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Lazio e basta / Only Lazio => Lazio Talk => Discussione aperta da: M.L.Castroman 26 il 28 Apr 2013, 17:18

Titolo: il vero problema della Lazio
Inserito da: M.L.Castroman 26 il 28 Apr 2013, 17:18
Al di la di tutto, condizione fisica, scelte sbagliate, mancanza di cattiveria, sfiga, mezze stagioni che non ci sono più...il vero problema di questa squadra ha un nome e un cognome: Cristian Ledesma.
Con i suoi passaggi sbagliati, un centinaio a partita, riesce a vanificare ogni possibile idea di gioco.
Con lui in mezzo al campo, non riusciremmo a vedere una parvenza di gioco nemmeno se al suo fianco ci fossero Iniesta e Xavi.
Non metto in discussione impegno e attaccamento, ma non ce la faccio più a vederlo spiattellare a casaccio ogni pallone che passa dalle sue parti.
Sono saturo.
La rivoluzione deve partire dalla sua cessione (o messa in panchina sistematica).
Imperativo categorico.
Secondo me.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Re-cecconi il 28 Apr 2013, 17:20
Citazione di: M.L.Castroman 26 il 28 Apr 2013, 17:18
Al di la di tutto, condizione fisica, scelte sbagliate, mancanza di cattiveria, sfiga, mezze stagioni che non ci sono più...il vero problema di questa squadra ha un nome e un cognome: Cristian Ledesma.
Con i suoi passaggi sbagliati, un centinaio a partita, riesce a vanificare ogni possibile idea di gioco.
Con lui in mezzo al campo, non riusciremmo a vedere una parvenza di gioco nemmeno se al suo fianco ci fossero Iniesta e Xavi.
Non metto in discussione impegno e attaccamento, ma non ce la faccio più a vederlo spiattellare a casaccio ogni pallone che passa dalle sue parti.
Sono saturo.
La rivoluzione deve partire dalla sua cessione (o messa in panchina sistematica).
Imperativo categorico.
Secondo me.


Ma cosa cazzo dici
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: white-blu il 28 Apr 2013, 17:21
claudio lotito È il problema della Lazio.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: skizzo87 il 28 Apr 2013, 17:22
Citazione di: M.L.Castroman 26 il 28 Apr 2013, 17:18
Al di la di tutto, condizione fisica, scelte sbagliate, mancanza di cattiveria, sfiga, mezze stagioni che non ci sono più...il vero problema di questa squadra ha un nome e un cognome: Cristian Ledesma.
Con i suoi passaggi sbagliati, un centinaio a partita, riesce a vanificare ogni possibile idea di gioco.
Con lui in mezzo al campo, non riusciremmo a vedere una parvenza di gioco nemmeno se al suo fianco ci fossero Iniesta e Xavi.
Non metto in discussione impegno e attaccamento, ma non ce la faccio più a vederlo spiattellare a casaccio ogni pallone che passa dalle sue parti.
Sono saturo.
La rivoluzione deve partire dalla sua cessione (o messa in panchina sistematica).
Imperativo categorico.
Secondo me.

Se si basasse solo sulla partita di oggi... sicuramente lui ed Hernanes sarebbero i primi a dover essere mandati via.

Ledesma è importante come regista basso e filtro davanti alla difesa... purtroppo il suo problema è il lancio ad occhi chiusi che fa in automatico, e il rallentamento del gioco.
Trovare un giocatore che lo rimpiazza e che verticalizza meglio (Lodi) sarebbe l'ideale per un miglioramento della rosa.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: GoodbyeStranger il 28 Apr 2013, 17:23
Citazione di: M.L.Castroman 26 il 28 Apr 2013, 17:18
Al di la di tutto, condizione fisica, scelte sbagliate, mancanza di cattiveria, sfiga, mezze stagioni che non ci sono più...il vero problema di questa squadra ha un nome e un cognome: Cristian Ledesma Anderson Hernanes.

Giochiamo da 4 mesi in 10 tranne rarissime occasioni, spesse volte
ci hanno espulso qualcuno quindi abbiamo giocato in 9.

Il secondo colpevole è Petkovic che non ha trovato soluzioni alternative e spera
ancora nel risveglio.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: cuchillo il 28 Apr 2013, 17:26
Per me è Ledesma è un problema alla pari di Dias, Biava, Mauri e Klose.
Un giocatore che ha dato tutto quanto aveva in questo settennio.
Ora è semplicemente un giocatore inutile, in certe partite, soprattutto in casa, nocivo.

Sento parlare di lui come di un insostituibile.
O ho visto un'altra stagione oppure c'è qualcosa che mi sfugge.

Ma gli altri elementi succitati, secondo me, non sono problemi meno urgenti della sostituzione di Ledesma.

Sinceramente, dissento da chi parla di scarso impegno o di un allenatore inadeguato.

La Lazio esprime ciò che è il suo potenziale tecnico.
Un potenziale tecnico di buon livello le 15 volte nell'anno (tutte tra settembre e dicembre) in cui giochi con TUTTI i titolari e con Klose in buone condizioni (il che capita solo tra settembre e dicembre), un potenziale al più decoroso e con gravissime lacune offensive quando le condizioni 1 e 2 vengono meno. 

Parentesi su Ederson e Onazi.
Ipotizzarli titolari nella prossima stagione è una minaccia più che un'ipotesi.
Preferirei, al limite, leggere "Cana-Ciani" prossima coppia centrale titolare. Ecco, sarei disposto a questo martirio piuttosto che al martirio domenicale di Onazi ed Ederson.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: M.L.Castroman 26 il 28 Apr 2013, 17:29

Citazione di: GoodbyeStranger il 28 Apr 2013, 17:23
Giochiamo da 4 mesi in 10 tranne rarissime occasioni, spesse volte
ci hanno espulso qualcuno quindi abbiamo giocato in 9.

Il secondo colpevole è Petkovic che non ha trovato soluzioni alternative e spera
ancora nel risveglio.

Hernanes sarà anche giù, ma se vendi Hernanes e tieni Ledesma, finisci dietro il Siena.
Hernanes in una squadra di alto livello farebbe la differenza, da noi soffre la pochezza di chi lo circonda.
Per me fenomeno assoluto, l'unico dai tempi di Cragnotti.

Citazione di: Re-cecconi il 28 Apr 2013, 17:20

Ma cosa cazzo dici

complimenti per l'educazione, innanzitutto.
Tieniti Ledesma, se ti piace il suo impatto sule gare. Io lo considero il giocatore più scarso della rosa, e in rapporto al danno qualitativo che provoca, il più deleterio
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 28 Apr 2013, 17:30
io metterei in dubbio la sua titolarità il prossimo anno...per me non è un mediano, troppo lento, non è un regista, troppi errori...ottima riserva
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Fabio70rm il 28 Apr 2013, 17:30
Ledesma e Mauri sono stati il perno del centrocampo.

Mi pare chiaro che il loro tempo sia finito.

Come sia finito il tempo dei centrali, da sostituire tutti. E l'attacco, da rifondare totalmente!

Su Ederson la penso come cuchillo, su Onazi sono più possibilista.

E' cresciuto e tanto, rispetto al girone d'andata, deve disciplinarsi di più tatticamente ma non mi sembra impresa impossibile.

