campo dei giocatori della Lazio attuale?
(Giochino divertente, perfettamente inutile e decisamente off topic..lo so... :beer: )
io farei giocare i giovani con qualche vecchietto....
marchetti
cavanda dias diakitè lulic
ledesma cana
konko matuzalem mauri
cissì klose
Citazione di: Russotto il 02 Ago 2011, 15:01
Hernanes ha giocato SEMPRE trequartista. Non so che partite tu abbia visto lo scorso anno. Ma nel 4-2-3-1 quel UNO finale significa che non ci sono seconde punte.
a si!?
quindi l'hanno scorso il ruolo di seconda punta, come riferimento in campo, e non come etichetta non l'ha fatto nessuno?!
ok.
anche fosse. cosa con cui sono in disaccordo totale, perchè per come la vedo io, Henanes, snijder, ozil, fanno tutti la seconda punta mascherata nel 4 2 3 1
ma vabbè, anche fosse come dici tu, visto lo score dell'anno scorso, mi sembra il caso di inserirla una seconda punta.
non di comprarla e poi metterla a fare l'ala, sennò è tutto un ca220.
ma tu sei per il rombo.
quindi rimane da capire se il rombo, questa novità, è la migliore possibiltà per migliorare, oppure se mancando le mezzali possiamo prendere in considerazione un hernanes regista in coppia con ledesma o cana.
proviamo, adesso, ma proviamo cose plausibili.
no hernanes all'ala. e neanche cissè al'ala.
cose meno azigoglate, più lineari. ma reja non era uno lineare?!
come le vede ste linee il Mister?!
Citazione di: Kim Gordon il 02 Ago 2011, 12:35
ma perchè!?
per far giocare hernanes seconda punta!?!?
dici: si, hernanes è una seconda punta.
e te chiamano l'ambulanza.
lo dice reja, invece, allora tutti che je vanno appresso e parte una giostra per cui, alla fine, me ritrovo cissè largo a dx ( cià giocato con la francia...ahahahahah) me ritrovo Zarate largo a sx (poi se uno dice però che può fare l'esterno noooooo che sei matto) te ritrovi una squadra che allora avrebbe dovuto fare un altro mercato.
Ma quando mai Hernanes ha giocato seconda punta?Ma che te la canti e te la soni come te pare?
condivido le preoccupazioni di Tarallo.
Citazione di: gentlemen il 02 Ago 2011, 15:22
Per fare il 4-3-1-2 dovremmo avere centrocampisti molto dinamici ed eclettici, mentre noi abbiamo quasi solo mediani, l'unico gioco sarebbe accentrare su Hernanes, e questo è molto limitativo, nella fase offensiva salirebbero solo in 3.
Nel 4-2-3-1 non tutti e tre trequartisti/attaccanti in fase di non possesso devono difndere, esistono i movimenti, e Cisseè può partire dalla trequarti per andare in profondità.
Ricordiamoci che la scorsa stagione con il 4-2-3-1 abbiamo disputato le partite migliori.
Non è vero. Perchè Mauri continua ad essere il giocatore più pericoloso della Lazio e col 4-3-1-2 si esprime al meglio come mezz'ala. In più se si trovasse un centrocampista completo che mi pare la Lazio stia cercando avresti Mauri, Hernanes, Klose, Cisse + questo giocatore in attacco e Cana + i 4 difensori in difesa.
voi mi dovete dire perchè Klose e Cissè non possono giocare insieme!?
perchè!?
Nessuno ha detto questo
voi mi dovete spiegare perchè hernanes deve fare la seconda punta!?
perchè!?
Hernanes non ha mai giocato seconda punta
voi mi dovete dire perchè non dobbiamo giocare con due punte se ne abbiamo sei ottime!?
perchè!?
Lo schieramento con 1 o 2 punte in campo è determinato dalle interpretazioni dei giocatori e non dal modulo.
voi mi dovete dire da dove vine questa ancestrale paura a mettere Hernanes regista!?
perchè!?
Non è una paura...vuoi rinunciare a 11 gol?Bene,poi però non diciamo solo a Reja di fare pace col Cervello.
voi mi dovete dire perchè Sculli che ha fatto bene l'ala l'anno scorso e nei suoi 4 anni di genoa non può farlo quest'anno!?
E chi ha detto che non lo farà?
voi mi dovete dire perchè a dx non può giocare Mauri alla Fiore!?
perchè!?
Mah...Fiore era destro in primis e comunque Mauri a destra ci ha giocato e all'occorrenza ci giocherà.
dopo che mi avete spiegato tutti i perchè, allora io me stò zitto.
Ti sei convinto?
Anch'io preferisco il 4-3-1-2 o il "rombo", il 4-2-3-1 lo ritengo applicabile se hai i calciatori giusti o se vuoi mettere più qualità possibile in campo, quest'ultimo era il caso dell'inter di Mourinho che però non ho mai capito: era necessario Pandev titolare? Soprattutto il Pandev dell'Inter lontano anni luce da quello della Lazio. Capisco contro il Barcellona al Camp Nou o contro il Bayern Monaco in finale, ma tutte le altre partite poteva vincerle benissimo con il 4-3-1-2. Il nostro caso è sempre il medesimo, ma giustificato: a quanto pare Mauri non ha il passo per fare la mezz'ala se non quando è in forma, meglio perciò tenerlo più vicino alla porta dove avrebbe anche un valido sostituto, Sculli. Hernanes, per qualche motivo che non comprendo, rende da trequartista del 4-2-3-1 ma non da trequartista del 4-3-1-2; Zarate dopo questa stagione è migliorato sia da attaccante esterno del 4-2-3-1, sia da ala del 4-3-3, lo si è potuto notare anche nelle amichevoli.
Citazione di: dani2110 il 02 Ago 2011, 16:40
Ma quando mai Hernanes ha giocato seconda punta?Ma che te la canti e te la soni come te pare?
per come vedo io la musica la seconda punta non è un nome ma un ruolo in campo.
l'anno scorso hernanes,
dietro all'unica punta, aveva il ruolo di sfruttare i movimenti della punta centrale, creare superiorità, poi, tirare o liberare qualcuno alla cunclusione.
quello che fanno le seconde punte.
il trequartista come l'ha fatto hernanes l'anno scorso, o meglio, l'etichetta di trequesrtista è stato giocare più basso della prima punta.
come giocava Pandev (con caratteristiche diverse) dietro a Zarate.
con foggia a sinistra e ledesma e dabo centrali e berhami a dx.
Pandev non dicevamo facesse il trequerstista no?!
Hernanes parte dalla trequarti o anche più indietro, e ha il compito e decisamente più possibilità di fare il rifinitore oltre che tirare in porta, poi se decide più di tirare in porta che passare il pallone non è colpa di Reja, anzi, dovrebbe far venire qualche dubbio: nasce come regista, ha sempre detto che quella era la sua posizione originale anche se ormai si è adattato al nuovo ruolo e gli piace, mi spiegate per quale motivo durante la sua presentazione alla domanda "quali sono le tue caratteristiche principali?" rispose "il dribbling e il tiro dalla distanza"?
tutte ste sofosticherie sul modulo de sta ceppa, calcio moderno ha regole una, smarcarsi e passasse la palla
il prima possibile e poi buttalla dentro quando si apre lo specchio pe tira'. zarate se sta' a attacca' al cazzo perche' nun la passa e nun se smarca. ancora co dateme la palla che ce penso io ? olanda, ajax, varese de fascetti, galeone, zeman e mo' quello scemo de guardiola pe nun parla' de sir Alex che mette a terzino pure rooney se je rode il culo.
tutti fenomeni a subbuteo
Citazione di: Kim Gordon il 02 Ago 2011, 16:50
per come vedo io la musica la seconda punta non è un nome ma un ruolo in campo.
l'anno scorso hernanes, dietro all'unica punta, aveva il ruolo di sfruttare i movimenti della punta centrale, creare superiorità, poi, tirare o liberare qualcuno alla cunclusione.
quello che fanno le seconde punte.
il trequartista come l'ha fatto hernanes l'anno scorso, o meglio, l'etichetta di trequesrtista è stato giocare più basso della prima punta.
come giocava Pandev (con caratteristiche diverse) dietro a Zarate.
con foggia a sinistra e ledesma e dabo centrali e berhami a dx.