Chi mi fa irritare invece, ultimamente, è Candreva, lo possino ammazzare lui e la tirite che gli è presa!!!
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: ErGoDeTurone il 28 Apr 2013, 17:31
Io non sono un sostenitore di Ledesma, mai stato, ma ritengo che il suo apporto a questa squadra sia in qualche modo fondamentale.
E' vero sbaglia un sacco di passaggi, ma fa schermo davanti alla difesa in modo ottimo e corre sempre per tutta la partita. Oggi poi, credo abbia anche creato l'occasione divorata da Kozak (non ho visto il replay, mi sembra fosse suo il passaggio).
Non è un campione, ma è difficile trovare un giocatore migliore in quel ruolo, la stessa Juve ha faticato un sacco prima di trovarne uno, ed è riuscita a risolvere il problema solo con l'arrivo di un certo Pirlo (con cui sono arrivate le vittorie della Juve).
Onazi purtroppo è anche peggio nell'impostazione del gioco, Hernanes non è capace di difendere come lui (prenderebbe 1 giallo a partita) e quando cerca di impostare il gioco da dietro sembra abbia i piedi di Brocchi.
Ledesma è per ora insostituibile, anche se urge fare nuovi acquisti in quel ruolo finchè non si trova il giocatore giusto.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Charlot il 28 Apr 2013, 17:32
Con 5-6 giocatori al 50% (tra cui Ledesma) diventa dura in serie A. Le colpe sono note, anche quelle dei giocatori. Urgono 6-7 acquisti di spessore ed altrettante partenze, a cominciare da Hernanes, oggi imbarazzante...
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 28 Apr 2013, 17:33
non concordo su Onazi e Ederson per me possono essere i titolari tranquillamente...Onazi non sta facendo benissimo ma meglio di Ledesma e Hernanes sicuro
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: ErGoDeTurone il 28 Apr 2013, 17:35
Citazione di: Fabio70rm il 28 Apr 2013, 17:30

Chi mi fa irritare invece, ultimamente, è Candreva, lo possino ammazzare lui e la tirite che gli è presa!!!

Sono d'accordo con te sulla tirite, anche se oggi ha fatto solo 2 tiri ed entrambi da dentro l'area, purtroppo rimpallati perchè erano ottimi tiri.
Però Candreva è l'unico giocatore che si è concesso un solo mese di pausa prima di ricominciare a mangiarsi il campo in lungo e largo. Spero l'Udinese non spari alto per il riscatto, perchè è il giocatore da cui ripartire
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Ardaizinho il 28 Apr 2013, 17:37
Cioè ragazzi capisco la voglia di vedere facce nuove ma voi davvero pensate che per le nostre casse arrivino giocatori piu' forti del pur 35 enne Klose e di Ederson? Io me lo auguro ma sono un po' pessimista da questo punto di vista.oggi sento parlare di matavz che non e' neppure titolare e ha fatto 10 gol in un campionato dove pelle' ne ha fatti 24...ma non e' per matavz e' che penso che con questa gestione stiamo toccando il massimo e credo che a volte ci facciamo purtroppo troppe aspettative.spero di avere torto e magari sto esagerando preso dalla fase di sconforto del momento
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: doctor il 28 Apr 2013, 17:52
Citazione di: M.L.Castroman 26 il 28 Apr 2013, 17:18
Al di la di tutto, condizione fisica, scelte sbagliate, mancanza di cattiveria, sfiga, mezze stagioni che non ci sono più...il vero problema di questa squadra ha un nome e un cognome: Cristian Ledesma.
Con i suoi passaggi sbagliati, un centinaio a partita, riesce a vanificare ogni possibile idea di gioco.
Con lui in mezzo al campo, non riusciremmo a vedere una parvenza di gioco nemmeno se al suo fianco ci fossero Iniesta e Xavi.
Non metto in discussione impegno e attaccamento, ma non ce la faccio più a vederlo spiattellare a casaccio ogni pallone che passa dalle sue parti.
Sono saturo.
La rivoluzione deve partire dalla sua cessione (o messa in panchina sistematica).
Imperativo categorico.
Secondo me.

Questo è un altro dei centomila luoghi comuni, tutti invariabilmente tesi a distruggere, che affliggono la Lazio ed il suo ambiente.
Ledesma gioca una infinità di palloni ed è quindi ovvio che si esponga anche di più all'errore visto che, pur essendo un centrocampista prevalentemente difensivo, ha l'attitudine a costruire gioco e far ripartire l'azione.

Ma dato che le chiacchiere volano credo valga la pena dare un'occhiata alle statistiche che mostrano inequivocabilmente che anche la qualità dei passaggi mette Ledesma nei primi posti della serie A.

http://www.tuttosport.com/live/SerieA/statistiche/giocatori/passaggi.shtml

Ah... volevo dire anche che con Cavanda e Diakite oggi si vinceva facile.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: cuchillo il 28 Apr 2013, 17:52
Per sostituire Ederson, basta prendere una qualsiasi mezza punta che ti fa più di 15 partite.
Non deve essere complicatissimo.
Ma cosa ha dato Ederson, a questa squadra?
E perché oggi - già si legge - non era al 100%?
Possibile che questo al 100% non ci stia mai?
Se stamo a rende del miserrimo rendimento che ha offerto in 8 mesi che è qui?

Quanto a Klose, è di tutta evidenza che non è possibile prendere un giocatore della sua levatura, nei 4 mesi in cui è sano. Perché nei restanti 5, basta un onesto centravanti tipo Caracciolo o Succi a far meglio di lui.
Ma prendere uno migliore di Floccari e Kozak è condizione imprescindibile per iscriversi al campionato.
Se già cominciamo a mettere le mani avanti che di meglio non si trova, mettemose a seguì la primavera di Bollini. L'unico modo pe' vedé qualche gol.
Titolo: il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 28 Apr 2013, 17:54
Ledesma gioca tante palle e è ovvio che sbagli ...non è un luogo comune questo ok
Ma solo io vedo e continuo a vedere lancioni alla cieca per me serve gente diversa e con altro passo..distacchiamoci da ledesma ci ha dato tanto maserve altro
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: vaz il 28 Apr 2013, 17:56
il problema è l'attacco
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Gio il 28 Apr 2013, 17:58
Il vero problema della Lazio sono due. E non giocano.
Più l'inesperienza dell'allenatore che ha sbagliato la preparazione ed ora la squadra non sta in piedi.
Ledesma è un giocatore imprescindibile se lo si mette a fare il ruolo suo. Se deve tappare ogni falla e pure costruire è ovvio che perda in lucidità.
Prendersela con Ledesma significa ignorare tutto ciò che c'è prima di lui. Ovvero chi costruisce la squadra e chi la mette in campo.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Charlot il 28 Apr 2013, 17:58
Scriviamo tanti commenti ma la conclusione è sempre la stessa, la squadra è buona ma VECCHIA,  attualmente molti sono al 50%, e le cosiddette riserve non fanno meglio nemmeno al 100%. La rosa è da quarto-settimo posto, poi, se ti dice bene arrivi terzo o quarto, se ti dice tutto male puoi arrivare anche ottavo-nono. Questo è, lo abbiamo detto tutti (o quasi) a fine agosto, ripetuto a fine gennaio, e adesso che vogliamo? Cerchiamo di incitarli alla vittoria nelle prossime 4 gare, per preparare al meglio la finale di Coppa Italia! Forza Laziooooo
:ssl :D
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Maxilotte il 28 Apr 2013, 17:59
Citazione di: cuchillo il 28 Apr 2013, 17:52
Per sostituire Ederson, basta prendere una qualsiasi mezza punta che ti fa più di 15 partite.
Non deve essere complicatissimo.
Ma cosa ha dato Ederson, a questa squadra?
E perché oggi - già si legge - non era al 100%?
Possibile che questo al 100% non ci stia mai?
Se stamo a rende del miserrimo rendimento che ha offerto in 8 mesi che è qui?

Quanto a Klose, è di tutta evidenza che non è possibile prendere un giocatore della sua levatura, nei 4 mesi in cui è sano. Perché nei restanti 5, basta un onesto centravanti tipo Caracciolo o Succi a far meglio di lui.
Ma prendere uno migliore di Floccari e Kozak è condizione imprescindibile per iscriversi al campionato.
Se già cominciamo a mettere le mani avanti che di meglio non si trova, mettemose a seguì la primavera di Bollini. L'unico modo pe' vedé qualche gol.

Concordo su ederson. Sansone della samp ad esempio potrebbe sotituirlo egregiamente. Su onazi invece credo che si possa investire. In difesa credo che abbiamo 4 riserve tra dias, biava, ciani e cana. Sceglietene due nel mazzo quali riserve e compriamo i due titolari. Ma soprattutto basta col bluff klose. Compriamo il centravanti titolare a costo di vendere hernanes se mancano i soldi.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Omar65 il 28 Apr 2013, 18:00
Ledesma ha fatto un grande girone d'andata, come tutta la squadra, ed è crollato insieme a tutti gli altri.
Reja, che ha avuto anche più infortuni (ma qualcuno diceva che era cmq colpa della sua preparazione, cosa che non sento dire ora) sapeva gestire meglio queste crisi, arrivando a sfiorare la Champion per due volte.
Petkovic, per me, si è mangiato quasi tutto il credito della prima parte di stagione, e va messo in discussione pure lui. Il buon cammino in EL (che poi, insomma, un quarto di finale con i turchi non è una cosa che racconteremo ai nostri nipoti) e una finale di CI, per me, non compensano un finale di campionato così disastroso.
Un vecchio proverbio dice che, certe volte, è meglio un somaro vivo che un dottore morto.
Insistere con Hernanes e, mi duole dirlo, col Klose degli ultimi tempi, forse non è una scelta azzeccata.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: pantarei il 28 Apr 2013, 18:03
il vero problema della lazio e' costituito dalla mancanza di una cifra enorme che servirebbe a rivoluzionare una squadra vecchia e a fine ciclo per poter poi pianificare un nuovo ciclo. ma noi siamo instant team .
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: dani2110 il 28 Apr 2013, 18:08
Ma quando al finiremo di trovare i capri espiatori?
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: skizzo87 il 28 Apr 2013, 18:11
Citazione di: Omar65 il 28 Apr 2013, 18:00

Petkovic, per me, si è mangiato quasi tutto il credito della prima parte di stagione, e va messo in discussione pure lui. Il buon cammino in EL (che poi, insomma, un quarto di finale con i turchi non è una cosa che racconteremo ai nostri nipoti) e una finale di CI, per me, non compensano un finale di campionato così disastroso.

Posso essere d'accordo con il resto ma va pure detto che siamo arrivati ad una finale di CI (ci siamo arrivati poche altre volte nella nostra storia) e siamo stati la prima squadra italiana ad arrivare ai quarti di EL (senza considerare che non siamo usciti per demeriti nostri ma per meriti di un arbitraggio scandaloso all'andata)
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Biafra il 28 Apr 2013, 18:13
Citazione di: cuchillo il 28 Apr 2013, 17:26
Per me è Ledesma è un problema alla pari di Dias, Biava, Mauri e Klose.
Un giocatore che ha dato tutto quanto aveva in questo settennio.
Ora è semplicemente un giocatore inutile, in certe partite, soprattutto in casa, nocivo.

Sento parlare di lui come di un insostituibile.
O ho visto un'altra stagione oppure c'è qualcosa che mi sfugge.

Ma gli altri elementi succitati, secondo me, non sono problemi meno urgenti della sostituzione di Ledesma.

Sinceramente, dissento da chi parla di scarso impegno o di un allenatore inadeguato.

La Lazio esprime ciò che è il suo potenziale tecnico.
Un potenziale tecnico di buon livello le 15 volte nell'anno (tutte tra settembre e dicembre) in cui giochi con TUTTI i titolari e con Klose in buone condizioni (il che capita solo tra settembre e dicembre), un potenziale al più decoroso e con gravissime lacune offensive quando le condizioni 1 e 2 vengono meno. 

Parentesi su Ederson e Onazi.
Ipotizzarli titolari nella prossima stagione è una minaccia più che un'ipotesi.
Preferirei, al limite, leggere "Cana-Ciani" prossima coppia centrale titolare. Ecco, sarei disposto a questo martirio piuttosto che al martirio domenicale di Onazi ed Ederson.

Concordo solo sulla frase in neretto, per il resto, ma proprio tutto il resto, la penso all'opposto.
Ma che ve fumate quando guardate la Lazio?  :o
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Charlot il 28 Apr 2013, 18:15
Citazione di: dani2110 il 28 Apr 2013, 18:08
Ma quando al finiremo di trovare i capri espiatori?
Le colpe, come i meriti, vanno divise per tutte le componenti...  I giocatori DEVONO fare autocritica, e dare il massimo SEMPRE, in campionato, soprattutto arrivare in condizioni eccellenti alla finale di C.I., le vittorie aiutano, caricano tutti, ambiente compreso!
:ssl
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: tevere top il 28 Apr 2013, 20:16
Citazione di: M.L.Castroman 26 il 28 Apr 2013, 17:18
Al di la di tutto, condizione fisica, scelte sbagliate, mancanza di cattiveria, sfiga, mezze stagioni che non ci sono più...il vero problema di questa squadra ha un nome e un cognome: Cristian Ledesma.
Con i suoi passaggi sbagliati, un centinaio a partita, riesce a vanificare ogni possibile idea di gioco.
Con lui in mezzo al campo, non riusciremmo a vedere una parvenza di gioco nemmeno se al suo fianco ci fossero Iniesta e Xavi.
Non metto in discussione impegno e attaccamento, ma non ce la faccio più a vederlo spiattellare a casaccio ogni pallone che passa dalle sue parti.
Sono saturo.
La rivoluzione deve partire dalla sua cessione (o messa in panchina sistematica).
Imperativo categorico.
Secondo me.

Anche  Lotito,Tare e Ballardini, ebbero 2 anni fa la tua stessa idea.............stavamo andando in B.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: marco87 il 28 Apr 2013, 20:20
Citazione di: Charlot il 28 Apr 2013, 18:15
Le colpe, come i meriti, vanno divise per tutte le componenti...  I giocatori DEVONO fare autocritica, e dare il massimo SEMPRE, in campionato, soprattutto arrivare in condizioni eccellenti alla finale di C.I., le vittorie aiutano, caricano tutti, ambiente compreso!
:ssl
dare il massimo  :lol: chi ? secondo me solo radu, cana, gonzalez e marchetti danno sempre il massimo gli altri dipende da come sn motivati.  :S
Titolo: il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 28 Apr 2013, 20:32
Citazione di: tevere top il 28 Apr 2013, 20:16
Anche  Lotito,Tare e Ballardini, ebbero 2 anni fa la tua stessa idea.............stavamo andando in B.
Io nn capisco davvero sembra che senza ledesma non si puo giocare ma che discorso è ma mica uno dice di metterci baronio...mase magari avessimo preso borja valero al posto di ledesma forse avremmo fatto un salto di qualità...ledesma so quattro anni che lo vedo lanciare a occhi chiusi e fare un gol in tre anni a me non me pare un giocatore inamovibile
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: AquilaLidense il 28 Apr 2013, 20:42
Citazione di: fabrizio1983 il 28 Apr 2013, 20:32
Io nn capisco davvero sembra che senza ledesma non si puo giocare ma che discorso è ma mica uno dice di metterci baronio...mase magari avessimo preso borja valero al posto di ledesma forse avremmo fatto un salto di qualità...ledesma so quattro anni che lo vedo lanciare a occhi chiusi e fare un gol in tre anni a me non me pare un giocatore inamovibile