Pandev non dicevamo facesse il trequerstista no?!
Quindi le seconde punte giocano prevalentemente fuori dall'area di rigore...no perchè se adesso mi vieni a dire che Hernanes lo scorso anno stava constantemente in area di rigore avversaria e non partiva da 40m di distanza dalla porta abbandono il thread alzando le mani.
Dopo le innumerevoli domande che hai fatto vorrei fartene una io.
Noi con il 4-2-3-1 abbiamo conseguito dei risultati giusto?Il 4-3-1-2 fu abbandonato in luogo proprio di quest'altro modulo se non sbaglio dopo le prime partite. Ora tutti, e dico tutti, hanno attribuito la scarsa vena realizzativa della Lazio alla morìa offensiva che tutti,e dico tutti,pensano che si possa ovviare con la sostituzione delle punte e il conseguente passaggio al 4-3-1-2.
Quello che mi chiedo io è: se il centrocampo è lo stesso dello scorso anno (Brocchi,Ledesma,Mauri e Hernanes) perchè lo scorso anno non si è continuato con questo modulo?Floccari/Zarate non saranno forti come Klose/Cissè ma se il problema è la densità la davanti magari posso pensare che con due punte "Vere" avremmo fatto qualcosa in più?Quindi se il 4-3-1-2 non era bono lo scorso anno, basta cambiare le punte per riabilitarlo???
ah me so' scrodato de quello che mo' allena lo zenit, come se chiama ?
Citazione di: dani2110 il 02 Ago 2011, 17:13
Quindi le seconde punte giocano prevalentemente fuori dall'area di rigore...no perchè se adesso mi vieni a dire che Hernanes lo scorso anno stava constantemente in area di rigore avversaria e non partiva da 40m di distanza dalla porta abbandono il thread alzando le mani.
Dopo le innumerevoli domande che hai fatto vorrei fartene una io.
Noi con il 4-2-3-1 abbiamo conseguito dei risultati giusto?Il 4-3-1-2 fu abbandonato in luogo proprio di quest'altro modulo se non sbaglio dopo le prime partite. Ora tutti, e dico tutti, hanno attribuito la scarsa vena realizzativa della Lazio alla morìa offensiva che tutti,e dico tutti,pensano che si possa ovviare con la sostituzione delle punte e il conseguente passaggio al 4-3-1-2.
Quello che mi chiedo io è: se il centrocampo è lo stesso dello scorso anno (Brocchi,Ledesma,Mauri e Hernanes) perchè lo scorso anno non si è continuato con questo modulo?Floccari/Zarate non saranno forti come Klose/Cissè ma se il problema è la densità la davanti magari posso pensare che con due punte "Vere" avremmo fatto qualcosa in più?Quindi se il 4-3-1-2 non era bono lo scorso anno, basta cambiare le punte per riabilitarlo???
Ti rispondo io. Il problema è Zarate. Che non ha giocato da punta, mai. Non è mai, dico mai andato in profondità, non ha mai fatto un movimento da punta. Tranne in Lazio-napoli 2-0. Se Zarate avesse giocato da punta col 4-3-1-2, anche questo modulo avrebbe prodotto risultati.
Citazione di: dani2110 il 02 Ago 2011, 17:13
Quindi se il 4-3-1-2 non era bono lo scorso anno, basta cambiare le punte per riabilitarlo???
ovvio che no, secondo me.
per questo invoco hernanes regista, imparare per imparare un modulo nuovo, ci proverei.
Citazione di: Kim Gordon il 02 Ago 2011, 17:35
ovvio che no, secondo me.
per questo invoco hernanes regista, imparare per imparare un modulo nuovo, ci proverei.
io non ho vist spesso Hernanes, ma molti sottolineano che in Brasile facesse la mezz ala e non il regista, ora dov è l errore?
Citazione di: fabrizio1983 il 02 Ago 2011, 17:37
io non ho vist spesso Hernanes, ma molti sottolineano che in Brasile facesse la mezz ala e non il regista, ora dov è l errore?
non lo sò, o meglio se fosse come dici tu allora reja non c'ha il vhs.
Citazione di: maurito matias il 02 Ago 2011, 17:29
Ti rispondo io. Il problema è Zarate. Che non ha giocato da punta, mai. Non è mai, dico mai andato in profondità, non ha mai fatto un movimento da punta. Tranne in Lazio-napoli 2-0. Se Zarate avesse giocato da punta col 4-3-1-2, anche questo modulo avrebbe prodotto risultati.
Zarate ha giocato pochissime volte da punta la scorsa stagione, e tutte le volte che l'ha fatto è stato ottimo. Reja iniziò ad usare il 4-2-3-1 con gli interpreti più comuni da Bari - Lazio in poi, eppure eravamo già primi in classifica e venivamo da due vittorie con il "rombo", una di queste con Zarate migliore in campo.
Citazione di: Il Mitico™ il 02 Ago 2011, 17:47
Zarate ha giocato pochissime volte da punta la scorsa stagione, e tutte le volte che l'ha fatto è stato ottimo. Reja iniziò ad usare il 4-2-3-1 con gli interpreti più comuni da Bari - Lazio in poi, eppure eravamo già primi in classifica e venivamo da due vittorie con il "rombo", una di queste con Zarate migliore in campo.
E quindi? Stiamo dicendo la stessa cosa.
No, stai dicendo che ha rinunciato al 4-3-1-2 perché Zarate giocava male da punta, in realtà Zarate gioca in maniera ottimale da punta, il modulo l'ha scelto Reja per altri motivi.
Citazione di: Il Mitico™ il 02 Ago 2011, 18:00
No, stai dicendo che ha rinunciato al 4-3-1-2 perché Zarate giocava male da punta, in realtà Zarate gioca in maniera ottimale da punta, il modulo l'ha scelto Reja per altri motivi.
Mai detto che Zarate gioca male da punta. Ho detto che non ha giocato da punta. E' ben diverso.
Citazione di: maurito matias il 02 Ago 2011, 17:29
Ti rispondo io. Il problema è Zarate. Che non ha giocato da punta, mai. Non è mai, dico mai andato in profondità, non ha mai fatto un movimento da punta. Tranne in Lazio-napoli 2-0. Se Zarate avesse giocato da punta col 4-3-1-2, anche questo modulo avrebbe prodotto risultati.
E che sei punta solo se vai in profondità?Allora in rosa abbiamo un solo attaccante che è Rocchi?Ogni punta interpreta a modo suo il ruolo...Zarate ha un determinato tipo di gioco che in tre anni di Lazio gli ha permesso di fare 33 gol (che non sono pochi pochi...).Quindi la motivazione per la quale il 4-3-1-2 mi sembra flebile anche perchè in rosa avevi altri attaccanti (Rocchi,Kozak e poi anche Sculli) e Reja non si è mai risparmiato quando si trattava di mettere in panchina Zarate.
Citazione di: Kim Gordon il 02 Ago 2011, 17:35
ovvio che no, secondo me.
per questo invoco hernanes regista, imparare per imparare un modulo nuovo, ci proverei.
Aldilà del fatto che mettere Hernanes davanti alla difesa in un rombo è un suicidio tattico qui in Italia ma poi scusami,tu invochi Hernanes regista poi metterai Brocchi mediano,Mauri incursone...e dietro a Cissè e Klose?
Citazione di: gesulio il 02 Ago 2011, 15:30
inoltre Tara', da attaccaante laterale Zarate non ha fatto abbondantemente e costantemente schifo ma ha fatto vedere i migliori colpi del suo repertorio, nel primo anno.
Non e' vero, gesu'.
ha fatto vedere un paio di gol che non dimentichiamo, per ovvii motivi :asrm :win:
Se ti va, guardati tutti i gol - il primo video e' il 2008-2009 - e conta quanti ne ha fatti partendo da lontano e laterale, e quanti da punta classica, anche se talvolta decentrato (come e' normale per una punta).
Citazione di: maurito matias il 02 Ago 2011, 17:29
Ti rispondo io. Il problema è Zarate. Che non ha giocato da punta, mai. Non è mai, dico mai andato in profondità, non ha mai fatto un movimento da punta. Tranne in Lazio-napoli 2-0. Se Zarate avesse giocato da punta col 4-3-1-2, anche questo modulo avrebbe prodotto risultati.
Un luogo comune piu' grosso del Colosseo.
Citazione di: maurito matias il 02 Ago 2011, 17:29
Ti rispondo io. Il problema è Zarate. Che non ha giocato da punta, mai. Non è mai, dico mai andato in profondità, non ha mai fatto un movimento da punta. Tranne in Lazio-napoli 2-0. Se Zarate avesse giocato da punta col 4-3-1-2, anche questo modulo avrebbe prodotto risultati.
dicevo , solo guardando alle reti , tolto il corner a lecce e la punizione a catania, gli altri 7 sono tutti movimenti da attaccante.
chievo-Lazio 0-1
lazio-napoli 2-0
lazio-cesena 1-0
lecce-lazio 4-2 (ricordo pure il palo su splendido inserimento)
juve-lazio 2-1 fu una carambola
lazio-inter 3-1
quest'anno ha fatto solo gol da punta.
rivedendo i video si nota il cambiamento fisico.rispetto a quest'anno.
con che modulo giocheremo? E' la domanda che mi mette più paura in questo periodo. Vedo molta indecisione da parte del mister e la cosa non mi piace. Personalmente non amo il modulo con una punta sola (che significherebbe far allargare troppo cissè) e non voglio più vedere quel 442 con hernanes e mauri laterali. A mio parere vista la nostra rosa potrebbe rivelarsi buono un 3412 con radu dias e biava in difesa, konko, ledesma, cana e lulic a centrocampo, hernanes dietro cissè e klose (o zarate). Ancora meglio (ma credo che questo non lo vedremo mai perchè non disponiamo di giocatori adatti e non penso che arrivino in questa sessione di mercato) sarebbe un classico 442 con la linea difensiva formata da konko, dias, biava e radu, il centrocampo con l'ipotetica ala destra, cana, hernanes e lulic e davanti klose (o zarate) e cissè.
Citazione di: dani2110 il 02 Ago 2011, 19:30
Aldilà del fatto che mettere Hernanes davanti alla difesa in un rombo è un suicidio tattico qui in Italia ma poi scusami,tu invochi Hernanes regista poi metterai Brocchi mediano,Mauri incursone...e dietro a Cissè e Klose?
prima le cose si vedono poi si giudicano. sennò siamo nel pregiudizio.
cmq, io il rombo lo lascerei alle patate.
hernanes lo metterei al finaco di ledesma o cana. in alternanza "naturale" con francelino.
poi metterei Mauri alla Cani.
e Sculli esterno.
cissè klose punte classiche (niente guardalinee)
sfrutterei le sovrapposizioni dei terzini.
un calcio semplice, obbligato con questa rosa, che garantisce 2 giocatori ottimi per ogni ruolo.
un calcio semplice, coerente con questo mercato, con zero fisse strane.
hernanes ha fatto il centrale a centrocampo per tutta la sua carriera.
non capisco dove sia il problema.
l'ho scritto piú volte come la penso e sono totalmente d'accordo con l'idea di calcio di kim.
la pensiamo alla stessa maniera.
Citazione di: zaradona il 02 Ago 2011, 22:26
dicevo , solo guardando alle reti , tolto il corner a lecce e la punizione a catania, gli altri 7 sono tutti movimenti da attaccante.
chievo-Lazio 0-1
lazio-napoli 2-0
lazio-cesena 1-0
lecce-lazio 4-2 (ricordo pure il palo su splendido inserimento)
juve-lazio 2-1 fu una carambola
lazio-inter 3-1
Sono pochi. E' la conferma che Zarate gioca poco da punta. Se li facesse più spesso ne segnerebbe il doppio di gol così. Quante prestazioni incolori abbiamo visto di Zarate quest'anno a fronte di questi 7 gol? Ha molto da lavorare per togliere il posto a Klose e Cissè.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Ago 2011, 08:50
prima le cose si vedono poi si giudicano. sennò siamo nel pregiudizio.
cmq, io il rombo lo lascerei alle patate.
hernanes lo metterei al finaco di ledesma o cana. in alternanza "naturale" con francelino.
poi metterei Mauri alla Cani.
e Sculli esterno.
cissè klose punte classiche (niente guardalinee)
sfrutterei le sovrapposizioni dei terzini.
un calcio semplice, obbligato con questa rosa, che garantisce 2 giocatori ottimi per ogni ruolo.
un calcio semplice, coerente con questo mercato, con zero fisse strane.
hernanes ha fatto il centrale a centrocampo per tutta la sua carriera.
non capisco dove sia il problema.
Quindi sei/siete per il 4-4-2.
Il problema, per me, è la poca predisposizione attualmente di Mauri a fare l'esterno, Sculli invece andrebbe più che bene, magari in alternanza con Gonzales.
Hernanes dopo la prima stagione dovrebbe poi adattarsi in fretta a giocare più arretrato, con il nostro calcio fisico non lo vedo così pronto.
Citazione di: Raptus il 03 Ago 2011, 09:52
Quindi sei/siete per il 4-4-2.
Il problema, per me, è la poca predisposizione attualmente di Mauri a fare l'esterno, Sculli invece andrebbe più che bene, magari in alternanza con Gonzales.
Hernanes dopo la prima stagione dovrebbe poi adattarsi in fretta a giocare più arretrato, con il nostro calcio fisico non lo vedo così pronto.
Mauri farebbe l'esterno (mi fanno notare la differenza semantica e linguistica con Ala).
Alla Cani. (villareal) per intenderci.
che poi è quello che bene o male fà da una carriera, il trequartista che parte esterno.
Sculli è un ala. lo è sempre stato da quando ha capito (sei anni fà) che come seconda punta non era cosa.
Hernanes è un centrale di centrocampo. da sempre, tranne l'anno scorso.
insomma, non mi stò inventando nulla.
ma il problema, è, senza discussione, che reja non ha le palle per mettere hernanes centrale.
perchè ha paura di non avere "sufficente filtro". (le ha provate tutte tranne questa....pure le cose impossibili, tutto, tranne questo)
il filtro come ossessione perche, imho, non sà costruire le vittorie passando per il gioco organizzato ma solo attraverso le giocate singole.
....("5 giocatori che difendono e 5 che offendono" è la sintesi di un calcio di 40 anni fà)
secondo me il 4-4-2 è il modo migliore di disporsi in campo, fosse per me vorrei vedere sempre la Lazio giocare in questo modo...per giocare con il 4-4-2 però hai bisogno di esterni VELOCI e TECNICI...e non mi sembra che noi oggi ne disponiamo, almeno da inserire nei titolari. Gli esterni che potrebbero giocare a centrocampo sono Lulic, Foggia e Del Nero. Sculli sinceramente potrà anche essere uomo di fascia, ma a me sembra lento come un bradipo. Mauri potrebbe anche giocare in quel ruolo, alla Fiore di Mancini per intendersi, occorre però dietro un terzino in grado di spingere costantemente e non certo Radu altrimenti quella fascia la perdi (non a caso Fiore dietro aveva Cesar che saliva sempre)
Ma il nodo fondamentale per cui non si farà il 4-4-2 credo sia Hernanes. Reja non lo metterà mai nella posizione di regista a centrocampo. Inizialmente ritenevo anch'io che il suo posto fosse accanto a Ledesma, però mi sono ricreduto. In Brasile forse può giocare in quel ruolo, ma qui da noi la vedo dura.
Certo è che se uno deve fare esperimenti su Hernanes meglio provarlo accanto a Ledesma che sulla fascia, quella si che è una bestemmia calcistica. Diciamo che in questa miriadi di esperimenti forse l' unico che andava realmente fatto è proprio quello di arretrare Hernanes sulla linea dei centrocampisti. Ma Reja non lo farà mai, scordiamocelo proprio
fondamentalmente sono d'accordo con Kim Gordon...e mi sembra che anche tu sia convinto che Reja non metterà mai Hernanes dietro...quindi ribadisco ma un 3-4-1-2??? non piace proprio a nessuno? A me sembra l'unico modo di far convivere Hernanes trequartista e due punte VERE
Citazione di: Drieu il 03 Ago 2011, 10:12
Ma il nodo fondamentale per cui non si farà il 4-4-2 credo sia Hernanes. Reja non lo metterà mai nella posizione di regista a centrocampo. Inizialmente ritenevo anch'io che il suo posto fosse accanto a Ledesma, però mi sono ricreduto. In Brasile forse può giocare in quel ruolo, ma qui da noi la vedo dura.
io questa cosa davvero la capisco poco. anzi pochissimo.
abbiamo visto, noi laziali, giocare Liverani regista.