giusto per capirr, mi fai la lista dei giocatori attuali che secondo te potrebbero giocarr titolari il prossimo anno?
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: vaz il 28 Apr 2013, 20:43
vabbè veri problemi e no non vi rendete conto dell'effetto nefasto che avrebbe non essere in Europa
altro che 8 acquisti di livello
Titolo: il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 28 Apr 2013, 20:47
Citazione di: AquilaLidense il 28 Apr 2013, 20:42
giusto per capirr, mi fai la lista dei giocatori attuali che secondo te potrebbero giocarr titolari il prossimo anno?
Certo, bisogna capire comunque le pretese, se vuoi arrivare terzo
Marchetti konko radu lulic candreva hernanes ederson
Con ederson che però ha bisogno di una valida alternativa e di klose che devi considerarlo un'alternativa non di certo un titolare
Ora visto che eri polemico mi dici i tuoi
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: white-blu il 28 Apr 2013, 20:50
Citazione di: AquilaLidense il 28 Apr 2013, 20:42
giusto per capirr, mi fai la lista dei giocatori attuali che secondo te potrebbero giocarr titolari il prossimo anno?

Marchetti

x    x    x    Radu
Candreva   x   x  Lulic
x   Klose

Quelli titolari oggi in panchina.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: AquilaLidense il 28 Apr 2013, 20:57
Citazione di: fabrizio1983 il 28 Apr 2013, 20:47
Certo, bisogna capire comunque le pretese, se vuoi arrivare terzo
Marchetti konko radu lulic candreva hernanes ederson
Con ederson che però ha bisogno di una valida alternativa e di klose che devi considerarlo un'alternativa non di certo un titolare
Ora visto che eri polemico mi dici i tuoi

mica ero polemico, era per capire il tuo metro di giudizio.
rispetto a te toglierei ederson e lascerei biava, onazi, ledesma e klose.

per arrivare terzi servono: tre difensori, tre centrocampisti e tre punte
Titolo: il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 28 Apr 2013, 20:59
Klose è normale che giocherà le sue partite quando starà bene sarà titolare ma ci vogliono giocatori veri dietro di lui...
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Velociraptor il 28 Apr 2013, 20:59
Ledesma è stato decisivo in positivo spesso e volentieri.

Il problema non è lui.
Titolo: il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 28 Apr 2013, 21:03
Il problema è che non può giocare con troppi giocatori lenti, comunque per me al massimo dovrebbe essere il dodicesimo in campo..infatti nelle prime è un giocatore che non giocherebbe...troppo lento per essere un mediano troppo impreciso per essere un regista
Titolo: R: il vero problema della Lazio
Inserito da: gunners il 28 Apr 2013, 21:04
abbiamo pulcinella alla presidenza e il problema é ledesma ?? madonna santa
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: migdan il 28 Apr 2013, 21:06
Ledesma secondo me è molto calato, rispetto ai primi anni. Non è mai stato un fulmine di guerra, ma in fase difensiva era eccezionale, e con le verticalizzazioni improvvise per Mauri, Rocchi e Pandev sfornava più di qualche assist. Ora non più.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: AquilaLidense il 28 Apr 2013, 21:07
Citazione di: fabrizio1983 il 28 Apr 2013, 21:03
Il problema è che non può giocare con troppi giocatori lenti, comunque per me al massimo dovrebbe essere il dodicesimo in campo..infatti nelle prime è un giocatore che non giocherebbe...troppo lento per essere un mediano troppo impreciso per essere un regista

il prossimo anno ci aspetterà un campionato di lacrime e sangue
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Gioxx il 28 Apr 2013, 21:10
Citazione di: AquilaLidense il 28 Apr 2013, 21:07
il prossimo anno ci aspetterà un campionato di lacrime e sangue

piu di lacrime penso, di sangue non credo a meno che non iniziassero a lottare con tutte le loro forze, cosa non accaduta quest' anno.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: vaz il 28 Apr 2013, 21:10
Citazione di: AquilaLidense il 28 Apr 2013, 21:07
il prossimo anno ci aspetterà un campionato di lacrime e sangue

di questo sono convinto anche io
anno 0
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: vagabond il 28 Apr 2013, 21:11
Citazione di: AquilaLidense il 28 Apr 2013, 21:07
il prossimo anno ci aspetterà un campionato di lacrime e sangue

il prossimo mercato sarà fatto da cessioni e scommesse...troppi giocatori da prendere troppi pochi soldi per farlo.

di conseguenza sarà un campionato da bassa classifica
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: tevere top il 28 Apr 2013, 21:32
Citazione di: fabrizio1983 il 28 Apr 2013, 20:32
Io nn capisco davvero sembra che senza ledesma non si puo giocare ma che discorso è ma mica uno dice di metterci baronio...mase magari avessimo preso borja valero al posto di ledesma forse avremmo fatto un salto di qualità...ledesma so quattro anni che lo vedo lanciare a occhi chiusi e fare un gol in tre anni a me non me pare un giocatore inamovibile

se ledesma, come hernanes avessero la possibilità di avere un ricambio, di riposare, curarsi con calma dagli infortuni, non avrebbero avuto i commenti ingrati che alcuni gli riservano.
Pensare di rinforzare la lazio vendendo i meglio, è la mentalità lotitiana (che prevede l'autofinanziamento al netto delle spese di consulenza), che ci sta condannando.
Borja valero, dopo 50 partite senza ricambi, sarebbe più lento di ledesma.
Io ancora non mi spiego come un giocatore così, abbia fatto tutta la carriera in una squadra mediocre come la nostra.
A tothenam lazio, Villas boa disse di aver impostato la squadra per bloccare Ledesma.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: white-blu il 28 Apr 2013, 21:35
Citazione di: AquilaLidense il 28 Apr 2013, 21:07
il prossimo anno ci aspetterà un campionato di lacrime e sangue

Se si entrerà in europa league sarà così.Perchè possibilità economiche per rinforzare la squadra non ci sono .

Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Chuppy il 28 Apr 2013, 21:49
non mi va di ripetere per l'ennessima volta tutti i motivi perche' Ledesma debba rimanere in questa squadra, magari messo in concorrenza con un nuovo acquisto, ma deve rimanere.

io quello che vi chiedo, posto che il nostro 24 e' in affanno da un mese e mezzo, ci sono diversi giocatori che sono spariti dal ritorno delle vacanze natalizie, ma non vengono mai messi in discussione.

Lulic nel totale della stagione, ha fatto sicuramente peggio di patagonia, Onazi non mi sembra meglio, Hernanes e' da una ventina di partite che e' irriconoscibile, Dias ha fatto un'involuzione spaventosa, Ciani sorvoliamo, ed dal rientro anche Klose nonmi sembra che abbia sfoderato chissa' quali prestazioni.