Liverani, un cazzetto buffo alto un metro e 40 senza fisico, a-fisico, lento come una vespa sul raccordo anulare.
quindi mi sà di pregiudizio condito da quel tocco di leggenda metropilitana la storia del
brasile diverso.
Liverani prima di diventare regista, faceva il trequertista, con risultati molto peggiori.
idem Pirlo.
ma noi no, perchè dobbiamo, per una sorta di timore reverenziale misto a rispetto, negare a noi stessi una verità in cambio di una rassicurante certezza.
quella che hernanes in italia il centrale non lo può fare.
(che poi allora la domanda lecita sarebbe, avendo giocato il profeta sempre in quel ruolo prima di vestire Lazio, che ca200 l'abbiamo preso a fare?!??!?!?)
bah.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Ago 2011, 10:23
io questa cosa davvero la capisco poco. anzi pochissimo.
abbiamo visto, noi laziali, giocare Liverani regista.
Liverani, un cazzetto buffo alto un metro e 40 senza fisico, a-fisico, lento come una vespa sul raccordo anulare.
quindi mi sà di pregiudizio condito da quel tocco di leggenda metropilitana la storia del brasile diverso.
Liverani prima di diventare regista, faceva il trequertista, con risultati molto peggiori.
idem Pirlo.
ma noi no, perchè dobbiamo, per una sorta di timore reverenziale misto a rispetto, negare a noi stessi una verità in cambio di una rassicurante certezza.
quella che hernanes in italia il centrale non lo può fare.
(che poi allora la domanda lecita sarebbe, avendo giocato il profeta sempre in quel ruolo prima di vestire Lazio, che ca200 l'abbiamo preso a fare?!??!?!?)
bah.
Ripeto che la mia è solo una sensazione. Dipendesse da me in queste amichevoli l' avrei provato nel ruolo di centrale (alla Veron, alla Pirlo), e ritengo che forse Cana si adatta meglio come partner rispetto a Ledesma.
Però il nodo fondamentale non è se Kim o Drieu farebbero giocare o meno Hernanese centrale di centrocampo. La questione è che Reja non lo farà mai e lo ha dimostrato mettendolo praticamente ovunque tranne che in quella zona di campo.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Ago 2011, 08:50
prima le cose si vedono poi si giudicano. sennò siamo nel pregiudizio.
cmq, io il rombo lo lascerei alle patate.
hernanes lo metterei al finaco di ledesma o cana. in alternanza "naturale" con francelino.
poi metterei Mauri alla Cani.
e Sculli esterno.
cissè klose punte classiche (niente guardalinee)
sfrutterei le sovrapposizioni dei terzini.
un calcio semplice, obbligato con questa rosa, che garantisce 2 giocatori ottimi per ogni ruolo.
un calcio semplice, coerente con questo mercato, con zero fisse strane.
hernanes ha fatto il centrale a centrocampo per tutta la sua carriera.
non capisco dove sia il problema.
Guarda,posso anche essere d'accordo con te dal punto di vista tattico. Il 4-4-2 bocciato della notte col Villareal, io stesso ho sottolineato che a certe condizioni è attuabile e queste condizioni si avvicinano molto a quello che scrivi. Contesto invece il fatto che questa rosa e questo mercato siano fatti apposta per questo modulo.
La batteria di esterni sarebbe composta da Sculli,Mauri,Lulic e Gonzalez e questo pone diversi interrogativi...non c'è il sostituto di Mauri in primis e ci troveremmo, come lo scorso anno, a rimpiangere ogni suo raffreddore. Quindi dovresti andare sul mercato, piazzare Gonzalez e acquistare un esterno atipico che possa alternarsi con il brianzolo. Inoltre un Lulic "rubato" alla difesa pone l'interrogativo dell'alternativa a Radu. In rosa hai il solo Garrido che però credo sia in uscita visto il rendimento dello scorso anno e il suo ingaggio.
Al centro invece avresti un reparto intasato anche dalla presenza di Hernanes a cui però sarebbe difficile affiancare Ledesma...la storia che l'Argentino possa solamente l'incontrista è una favoletta...Ledesma è un regista e entrerebbe in competizione con Matuzalem ed Hernanes per un posto ergo uno è di troppo e andrebbe piazzato.
Quindi come vedi arretrare Hernanes ti costringe a tornare sul mercato per acquistare almeno 2 giocatori ed inoltre ti da un lavoro supplementare in quanto ti troveresti a dover piazzare altri giocatori oltre a quelli che già devi vendere.
Citazione di: Drieu il 03 Ago 2011, 10:15
fondamentalmente sono d'accordo con Kim Gordon...e mi sembra che anche tu sia convinto che Reja non metterà mai Hernanes dietro...quindi ribadisco ma un 3-4-1-2??? non piace proprio a nessuno? A me sembra l'unico modo di far convivere Hernanes trequartista e due punte VERE
A me piace, l'ho straproposto, e ho trovato dei seguaci. Continuo a ritenerlo il modulo più adatto ai giocatori attuali.
Citazione di: Drieu il 03 Ago 2011, 10:36
Ripeto che la mia è solo una sensazione. Dipendesse da me in queste amichevoli l' avrei provato nel ruolo di centrale (alla Veron, alla Pirlo), e ritengo che forse Cana si adatta meglio come partner rispetto a Ledesma.
Però il nodo fondamentale non è se Kim o Drieu farebbero giocare o meno Hernanese centrale di centrocampo. La questione è che Reja non lo farà mai e lo ha dimostrato mettendolo praticamente ovunque tranne che in quella zona di campo.
e lo sò, ma questo è un problemone bello grosso rispetto al quale reja deve rendere conto.
senza l'alibi quest'anno dell'assenza di punte per giunta.
la vedo dura cammuffare il suo calcio timoroso anni 50 senza organizzazione alcuna con le scuse dell'assenza di questo o quello.
adesso, dopo che l'anno scorso l'alibi credibile è stato l'assenza di punte, sento dire che il problema è l'assenza di equilibrio.
io farei un ulteriore e definitivo upgrade, assenza di idee.
perchè è questo il punto. non il coraggio. dopotutto dovrebbe solo proporre un calcio lineare con le risose che gli sono state messe a disposiozione.
un calcio normale. come lo faceva con noi Mancini allenatore, come Rossi, normale. non il barcellona.
normale.
Questo è un video di Hernanes nel San Paolo, il primo che ho trovato, ora è vero che i video su you tube non sono probanti al 100% ma io non vedo una grossissima differenza tra la posizione occupata in brasile e quella occupata da noi.
Citazione di: matador72 il 03 Ago 2011, 11:02
Questo è un video di Hernanes nel San Paolo, il primo che ho trovato, ora è vero che i video su you tube non sono probanti al 100% ma io non vedo una grossissima differenza tra la posizione occupata in brasile e quella occupata da noi.
una delle ragioni è che in Brasile non si pressa prima della propria metà campo inoltrata, perciò anche partendo da centrale di centrocampo si arriva poi con relativa tranquillità nella posizione dietro le punte, ci sono praterie ed autostrade nei campi di calcio brasileiros.
hernanes ha giocato da centrale di centrocampo fino all'anno scorso.
poi se vuoi posto i video della Viterbese in C dove Liverani giocava dietro le punte.
oppure quelle di Pirlo con la reggina.
ma saremmo comunque fuori tema, perchè hernanes ha giocato centrale per tutta la sua carriera, l'invenzione è stata spostarlo a ridosso dell'unica punta.
non il contrario.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Ago 2011, 11:27
hernanes ha giocato da centrale di centrocampo fino all'anno scorso.
poi se vuoi posto i video della Viterbese in C dove Liverani giocava dietro le punte.
oppure quelle di Pirlo con la reggina.
ma saremmo comunque fuori tema, perchè hernanes ha giocato centrale per tutta la sua carriera, l'invenzione è stata spostarlo a ridosso dell'unica punta.
non il contrario.
Puo' essere che il concetto di "regista" sia diverso in brasile e in Italia? io ho postato un video di Hernanes in cui trovo che la posizione che occupa in piu' di una partita non è molto diversa da quella occupata da noi, almeno a me pare così ma potrei sbagliarmi.
So benissimo che Liverani e Pirlo nascono fantasisti non mi serve vedere un video.
SPREGIUDICATI:
Marchetti
Konko Biava Dias Radu
Cana Hernanes
Mauri
Zarate Klose Cissè
Citazione di: matador72 il 03 Ago 2011, 11:33
Puo' essere che il concetto di "regista" sia diverso in brasile e in Italia? io ho postato un video di Hernanes in cui trovo che la posizione che occupa in piu' di una partita non è molto diversa da quella occupata da noi, almeno a me pare così ma potrei sbagliarmi.
So benissimo che Liverani e Pirlo nascono fantasisti non mi serve vedere un video.
none, ha giocato da centrale. in brasile.
non dietro l'unica punta.
ma ti ripeto, prndo atto ch in brasile i centrocampisti centrali non so boni a farlo da altre parti.
ma allora!
che l'avemo preso a fà!? 15 milioni per un punto interrogativo!??!
Citazione di: Kim Gordon il 03 Ago 2011, 11:39
none, ha giocato da centrale. in brasile.
non dietro l'unica punta.
ma ti ripeto, prndo atto ch in brasile i centrocampisti centrali non so boni a farlo da altre parti.
ma allora!
che l'avemo preso a fà!? 15 milioni per un punto interrogativo!??!
Secondo te l'Hernanes dello scorso anno è stato un punto interrogativo? secondo me no.
Citazione di: matador72 il 03 Ago 2011, 11:40
Secondo te l'Hernanes dello scorso anno è stato un punto interrogativo? secondo me no.
beh si, se hernanes cotringe una squadra a giocare con una sola punta si, è un equivoco.
se hai speso così tanti soldi per un giocatore che costringe Zarate prima e Cissè poi ad andarsi a mettere addosso al guardalinee per poterlo mettere in condizioni di giocare si, è stato un investimento sbagliato.
ma non credo questo, credo che l'investimento sbagliato sia lo stipendio di Reja.
che IMHO sarebbe un grandissimo DS, allenatore è un'altra cosa.
Citazione di: Il Mitico™ il 02 Ago 2011, 12:29
Reja oggi ha confermato il ritorno al 4-2-3-1, è la cosa più giusta da fare, ovvero confermare il modulo che ci ha dato maggior successo nella scorsa stagione, anche gli interpreti saranno ormai adattati a giocare in quel modo. A questo punto si riconferma Zarate titolare e uno tra Klose e Cissé dovrà fare la riserva, ma dato che Reja parla di dover cercare una posizione per entrambi i nuovi attaccanti l'unica soluzione che vedo possibile è questa:
Marchetti
Konko Biava Dias Radu
Cana Ledesma
Hernanes
Cissé Zarate
Klose
4-2-1-3, il famigerato 4-2-fantasia di Leonardo, un modulo "lungo": gli attaccanti rimangono per lo più avanti e sfruttano al meglio le loro caratteristiche, i difensori e i due sulla mediana rimangono per lo più indietro, l'1 fa da legame tra i due reparti. In compenso è un modulo assai offensivo, l'abbiamo visto a Catania l'anno scorso.
è preciso il modulo che volevo dire io ;) sfrutteremmo al meglio il nostro ottimo attacco senza sacrificare nessuno e cmq riusciremmo a difenderci bene...sarebbe un'ottima idea. oppure se dovessimo giocare con difesa a 3 si fa il 3-3-1-3 (come detto da qualcuno precedentemente), oppure, facendo forse una "pazzia", un 3-4-3 con centrocampo a rombo.
Citazione di: Tarallo il 02 Ago 2011, 22:11
Non e' vero, gesu'.
ha fatto vedere un paio di gol che non dimentichiamo, per ovvii motivi :asrm :win:
Se ti va, guardati tutti i gol - il primo video e' il 2008-2009 - e conta quanti ne ha fatti partendo da lontano e laterale, e quanti da punta classica, anche se talvolta decentrato (come e' normale per una punta).
li ho rivisti.
non è vero che cosa, scusa?
tu hai affermato che da attaccnte laterale ha fatto abbondantemente e costantemente schifo, e la cosa semplicemente non corrisponde a verità. diciamo che ti sei un tantinello allargato, con il giudizio, a mio parere.
i video dimostrano che questo famoso "paio di gol" sono state le perle di quella stagione da incorniciare, e non mi pare poco.
inoltre parecchi di questi gol arrivano da fuori area, repertorio che per una prima punta classica (alla Klose, per intenderci) è alquanto atipico.
che sia una punta classica quindi è un concetto che va espresso meglio: una punta classica è anche una punta laterale, per quanto mi riguarda. o una punta che riesce a trovare il gol anche da lontano o partendo da posizione decentrata (in questo credo che concordiamo, per me Zarate, pur partendo da posizione laterale, è un giocatore che sa sia accentrarsi, sia penetrare ottimamente tra le linee senza palla per presentarsi a tu per tu col portiere, il video lo dimostra e anche alcuni dei gol realizzati quest'anno, qui non illustrati).
credo però, e concludo, che il Zarate punta classica (alla Klose) sia un giocatore buono ma non così letale come il Zarate che parte da lontano, laterale o decentrato, e soprattutto come il Zarate che riesce a inventarsi il gol anche da fuori area.
I gol che hai visto sono quasi tutti il risultato di movimenti da seconda punta.
I tiri da fuori area, meravigliosi, sono stati sporadici nei risultati.
Molte di piu' le volte che j'avremmo tirato il seggiolino perche' si incaponiva in dribbling infiniti (non colpa sua imho ma ok)
Nel 4-2-3-1 di Reja Zarate ha spesso dovuto prendere il pallone ai 40 metri sulla fascia.
Questo io non lo chiamo "attaccante laterale", questo lo chiamo guardalinee :DD E li ha fatto schifo.
D'accordo con te, i movimenti portano spesso una punta anche fuori area, e lui non e' un Klose.
Ma per me fra le due cose (seconda punta e quello che fa Zarate nel 4-2-3-1) c'e' un abisso.
Pero' c'e' un pero'.
Il 4-2-3-1 visto col Lucerna per circa mezz'ora non era andato cosi' male, per me.
Cisse l'ha interpretato in modo molto piu' offensivo (e anche Sculli, un po') di quanto non si vedesse l'anno scorso e ci sono state diverse azioni che lo hanno portato vicino all'area. :cry:
IN questo senso e' un modulo che odio come l'ho visto l'anno scorso, ma se Reja sa adattarlo potrebbe funzionare e riavvicinare Cisse alla porta. M'attacco a qualunque speranza pur di vedere i carriarmati che abbiamo davanti quest'anno in zone in cui sentono l'odore della rete.
Citazione di: Kim Gordon il 03 Ago 2011, 11:27
hernanes ha giocato da centrale di centrocampo fino all'anno scorso.
poi se vuoi posto i video della Viterbese in C dove Liverani giocava dietro le punte.
oppure quelle di Pirlo con la reggina.
ma saremmo comunque fuori tema, perchè hernanes ha giocato centrale per tutta la sua carriera, l'invenzione è stata spostarlo a ridosso dell'unica punta.
non il contrario.
la parola giusta è REGISTA, visione di gioco, aperture improvvise, gioco di prima (vedi Pirlo, Liverani, Pizarro, Ledesma)
HERNANES faceva il VOLANTE, diciamo la MEZZALA italiana e non ha le caratteristiche del Regista puro.
Secondo me il ragionamento di Reja potrebbe riassumersi così:
- Primo non prenderle, quindi due centrali difensivi, due terzini che sappiano difendere e davanti alla difesa, un filtro costante e capace di riavviare l'azione, di uno o due giocatori, Ledesma e Cana?