Prima di parlare di Ledesma, si dovrebbero aprire trattati su questi giocatori, POI si potrebbe parlare ANCHE dell'italo-argentino.

Titolo: il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 28 Apr 2013, 21:53
Chuppy piuttosto dicci se hAi letto il nome che ti è stato detto sui giornali sti gg
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: JSV23 il 28 Apr 2013, 23:30
Completamente d'accordo con l'autore del Topic. ..
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Charlot il 29 Apr 2013, 00:20
Citazione di: vaz il 28 Apr 2013, 20:43
vabbè veri problemi e no non vi rendete conto dell'effetto nefasto che avrebbe non essere in Europa
altro che 8 acquisti di livello

Florentia e riom questa stagione hanno guardato le altre... succede!
:o
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Valon92 il 29 Apr 2013, 01:23
il problema al più è che gioca spesso vicino a giocatori lenti quanto lui (Hernanes, Mauri) o non particolarmente dotati tecnicamente e con corsa soprattutto orizzontale (Onazi).
Quando vicino aveva gente che correva e correva bene, vedi Brocchi di qualche anno fa, in passato Mutarelli (giocatore modesto per carità) e Berahmi, tutti giocatori con la corsa verticale e non solo orizzontale, capaci di andare (in verticale appunto) senza palla e anche di rompere il gioco avversario. Questo è il tipo di centrocampista che ci manca.
Poi l'ulteriore "scusante" che si può trovare è il fatto che Ledesma non ha in rosa un sostituto da più di una stagione, e che quest'anno ha giocato un'enormità di partite.
Quando eravamo a -2 dalla Juve, non se ne parlava di Ledesma, come mai? Forse perché fa un lavoro di filtro non visibile, ma che quando manca si vede.

Ledesma NON è il problema della Lazio. Se lo è lo è al pari di tutti i giocatori che sono scoppiati mentalmente e fisicamente.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: FabioPirovano il 29 Apr 2013, 01:46
Ledesma i passaggi li ciccava anche in nazionale e faceva venire i brividi.. meno male che anche qua se ne accorto qualcuno...pensate ad un Ledesma con la metà degli errori nei passaggi avremmo sicuramente punti in piu
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: el jardinero il 29 Apr 2013, 06:27
Il problema della Lazio sono i  ( troppi ) giocatori impresentabili che ancora affollano la nostra rosa; un presidente supponente; un attacco drammaticamente scarso. Non è Ledesma, pur con i suoi limiti, il giocatore da condannare.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Zoppo il 29 Apr 2013, 08:09
Topic ciclico che torna e ritorna...

Sono anni che ci serve un centrocampista di un certo tipo che non abbiamo. La colpa della lentezza del nostro centrocampo è in tutti i loro componenti.
Ledesma non può andare a nozze con i fichi secchi...

Il giorno in cui Ledesma andrà in panchina, saremmo diventati grandi...
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Mocambo il 29 Apr 2013, 09:11
Questione di punti di vista, per me Ledesma è comunque imprescindibile, nonostante gli errori. Il vero, grande, gigantesco problema della Lazio è che non segnamo mai. Mai. Io ripartirei da lì per la prossima stagione.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: DajeLazioMia il 29 Apr 2013, 09:14
Anche io vorrei un regista vero al suo posto. Ieri comunque l'unica vera occasione da gol ce l'ha libor su palletta di Lede. Il problema è che non puoi giocare con Ledesma e Hernanes insieme.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Panzabianca il 29 Apr 2013, 09:28
Citazione di: fabrizio1983 il 28 Apr 2013, 17:33
non concordo su Onazi e Ederson per me possono essere i titolari tranquillamente...Onazi non sta facendo benissimo ma meglio di Ledesma e Hernanes sicuro
Fabrì, Onazi ha qualche difficoltà a fa un passaggio sull'uomo libero... Ora è superiore a Ledesma solo quando pressa l'uomo ma per il resto... mmmmmmm.
la mia idea sull'argomento è che questi discorsi a inizio anno (anzi, fino a gennaio) non si facevano  con questi toni e nonostante la stagione di Ledesma non fosse esaltante gia allora. Occorrono solo dei buonissimi rincalzi per il terzino dx, per Ledesma e per Klose. 
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: cartesio il 29 Apr 2013, 09:30
Citazione di: doctor il 28 Apr 2013, 17:52inequivocabilmente che anche la qualità dei passaggi mette Ledesma nei primi posti della serie A.

http://www.tuttosport.com/live/SerieA/statistiche/giocatori/passaggi.shtml

Quelli sono i passaggi, ma non mi pare che siano quelli "utili", che invece compaiono nelle statistiche di squadra, dove la Lazio è messa male, ottava.
Su Ledesma sono d'accordo con Valon92,

Citazione di: Valon92 il 29 Apr 2013, 01:23
il problema al più è che gioca spesso vicino a giocatori lenti quanto lui (Hernanes, Mauri) o non particolarmente dotati tecnicamente e con corsa soprattutto orizzontale (Onazi).
Quando vicino aveva gente che correva e correva bene, vedi Brocchi di qualche anno fa, in passato Mutarelli (giocatore modesto per carità) e Berahmi, tutti giocatori con la corsa verticale e non solo orizzontale, capaci di andare (in verticale appunto) senza palla e anche di rompere il gioco avversario. Questo è il tipo di centrocampista che ci manca.

Ci si dimentica spesso che per fare un passaggio ci vuole qualcuno a cui passare la palla. Se i tuoi compagni sono tutti marcati hai poco da passare, quando ti liberi del pallone o lo dai indietro - e ci sarà chi dice che fai dei passaggetti insulsi - o hai un alto rischio di veder intercettare la palla da un avversario.
Passaggio sbagliato.
Certi lanci lunghi di Ledesma li vedo anche come inviti ai compagni a correre e liberarsi dalla marcatura.
Data la penuria di pecunia e la necessità di avvicendare parecchi elementi, Ledesma me lo terrei stretto.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: fish_mark il 29 Apr 2013, 09:31
Citazione di: Panzabianca il 29 Apr 2013, 09:28
Fabrì, Onazi ha qualche difficoltà a fa un passaggio sull'uomo libero... Ora è superiore a Ledesma solo quando pressa l'uomo ma per il resto... mmmmmmm.
la mia idea sull'argomento è che questi discorsi a inizio anno (anzi, fino a gennaio) non si facevano  con questi toni e nonostante la stagione di Ledesma non fosse esaltante gia allora. Occorrono solo dei buonissimi rincalzi per il terzino dx, per Ledesma e per Klose.

una cosina su klose. vista la sua età e la sua non completa affidabilità devi prendere un attaccante forte e giovane altrimenti l'anno prossimo è salvezza. basta con i monumenti equestri
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Sledgehammer il 29 Apr 2013, 09:38
il problema della Lazio è che non riusciamo a capire il problema che ha.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 29 Apr 2013, 09:41
Citazione di: Panzabianca il 29 Apr 2013, 09:28
Fabrì, Onazi ha qualche difficoltà a fa un passaggio sull'uomo libero... Ora è superiore a Ledesma solo quando pressa l'uomo ma per il resto... mmmmmmm.
la mia idea sull'argomento è che questi discorsi a inizio anno (anzi, fino a gennaio) non si facevano  con questi toni e nonostante la stagione di Ledesma non fosse esaltante gia allora. Occorrono solo dei buonissimi rincalzi per il terzino dx, per Ledesma e per Klose.
certo se onazi è costretto a pressare solo si vede poco il suo gioco, ma per me con a fianco hernanes candreva e un'ala super veloce è molto adatto...
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Charlot il 29 Apr 2013, 09:48
Citazione di: Sledgehammer il 29 Apr 2013, 09:38
il problema della Lazio è che non riusciamo a capire il problema che ha.