- Creare occasioni a questo punto: ho due giocatori in gradi di fare questo, Mauri ed Hernanes, non corrono tantissimo ma fanno assist ed un minimo filtro, cerco di metterli trequartisti o mezzali o qualcosa del genere, diciamo a 30 metri dalla porta di media
- A questo punto ho due che creano e uno o due filtri, corrono tutti poco, ho bisogno di un elemento dinamico, Brocchi o Gonzalez o Sculli, Lulic valutiamo dove metterlo, ma comunque uno di questi mi serve
- Ho due finalizzatori di grande esperienza e vari ricambi, cerchiamo di farli giocare assieme, magari uno più avanzato o più centrale
- A seconda dell'avversario decido se mettere due filtri o due di corsa
- I terzini devono sganciarsi a turno, uno rimane un po' più indietro se ho solo un filtro al centro, l'altro arriva sul fondo e deve crossare
- Se ho due filtri, entrambi i terzini devono salire molto
- I numeri che traducono questi movimenti li lascio agli altri, perchè io faccio girare i pezzi nel brodo, mica rimangono fermi, se fosse per me direi che siamo messi in campo con lo schema 4-minestra-1 e 3-minestrone-2 quando attacchiamo
- Fare i triangoli è da bambini dell'asilo, noi facciamo forme geometriche più complesse, rombi, esaedri, ottaedri e stelline (che nel brodo ci stanno sempre benissimo)
altro?
Citazione di: Kim Gordon il 03 Ago 2011, 11:39
none, ha giocato da centrale. in brasile.
non dietro l'unica punta.
ma ti ripeto, prndo atto ch in brasile i centrocampisti centrali non so boni a farlo da altre parti.
ma allora!
che l'avemo preso a fà!? 15 milioni per un punto interrogativo!??!
A kim ma l'anno scorso dove stavi quando Hernanes da trequartista faceva 12 Gol?
Citazione di: Kim Gordon il 03 Ago 2011, 10:02
Mauri farebbe l'esterno (mi fanno notare la differenza semantica e linguistica con Ala).
Alla Cani. (villareal) per intenderci.
che poi è quello che bene o male fà da una carriera, il trequartista che parte esterno.
Sculli è un ala. lo è sempre stato da quando ha capito (sei anni fà) che come seconda punta non era cosa.
Hernanes è un centrale di centrocampo. da sempre, tranne l'anno scorso.
insomma, non mi stò inventando nulla.
ma il problema, è, senza discussione, che reja non ha le palle per mettere hernanes centrale.
perchè ha paura di non avere "sufficente filtro". (le ha provate tutte tranne questa....pure le cose impossibili, tutto, tranne questo)
il filtro come ossessione perche, imho, non sà costruire le vittorie passando per il gioco organizzato ma solo attraverso le giocate singole.
....("5 giocatori che difendono e 5 che offendono" è la sintesi di un calcio di 40 anni fà)
d'accordo su tutto. tra l'altro se a fianco di Hernanes ci fosse Cana secondo me il filtro ci sarebbe eccome.
Citazione di: dani2110 il 03 Ago 2011, 12:46
A kim ma l'anno scorso dove stavi quando Hernanes da trequartista faceva 12 Gol?
a dormì stavo, perchè questo mi succedeva più o meno intorno al 15 minuto del primo tempo. sempre.
hernanes ha segnato non perchè Reja è un genio. Ha segnato perchè non è una pippa.
che è ben diverso.
nella posizione in cui ha giocato l'anno scorso se non segnava voleva dire che avevamo preso il Baronio del Brasile.
ma siccome non è il Baronio del Brasile, ma un giocatore migliore, ha saputo fare quello che è stato messo a fare.
colui che sfruttava i movimenti della Prima Punta.
L'anno scorso ha retto, con l'alibi dell'assenza di punte, e con l'alibi dell'appannamento di zarate.
quest'anno spero e credo che cissè e i tifosi gli rendano la vita un pochetto più difficile, pretendendo di vedere anche, ogni tanto, qualche idea in campo, e non solo scuse. (e orrori tattici)
Citazione di: Tarallo il 03 Ago 2011, 12:31
I gol che hai visto sono quasi tutti il risultato di movimenti da seconda punta.
I tiri da fuori area, meravigliosi, sono stati sporadici nei risultati.
Molte di piu' le volte che j'avremmo tirato il seggiolino perche' si incaponiva in dribbling infiniti (non colpa sua imho ma ok)
Nel 4-2-3-1 di Reja Zarate ha spesso dovuto prendere il pallone ai 40 metri sulla fascia.
Questo io non lo chiamo "attaccante laterale", questo lo chiamo guardalinee :DD E li ha fatto schifo.
D'accordo con te, i movimenti portano spesso una punta anche fuori area, e lui non e' un Klose.
Ma per me fra le due cose (seconda punta e quello che fa Zarate nel 4-2-3-1) c'e' un abisso.
Pero' c'e' un pero'.
Il 4-2-3-1 visto col Lucerna per circa mezz'ora non era andato cosi' male, per me.
Cisse l'ha interpretato in modo molto piu' offensivo (e anche Sculli, un po') di quanto non si vedesse l'anno scorso e ci sono state diverse azioni che lo hanno portato vicino all'area. :cry:
IN questo senso e' un modulo che odio come l'ho visto l'anno scorso, ma se Reja sa adattarlo potrebbe funzionare e riavvicinare Cisse alla porta. M'attacco a qualunque speranza pur di vedere i carriarmati che abbiamo davanti quest'anno in zone in cui sentono l'odore della rete.
i tiri da fuori sporadici nei risultati? vabbe', allora ok, mi arrendo e mi fermo qui.
per cui il Zarate più importante, nella Lazio 2008/09 è stato il Zarate che ha segnato con movimenti senza palla sul filo del fuorigioco, e non quello che ha sfasciato le porte contro Torino, Samp, Roma, Juventus, ancora Samp (senza contare le punizioni o i gol tipo genoa fuori casa o quell'altro, in cui triangola con Rocchi partendo da posizione laterale...).
comunque, e qui mi fermo, in generale, per quanto finora visto, ci sono due tipi di Zarate: quello che prende palla vicino al guardalinee di solito è il Zarate versione partite in casa contro squadre chiusissime, in cui è necessario stimolare in ampiezza e in profondità gli avversari.
quello che si muove tra le linee senza palla e punta la porta invece è il Zarate versione trasferta o partite equilibrate, rognose, da contropiede, scontri diretti e quant'altro.
il Zarate primo tipo ha fatto secondo me le migliori cose con Delio Rossi (Samp, Roma, Juventus, Genoa ancora Samp), quello secondo tipo con Reja quest'anno (Chievo, Inter, Napoli, Lecce).
due versioni sicuramente di grande qualità, ma attenzione:
il bagaglio da punta classica (prima o seconda che sia), corsa senza palla, in diagonale, sul filo del fuorigioco, tipico della versione 2 è comune a quello di un tot di altri attaccanti;
il bagaglio da punta laterale, o atipica, tipico della versione 1, dribbling ubriacante, tiro da fuori area potente e preciso con ambedue i piedi, non ce l'ha quasi nessuno al mondo, quelli come lui si contano sulla punta delle dita di una sola mano, credo. forse anche mezza mano.
(concordo invece sul ragionamento fatto per quanto riguarda il 4231)
Citazione di: maurito matias il 03 Ago 2011, 09:44
Sono pochi. E' la conferma che Zarate gioca poco da punta. Se li facesse più spesso ne segnerebbe il doppio di gol così. Quante prestazioni incolori abbiamo visto di Zarate quest'anno a fronte di questi 7 gol? Ha molto da lavorare per togliere il posto a Klose e Cissè.
Sono pochi , ma è il nostro attaccante ad averne fatti di piu' .
Non è che si tira poco in porta ?
Pensi che col gioco di un anno fa , Klose e Cissè ne avrebbero fatti di piu' ?