O forse ne ha troppi, tra cui l'età avanzata di alcuni giocatori, la fragilità di altri, la carenza tecnica di certi elementi... Sommiamole e ci accorgeremo che più di tanto la squadra NON può fare. Ciclo finito per 6-7  giocatori, succede...
;)
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: M.L.Castroman 26 il 29 Apr 2013, 10:27
Citazione di: Mocambo il 29 Apr 2013, 09:11
Questione di punti di vista, per me Ledesma è comunque imprescindibile, nonostante gli errori. Il vero, grande, gigantesco problema della Lazio è che non segnamo mai. Mai. Io ripartirei da lì per la prossima stagione.

non segnamo mai perchè tutti i palloni in costruzione passano dai ferri da stiro di Ledesma, che al massimo può fare un lavoro di rottura. Stop.
Può fare l'Almeyda, ma a fianco dovrebbe avere Veron Nedved e Stankovic, che attualmente sono indisponibili  :s
Il non gioco dell Lazio ha origine proprio da qui secondo me. Sono passati allenatori e giocatori, ma possibile che vediamo sempre lo stesso triste spettacolo?possibile che se non inventa(va) qualcosa Zarate o Hernanes non siamo capaci di produrre nulla in termini di costruzione di manovra?
Possibile che l'unica cosa è il passaggio sulla fascia per il Candreva/Lulic di turno, perchè per vie centrali appena la palla arriva a Ledesma l'unica cosa che vediamo da 5 anni a questa parte è il lancione sballato per nessuno?Possibile che non si riesca a fare un fraseggio, uno scambio palla a terra, una sovrapposizione?
e dire che di allenatori ne abbiamo avuti...
Poi è evidente che in momenti di calo fisico non segnamo, ma mica la colpa è di Klose. quanti palloni ha avuto Klose?quante energie ha speso per inseguire inutilmente il rinvio (perchè i lanci di ledesma non sono lanci, quelli li faceva veron, ma rinvii) del buon Cristian?
E non è una considerazione nuova, o dettata dalla frustrazione delle ultime partite.
e non c'entrano niente cavanda, diakitè o il voler trovare assolutamente un capro espiatorio, come vorrebbe sostenere qualcuno.
E' così da anni, anni in cui sono cambiati interpreti e direttori d'orchestra, ma non è mai cambiato lo spettacolo e soprattutto il nostro "faro" in mezzo al campo, che ha sempre giocato così, anche quando aveva 25 anni.
ripeto: per me la rivoluzione deve partire da Ledesma, se vogliamo cambiare qualcosa è quella la priorità.
sempre secondo me, chiaramente.
Titolo: R: il vero problema della Lazio
Inserito da: Barabba Terzo il 29 Apr 2013, 11:37
Totalmente d'accordo.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 29 Apr 2013, 11:49
forse di calcio capisco poco, ma non riesco a vedere il Ledesma indispensabile che vedono molti.
Per me può essere un ottimo rincalzo niente di più...troppo lento per essere un mediano troppo impreciso per essere impreciso, un giocatore che in fase offensiva da un apporto pari allo zero...
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Panzabianca il 29 Apr 2013, 11:54
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Apr 2013, 11:49
forse di calcio capisco poco, ma non riesco a vedere il Ledesma indispensabile che vedono molti.
Per me può essere un ottimo rincalzo niente di più...troppo lento per essere un mediano troppo impreciso per essere impreciso, un giocatore che in fase offensiva da un apporto pari allo zero...
canta e porta la croce quando dovrebbe portà solo il suo pezzo ed essere un voce del coro. Il problema è che spesso gli altri non accennano ne a cantà ne tantomeno a portà il loro pezzo di croce... e purtroppo Petko non può farci molto.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Ardaizinho il 29 Apr 2013, 12:02
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Apr 2013, 11:49
forse di calcio capisco poco, ma non riesco a vedere il Ledesma indispensabile che vedono molti.
Per me può essere un ottimo rincalzo niente di più...troppo lento per essere un mediano troppo impreciso per essere impreciso, un giocatore che in fase offensiva da un apporto pari allo zero...
Per me Ledesma e' il perfetto 12 esimo giocatore ideale.grande professionista,integro,sempre pronto dal rendimento sicuro pero' per ambire a grandi traguardi serve qualcosa in piu in quella zona di campo
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: JSV23 il 29 Apr 2013, 12:02
Citazione di: Panzabianca il 29 Apr 2013, 11:54
canta e porta la croce quando dovrebbe portà solo il suo pezzo ed essere un voce del coro. Il problema è che spesso gli altri non accennano ne a cantà ne tantomeno a portà il loro pezzo di croce... e purtroppo Petko non può farci molto.

Panzabianca, questo è un luogo comune ormai.
Il cielo è azzurro, il fiore profuma e Ledesma è indispensabile.
Ma indispensabile per cosa? Ma davvero c'è qualcuno che pensa che senza Ledesma non si possa giocare a calcio?
Io Ledesma l'ho visto "cantare" poche volte e la "croce" la porta molto più Gonzalez di lui.
Gli riconosco solo un buonissimo senso della posizione, poco altro.

Ah.....la Lazio è "il suo posto nel calcio" dopo che ad averlo deciso è stato un tribunale sportivo qualche anno fa dopo che ci fece causa.....altrimenti chissà quale sarebbe stato il suo "posto nel calcio".
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Kim Gordon il 29 Apr 2013, 12:06
Citazione di: JSV23 il 29 Apr 2013, 12:02
Panzabianca, questo è un luogo comune ormai.
Il cielo è azzurro, il fiore profuma e Ledesma è indispensabile.
Ma indispensabile per cosa? Ma davvero c'è qualcuno che pensa che senza Ledesma non si possa giocare a calcio?
Io Ledesma l'ho visto "cantare" poche volte e la "croce" la porta molto più Gonzalez di lui.
Gli riconosco solo un buonissimo senso della posizione, poco altro.

Ah.....la Lazio è "il suo posto nel calcio" dopo che ad averlo deciso è stato un tribunale sportivo qualche anno fa dopo che ci fece causa.....altrimenti chissà quale sarebbe stato il suo "posto nel calcio".

io credo, che, tolta la Juve che sfoggia in quel ruiolo Pirlo, e Napoli, perchè sennò dovrebbe giustificare una spesa errata di 30 mln per Inler, e Fiorentina che ha Pizzarro, Ledesma gioca titolare in tutte le altre.

Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 29 Apr 2013, 12:08

sei sicuro che giocherebbe al posto di Lodi per esempio§?
io non avrei dubbio fra i due
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: JSV23 il 29 Apr 2013, 12:10
Citazione di: Kim Gordon il 29 Apr 2013, 12:06
io credo, che, tolta la Juve che sfoggia in quel ruiolo Pirlo, e Napoli, perchè sennò dovrebbe giustificare una spesa errata di 30 mln per Inler, e Fiorentina che ha Pizzarro, Ledesma gioca titolare in tutte le altre.
Juve: Pirlo
Napoli: Inler
Fiorentina: Pizzarro
roma - de rossi
Inter - Cambiasso
Catania - Lodi

questi oggettivamente, poi per me pure Conti è più forte di lui ad esempio e nonostante non mi piaccia pure Montolivo....

siamo almeno a 6 squadre.