Io sinceramente nun sto' a capi', se scrivono moduli tattici es. 4-3-2-1- piuttosto che 4-2-3-1- ecc.....,se continua a parla' de Zarate,io una cosa intanto vorrei' dire ma secondo voi se Zarate(classe pura) fosse quello del primo anno(spesso giocava da solo) Reja lo metterebbe in panchina!!!!,questo calciatore ha avuto un'involuzione sara' una mia impressione ma non tira piu' in porta ne' con la precisione ne' con la forza di prima e non puo essere solo la posizione in campo.Riguardo a quelli che se preoccupano dei cross in area e quindi del gioco sulle fasce vorrei far presente che la Lazio negli ultimi anni non ha mai giocato con i cross dal fondo e quando l'ha fatto spesso venivano criticati i giocatori che li effettuavano Oddo prima Licht poi,questa puo' essere un'alternativa per il gioco d'attacco (arrivare sul fondo e crossare o allargare il gioco) tra l'altro vorrei ricordare che neanche con Delio Rossi noi avevamo due esterni(o due ali?) e giocavamo a centrocampo con Mudy Mutarelli Ledesma e Mauri a fare il rifinitore anche perche' davanti non avevamo due colossi de Rodi ma dei nanetti de biancaneve (Pandev-Rocchi),riguardo al numero di punte abbiamo vinto uno scudetto solo con Salas o Inzaghino di punta con l'inserimento dei centrocampisti e che centrocampisti.Per ultima cosa vorrei far presente che anche a me piacerebbe giocare con un modulo( 4-2-3-1?)che permetterebbe alla squadra di schierare i calciatori con piu' talento ma poi Zarate o Cisse' si sacrificherebbero come Eto'o con Mourinho o Rooney con Ferguson (delle volte a fare i terzini e Zarate non l'ha mai fatto).Zarate per me ha delle doti che non molti hanno ma forse come dice Delio Rossi delle vilte anche lui si deve aiutare.
Reja, intanto, a Formello pensa alla sfida contro i macedoni del Rabotnicki e lavora su Senad Lulic. Il goriziano non lo considera un terzino, ma potrebbe utilizzarlo invece come esterno nel 3-4-1-2. Il tecnico, infatti, non ha abbandonato l'idea di un ritorno alla difesa a tre. Magari più avanti, per sfruttare le caratteristiche di tutti i nuovi acquisti. Al momento non ne arriveranno altri: Reja ha chiesto alla società 5-6 cessioni e solo dopo il 25 agosto, eventualmente, un ritorno sul mercato. Lotito vuole cedere i giocatori con l'ingaggio più alto: soprattutto con gli stipendi di Klose, Cissé e Cana, la Lazio è passata dai 41 milioni lordi a 55 attuali. Un incremento del 34% da ridimensionare con le uscite.
Fonte : LLSN.it
Leggo che Reja starebbe pensando ad un ritorno alla difesa a 3, che per me è lo schieramento migliore per sfruttare appieno le caratteristiche dei nostri giocatori, ed in particolare il 3-4-1-2.
Marchetti
(Bizzarri)
Biava Dias Radu
(Diakitè) (Stendardo) (Stanke)
Konko Ledesma Cana Lulic
(Gonzales) (Matuzalem) (Brocchi) (Sculli)
Hernanes
(Mauri)
Cissè Klose
(Zarate) (Rocchi)
Citazione di: Raptus il 10 Ago 2011, 09:53
Reja, intanto, a Formello pensa alla sfida contro i macedoni del Rabotnicki e lavora su Senad Lulic. Il goriziano non lo considera un terzino, ma potrebbe utilizzarlo invece come esterno nel 3-4-1-2. Il tecnico, infatti, non ha abbandonato l'idea di un ritorno alla difesa a tre. Magari più avanti, per sfruttare le caratteristiche di tutti i nuovi acquisti. Al momento non ne arriveranno altri: Reja ha chiesto alla società 5-6 cessioni e solo dopo il 25 agosto, eventualmente, un ritorno sul mercato. Lotito vuole cedere i giocatori con l'ingaggio più alto: soprattutto con gli stipendi di Klose, Cissé e Cana, la Lazio è passata dai 41 milioni lordi a 55 attuali. Un incremento del 34% da ridimensionare con le uscite.
Fonte : LLSN.it
Leggo che Reja starebbe pensando ad un ritorno alla difesa a 3, che per me è lo schieramento migliore per sfruttare appieno le caratteristiche dei nostri giocatori, ed in particolare il 3-4-1-2.
Marchetti
(Bizzarri)
Biava Dias Radu
(Diakitè) (Stendardo) (Stanke)
Konko Ledesma Cana Lulic
(Gonzales) (Matuzalem) (Brocchi) (Sculli)
Hernanes
(Mauri)
Cissè Klose
(Zarate) (Rocchi)
Io non sono per la difesa a 3 in generale anche questa potrebbe essere la soluzione migliore per sfruttare le qualità dei nostri.
Ma la mia considerazione principale è che se davvero c'è questo ripensamento, io metterei in dubbio tutto il lavoro di Reja. Perchè mai iniziarci a lavorare a 8 giorni dal preliminare quando hai avuto tutto un ritiro per provarla e non l'hai mai fatto... E i giocatori sono sempre stati li stessi dato che + o meno tutti sono stati comprati quasi subito.
Spero solo che sia la solita boutade di quel meraviglioso sito
Citazione di: Raptus il 10 Ago 2011, 09:53
Reja, intanto, a Formello pensa alla sfida contro i macedoni del Rabotnicki e lavora su Senad Lulic. Il goriziano non lo considera un terzino, ma potrebbe utilizzarlo invece come esterno nel 3-4-1-2. Il tecnico, infatti, non ha abbandonato l'idea di un ritorno alla difesa a tre. Magari più avanti, per sfruttare le caratteristiche di tutti i nuovi acquisti. Al momento non ne arriveranno altri: Reja ha chiesto alla società 5-6 cessioni e solo dopo il 25 agosto, eventualmente, un ritorno sul mercato. Lotito vuole cedere i giocatori con l'ingaggio più alto: soprattutto con gli stipendi di Klose, Cissé e Cana, la Lazio è passata dai 41 milioni lordi a 55 attuali. Un incremento del 34% da ridimensionare con le uscite.
Fonte : LLSN.it
Leggo che Reja starebbe pensando ad un ritorno alla difesa a 3, che per me è lo schieramento migliore per sfruttare appieno le caratteristiche dei nostri giocatori, ed in particolare il 3-4-1-2.
Marchetti
(Bizzarri)
Biava Dias Radu
(Diakitè) (Stendardo) (Stanke)
Konko Ledesma Cana Lulic
(Gonzales) (Matuzalem) (Brocchi) (Sculli)
Hernanes
(Mauri)
Cissè Klose
(Zarate) (Rocchi)
ma come fanno a leggere nel pensiero di Reja?
Citazione di: Russotto il 10 Ago 2011, 13:32
ma come fanno a leggere nel pensiero di Reja?
L'unico modulo che attueremo sara' quello che ci permettera' di ottenere risultati positivi
(l'unica cosa che conta in ogni sport).
Chi volesse vedere dello spettacolo con schemi e quant'altro e' meglio che si rivolga altrove
(gli "Harlem Globetrotters" insegnano).
Siamo sicuri, alla luce dell'ultima giornata di calciomercato, che Reja voglia continuare a far giocare la squadra col 4-2-3-1? Sembrava quasi una "favore" fatto a Mauro Zarate per permettergli di giocare titolare, ma ora, a mio parere, con la rosa che abbiamo non sembra il modulo più adatto, come ho rimarcato più volte.
Marchetti
(Bizzarri)
Biava Dias Radu
(Diakitè) (Stendardo) (Stanke)
Konko Cana Ledesma Lulic
(Gonzales) (Brocchi) (Matuzalem) (Sculli)
Hernanes
(Mauri)
Klose Cissè
(Kozak) (Rocchi)
ah, quindi tu faresti fuori Mauri? un giocatore che nella Lazio é fondamentale al pari di Hernanes per avere 5 difensori? (tará non te incazzá :DD)
un paio di considerazioni
ieri lulic ha giocato esterno dietro e potrebbe farlo anche qua
vedremo spesso qualche lancio lungo se ci pressano forte in modo da innescare il contropiede con cissè
e spero che qualcuno non inizi a dire che non abbiamo gioco se qualche lancio non andasse a buon fine :(
gonzalez speriamo che reja lo veda un po de piu dell anno scorso visto che ha daato ampia prova delle sue capacità
Mi pare chiaro che Reja e' contento dell'interpretazione del 4-2-3-1 di Cisse.
In quest'ottica le cessioni di Maurito e Floccari non fanno una piega.
Uno schieramento che aborro, almeno con questi interpreti, ma che non necessita di trentacinque punte in rosa.
Si infortuna Cisse metti Sculli, si infortuna Klose avanzi Cisse, insomma di soluzioni ce ne sono.
E' dietro che io so' preoccupato.
Citazione di: Tarallo il 03 Set 2011, 11:55
Si infortuna Cisse metti Sculli,
Sintesi perfetta di ciò che ci aspetta.
Citazione di: Gio il 03 Set 2011, 12:04
Sintesi perfetta di ciò che ci aspetta.
Non mi trovi d'accordo.
Sculli interpreta benissimo quel ruolo, dove per me Cisse e' sacrificato (anche se in assoluto ovviamente molto piu' forte di Sculli. Fra Maradona e Biava, nel ruolo di difensore centrale, io e te sceglieremmo lo stesso giocatore e non e' il Pibe).
Al posto tuo, se volessi gettare ombre sul nostro futuro, parlerei del fatto che pare sicuro che qualcuno fra Zauri, Diakite, Stankevicius e Scaloni trovera' parecchio spazio. Li per me e' la tragedia. A Milano se davvero andiamo con due di questi 4 titolari (come sta Dias?) ne prendiamo un carrettino.
4-3-1-2
Marchetti
(Bizzarri)
Konko Biava Dias Radu
(Zauri) (Diakitè) (Stendardo) (Lulic)
Cana Ledesma Mauri
(Brocchi) (Matuzalem) (Gonzalez)
Hernanes
(Mauri)
Klose Cissè
(Kozak) (Rocchi)
(Sculli)
Citazione di: Tarallo il 03 Set 2011, 12:06
Non mi trovi d'accordo.
Sculli interpreta benissimo quel ruolo, dove per me Cisse e' sacrificato (anche se in assoluto ovviamente molto piu' forte di Sculli. Fra Maradona e Biava, nel ruolo di difensore centrale, io e te sceglieremmo lo stesso giocatore e non e' il Pibe).
Al posto tuo, se volessi gettare ombre sul nostro futuro, parlerei del fatto che pare sicuro che qualcuno fra Zauri, Diakite, Stankevicius e Scaloni trovera' parecchio spazio. Li per me e' la tragedia. A Milano se davvero andiamo con due di questi 4 titolari (come sta Dias?) ne prendiamo un carrettino.
Si, si.
Io sono d'accordo con te.
Per quel ruolo Sculli è perfetto.
Cissè, invece, non lo è per nulla.
La mia osservazione e che, grazie alle scelte di mercato, si è creata un'alternativa tra due giocatori che sono come il giorno e la notte (al netto del fatto che Cissè è un giocatore di levatura internazionale e Sculli un medio giocatore dall'onesta carriera).
Sulla difesa, invece, poichè io penso che Scaloni sia un pugile più che un calciatore, sono talmente contento del reintegro di Zauri che me la faccio andare bene.
Lazio 2011/2012
Marchetti
(Bizzarri + Berardi)
Konko Biava Dias Radu
(Scaloni Diakitè Stankevicius Zauri + Crescenzi)
Ledesma Brocchi
(Matuzalem Cana + Zampa)
Mauri Hernanes Cissè
(Gonzalez Sculli +Lulic +Ceccarelli)
Klose
(Rocchi + Kozak)
In Rosa: Carrizo, Cavanda, Artipoli, Chirico, Stendardo, Garrido, Del Nero, Makinwa
Citazione di: dani2110 il 03 Set 2011, 12:38
Lazio 2011/2012
Marchetti
(Bizzarri + Berardi)
Konko Biava Dias Radu
(Scaloni Diakitè Stankevicius Zauri + Crescenzi)
Ledesma Brocchi
(Matuzalem Cana + Zampa)
Mauri Hernanes Cissè
(Gonzalez Sculli +Lulic +Ceccarelli)
Klose
(Rocchi + Kozak)
FUORI Rosa: Carrizo, Cavanda, Artipoli, Chirico, Stendardo, Garrido, Del Nero, Makinwa
:beer:
considerando che dopo il mercato siamo rimasti con 4 punte centrali di cui il solo cisse è adattabile a sinistra, penso sarebbe più logico giocare con hernanes dietro a due attaccanti più centrali
marchetti
konko biava dias radu
brocchi ledesma mauri
hernanes
klose cisse
Citazione di: Meno_Nove il 03 Set 2011, 13:33
considerando che dopo il mercato siamo rimasti con 4 punte centrali di cui il solo cisse è adattabile a sinistra, penso sarebbe più logico giocare con hernanes dietro a due attaccanti più centrali
marchetti
konko biava dias radu
brocchi ledesma mauri
hernanes
klose cisse
Di fatto cambia nulla. 4-2-3-1 o 4-3-1-2 è solo questione di numeri, i movimenti dei giocatori sono importanti.
Oggi, ore 14:36, sono d'accordo con Meno_Nove, con una piccola modifca. Ma già stasera avrò cambiato idea. :)
Citazione di: Meno_Nove il 03 Set 2011, 13:33
considerando che dopo il mercato siamo rimasti con 4 punte centrali di cui il solo cisse è adattabile a sinistra, penso sarebbe più logico giocare con hernanes dietro a due attaccanti più centrali
marchetti
konko biava dias radu
brocchi gonzalez ledesma mauri
hernanes
klose cisse
Citazione di: fabichan il 03 Set 2011, 13:55
Di fatto cambia nulla. 4-2-3-1 o 4-3-1-2 è solo questione di numeri, i movimenti dei giocatori sono importanti.
il 4-2-3-1 prevede, oltre al trequartista classico, due attaccanti o centrocampisti offensivi che facciano gioco sull'esterno per appoggiare la punta centrale in area di rigore.
il 4-3-1-2 prevede un trequartista che verticalizzi per due punte centrali, una solitamente più potente e l'altra più dinamica che attacchi la profondità alle spalle della difesa.
secondo me cambia.
Ma certo che cambia.
Poi non capisco quali indicazioni vi abbia dato il precampionato per dire che faremo il 4-3-1-2. Me devo esse perso qualche partita.
Citazione di: Tarallo il 03 Set 2011, 14:30
Ma certo che cambia.
Poi non capisco quali indicazioni vi abbia dato il precampionato per dire che faremo il 4-3-1-2. Me devo esse perso qualche partita.
nessuna indicazione, è quello che secondo me sarebbe più logico con 4 punte centrali in rosa.
ma io non faccio l'allenatore, quindi sicuramente non succederà.
Ah ecco. Perche' credo il topic chiedesse come giocheremo, e non come vorremmo giocare.
Altrimenti ci sbizzarriamo tutti.
Citazione di: Meno_Nove il 03 Set 2011, 14:29
il 4-2-3-1 prevede, oltre al trequartista classico, due attaccanti o centrocampisti offensivi che facciano gioco sull'esterno per appoggiare la punta centrale in area di rigore.
il 4-3-1-2 prevede un trequartista che verticalizzi per due punte centrali, una solitamente più potente e l'altra più dinamica che attacchi la profondità alle spalle della difesa.
secondo me cambia.
Intendo dire che i giocatori non sono piantati sulla posizione che gli viene assegnata dal modulo.
Sono i movimenti che fanno la differenza.
Citazione di: Tarallo il 03 Set 2011, 14:40
Ah ecco. Perche' credo il topic chiedesse come giocheremo, e non come vorremmo giocare.
Altrimenti ci sbizzarriamo tutti.
allora su questo topic dovrebbe scrivere solo reja.
visto che nessun altro sa con sicurezza come giocheremo.
ma poi alla fine la stagione è lunga, quindi la sicurezza di come giocheremo non può averla nemmeno lui.
ergo, per proprietà transitiva, il topic andrebbe chiuso. :D
Citazione di: fabichan il 03 Set 2011, 13:55
Di fatto cambia nulla. 4-2-3-1 o 4-3-1-2 è solo questione di numeri, i movimenti dei giocatori sono importanti.
esatto
Citazione di: fabichan il 03 Set 2011, 14:40
Intendo dire che i giocatori non sono piantati sulla posizione che gli viene assegnata dal modulo.
Sono i movimenti che fanno la differenza.
meno male che non solo il solo a ripetere sto concetto. a sentire alcuni sembra che si giochi al calcio balilla.