Ledesma andava (e va) bene se l'obiettivo massimo è lottare per il quarto/quinto/sesto posto.
Se già vuoi lottare (andandoci magari) per la CL lui non va più bene
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 29 Apr 2013, 12:11
ma io pure per cigarini lo scambierei
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Valon92 il 29 Apr 2013, 12:31
Citazione di: JSV23 il 29 Apr 2013, 12:02

Ah.....la Lazio è "il suo posto nel calcio" dopo che ad averlo deciso è stato un tribunale sportivo qualche anno fa dopo che ci fece causa.....altrimenti chissà quale sarebbe stato il suo "posto nel calcio".

mo' è pure colpa sua se venne messo fuori rosa per "motivi tecnici" e gli fu preferito Baronio?

senza Ledesma (e senza la fine di Ballardini e l'arrivo di Floccari e altri, ovviamente) quell'anno vai in B. La sua esclusione era tra i fattori di una vicina e possibile retrocessione.
Tra l'altro dopo quella vicenda firma praticamente un contratto fino a fine carriera con la Lazio.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: vaz il 29 Apr 2013, 12:33
Ledesma è invecchiato
ottimo panchinaro per me
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Kim Gordon il 29 Apr 2013, 12:34
Citazione di: JSV23 il 29 Apr 2013, 12:10
Juve: Pirlo
Napoli: Inler
Fiorentina: Pizzarro
roma - de rossi
Inter - Cambiasso
Catania - Lodi

questi oggettivamente, poi per me pure Conti è più forte di lui ad esempio e nonostante non mi piaccia pure Montolivo....

siamo almeno a 6 squadre.

Ledesma andava (e va) bene se l'obiettivo massimo è lottare per il quarto/quinto/sesto posto.
Se già vuoi lottare (andandoci magari) per la CL lui non va più bene

Juve: Pirlo OK
Napoli: Ilner Ok (giusto pe venitte incontro)
Fiorentina: Pizzarro OK (senza riserve tecniche, ma gioca poco, molto poco, e qualcosa conta quest'aspetto)
Milan, Roma, Inter, Catania, NO. Manco pe niente. Io me tengo Ledesma, e loro quel Fior Fiore de Campioni che dovrebbero vorrebero essere.

cmq, un Verratti piacerebbe anche a me, anzi, Verratti proprio.
ma la fretta con cui liquidate Ledesma mi sembra malposta tanto quanto quella di considerare Ledesma imprescindibile.

IMHO.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: eaglemiky il 29 Apr 2013, 12:40
Imho il problema di Ledesma non e' tanto che altri giocatori del suo ruolo siano piu forti quanto che siano piu duttili. La sua lentezza nella corsa abbinata a grande senso della posizione fa si che lui possa dare il meglio davanti alla difesa e cio' implica un rombo un po come per Pirlo con la differenza che Pirlo ha piedi fatati e lui no. Molti degli altri centrali/registi citati da altri sono piu duttili e permettono anche un centrocampo in linea.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: dani2110 il 29 Apr 2013, 12:43
Io non so quale sia il vero problema della Lazio...ma uno dei problemi è sta cazzo di pseudo comunicazione, con Laziale travestiti che stamattina dicono che le occasioni che hai avuto sono state casuali e che la Roma è irraggiunbile perchè con Chievo e Napoli in casa farà 6 punti sicuri...la Roma, quella che in casa ha pareggiato col Pescara...ma sparateve.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: bizio67 il 29 Apr 2013, 12:46
penso che la roma si possa raggiungere, ma capisco chi pensa il contrario...siamo ottavi ed in crollo verticale da gennaio, qualche paura l'ho anch'io e non sono un laziale travestito...
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 29 Apr 2013, 12:51
Citazione di: dani2110 il 29 Apr 2013, 12:43
Io non so quale sia il vero problema della Lazio...ma uno dei problemi è sta cazzo di pseudo comunicazione, con Laziale travestiti che stamattina dicono che le occasioni che hai avuto sono state casuali e che la Roma è irraggiunbile perchè con Chievo e Napoli in casa farà 6 punti sicuri...la Roma, quella che in casa ha pareggiato col Pescara...ma sparateve.
per questa Lazio è irraggiungibile anche l'udinese, forse sei tu che vivi su un mondo parallelo perdonami, questa Lazio che fa 13 ( o 14?) punti nel girone di ritorno, che pareggia con una delle due squadre che hanno fatto meno punti di noi che prende gol non so da quanto tempo e non gli riusciamo a far gol.
Sarebbe ora di cominciare a pensare che forse non è la comunicazione che è cattivona ma è la Lazio che ha problemi molto ma molto gravi
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Zoppo il 29 Apr 2013, 12:59
Citazione di: Kim Gordon il 29 Apr 2013, 12:34
Juve: Pirlo OK
Napoli: Ilner Ok (giusto pe venitte incontro)
Fiorentina: Pizzarro OK (senza riserve tecniche, ma gioca poco, molto poco, e qualcosa conta quest'aspetto)
Milan, Roma, Inter, Catania, NO. Manco pe niente. Io me tengo Ledesma, e loro quel Fior Fiore de Campioni che dovrebbero vorrebero essere.

cmq, un Verratti piacerebbe anche a me, anzi, Verratti proprio.
ma la fretta con cui liquidate Ledesma mi sembra malposta tanto quanto quella di considerare Ledesma imprescindibile.

IMHO.

Perfetto...

Diciamo che, come c'è la moda di dire "è indispensabile" quando le cose vanno bene, c'è anche la moda di dire "è tutta corpa suaaa, è lui il problema" quando le cose vanno male.

Resta il fatto che sempre lui questo anno è l'unico che le ha giocate TUTTE!!!
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: eaglemiky il 29 Apr 2013, 13:00
Per complicare le cose ancora di piu  un altro problema e' la convivenza Ledesma, Hernanes , Mauri . Di Ledesma gia ho parlato ma anche  Mauri , mezzapunta/centrocampista atipica comporta  dei sacrifici dato che non essendo molto veloce non puo coprire ma ha nell'inserimento e assist la sua arma migliore. Per giocare a 2 punte piu mauri serve un rombo con schermo ( Ledesma ) e due centrocampisti di che coprono bene le fascie e contrastano  quindi Hernanes non puo' rientrare negli schemi , per avere Hernanes e mauri insieme bisogna sacrificare una punta dato che un ccampo a 4 con hernanes e mauri non reggerebbe con gli altri uomini che abbiamo.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: AquilaLidense il 29 Apr 2013, 13:01
Citazione di: dani2110 il 29 Apr 2013, 12:43
Io non so quale sia il vero problema della Lazio...ma uno dei problemi è sta cazzo di pseudo comunicazione, con Laziale travestiti che stamattina dicono che le occasioni che hai avuto sono state casuali e che la Roma è irraggiunbile perchè con Chievo e Napoli in casa farà 6 punti sicuri...la Roma, quella che in casa ha pareggiato col Pescara...ma sparateve.

in parte hai ragione, però quelle pippearsughe intinte na merda, ci hanno preso 13 punti in 15 giornate.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Kim Gordon il 29 Apr 2013, 13:03
oT

aspetto di sentire Buzzanca&Co partire con i loro pseudo panegirici sul male della Lazio, sicuro che la caccia terminerà con Petkovic.

...lui, Buzzanca, allenatore ed intenditore di calcio stimato in ogni angolo del globo.

altro che Ledesama....

vade retro satana!

EOT
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 29 Apr 2013, 13:04
si Kim ma neanche fa bene pensare che sia il messia , cioè io so il primo a dire quello che ho visto fino a Lazio udinese era una Lazio organizzata e bellissima...ma poi che cazz o è successo?
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Kim Gordon il 29 Apr 2013, 13:08
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Apr 2013, 13:04
si Kim ma neanche fa bene pensare che sia il messia , cioè io so il primo a dire quello che ho visto fino a Lazio udinese era una Lazio organizzata e bellissima...ma poi che cazz o è successo?

nono, che messia. messia è morto.

mi fa ridere (eufemismo) chi campa di opinioni, influenzando altre opinioni, senza nessun merito oggettivo.

tipo, Buzzanca, per citarne uno, il peggiore per me, perchè "tifoso che ncapiscenca22o" camiffato da "razionalista",
uno di quelli che ad agosto già attaccava Petkovic, salvo attaccasse arca22o ad ottobre, e adesso, sceso dal carro, ricomncia colla solfa.

Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 29 Apr 2013, 13:10
bo io ho l impressione che alcuni giocatori non lo seguano più....per me lui ha le idee molto chiare speriamo lo seguirà la societa...so sicuro che non rimarrà se gli acquisti saranno ancora due
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: laziale.fr il 29 Apr 2013, 13:11
Il vero problema di questa squadra è che siamo arrivati alla fine di un ciclo...
Mauri, Ledesma, Dias, Biava hanno chiuso qui...

guarda caso, qualche mesi fa, mi sembra a dicembre quando la Lazio era imbattuta da 10 gare, ho incontrato Reja in un albergo di Parigi. Non per un intervista, ma solo per fare qualche battute insieme.

Naturalmente abbiamo parlato della Lazio. Gli ho chiesto del potenziale di questa rosa, e del mister Petkovic.

Lui mi disse che questa rose era molto brava, che la potrebbe allenare chiunque, perche i giocatori si conoscono bene e quasi si autogesticono... (me l'ha detto lui eh). Poi, mi ha detto : "secondo me, se la lazio non va in champions quest'anno, non ci va più. Perchè quest'anno, è l'ultimo anno di questa rosa. Poi sarà finito il ciclo, e la Lazio dovrà ricostruire qualcos'altro"...

Beh, non è che aveva proprio torto...
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: fabrizio1983 il 29 Apr 2013, 13:15
per questo credo non si debba ricominciare da nessuno di questi...anche se è una scelta che potrebbe sembrare impopolare ( sopratutto per Ledesma)...ci vogliono altri giocatori e altri stimoli
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: FabioPirovano il 29 Apr 2013, 13:55
chiediamo al Catania di farci il mercato perchè sono più in gamba dell'udinese
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: AquilaLidense il 29 Apr 2013, 14:05
Citazione di: FabioPirovano il 29 Apr 2013, 13:55
chiediamo al Catania di farci il mercato perchè sono più in gamba dell'udinese

io sto cercando il mio post quando in tempi non sospetti dicevao che almeno 5/6 giocatori del catania avrebbero giocato "titolari" nella lazio
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Charlot il 29 Apr 2013, 14:14
Citazione di: AquilaLidense il 29 Apr 2013, 14:05
io sto cercando il mio post quando in tempi non sospetti dicevao che almeno 5/6 giocatori del catania avrebbero giocato "titolari" nella lazio

Anche 5/6 della giuve, del napoli, del milan, della riomma, della florentia...  ci sono giocatori più forti e giocatori più deboli. Quelli del catania più forti saranno 3, al massimo...
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: sweeper77 il 29 Apr 2013, 14:19
il problema siamo noi
non i 5 o 6 del catania
perchè se i nostri giocassero normalmente sarebbero cmq superiori
poi in un ciclo simile di prestazioni scarse è normale che pure quelli del torino ci appaiono migliori
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Aquila Romana il 29 Apr 2013, 14:28
Citazione di: M.L.Castroman 26 il 28 Apr 2013, 17:18
Al di la di tutto, condizione fisica, scelte sbagliate, mancanza di cattiveria, sfiga, mezze stagioni che non ci sono più...il vero problema di questa squadra ha un nome e un cognome: Cristian Ledesma.
Con i suoi passaggi sbagliati, un centinaio a partita, riesce a vanificare ogni possibile idea di gioco.
Con lui in mezzo al campo, non riusciremmo a vedere una parvenza di gioco nemmeno se al suo fianco ci fossero Iniesta e Xavi.
Non metto in discussione impegno e attaccamento, ma non ce la faccio più a vederlo spiattellare a casaccio ogni pallone che passa dalle sue parti.
Sono saturo.
La rivoluzione deve partire dalla sua cessione (o messa in panchina sistematica).
Imperativo categorico.
Secondo me.

Secondo me il problema non è Ledesma che sbaglia l'impostazione

Il problema è vedere una squadra che non ha alternative a Ledesma a cui delegare l'impostazione, soprattutto quando Hernanes gioca a nascondino
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: dani2110 il 29 Apr 2013, 14:51
Citazione di: fabrizio1983 il 29 Apr 2013, 12:51
per questa Lazio è irraggiungibile anche l'udinese, forse sei tu che vivi su un mondo parallelo perdonami, questa Lazio che fa 13 ( o 14?) punti nel girone di ritorno, che pareggia con una delle due squadre che hanno fatto meno punti di noi che prende gol non so da quanto tempo e non gli riusciamo a far gol.
Sarebbe ora di cominciare a pensare che forse non è la comunicazione che è cattivona ma è la Lazio che ha problemi molto ma molto gravi

Sai dirmi quante squadre hanno vinto a Parma?

Che la Lazio abbia problemi gravi è chiaro e palese...non me lo deve certo ricordare la stampa...ma la stampa non deve neanche creare una stretegia della tensione volta a far arrivare al derby di Coppa una parte della città in pompa magna e l'altra parte in guerra. Ma tanto forse neanche c'è bisogno che si impegni...i Laziali in guerra con la propria squadra e società ce godono a starci.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: dani2110 il 29 Apr 2013, 14:53
Comunque addossare le colpe a Ledesma dei mali della Lazio, quando ieri è stato l'unico che ha messo davanti la porta qualcuno è veramente lol.

Il problema non è mica Hernanes che tolto il derby non segna su azione da Samp-Lazio, oppure Klose che non timbra da Inter-Lazio...no no...il problema è Ledesma. Ah i capri espiatori...
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: AquilaLidense il 29 Apr 2013, 14:57
Citazione di: dani2110 il 29 Apr 2013, 14:51
Sai dirmi quante squadre hanno vinto a Parma?

Che la Lazio abbia problemi gravi è chiaro e palese...non me lo deve certo ricordare la stampa...ma la stampa non deve neanche creare una stretegia della tensione volta a far arrivare al derby di Coppa una parte della città in pompa magna e l'altra parte in guerra. Ma tanto forse neanche c'è bisogno che si impegni...i Laziali in guerra con la propria squadra e società ce godono a starci.

è l'unico modo che abbiamo per vincere
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: Monteverde74 il 29 Apr 2013, 14:57
la Lazio ha le sue colpe, ma vi ricordo che:
il parma in casa ne ha perse SOLO 3
l'udinese è alla 4a vittoria consecutiva
ergo
forse se incontravamo qualcun altro o giocavamo con più voglia e concentrazione avevamo qualche punto in più
è innegabile che il nostro campionato è legato a filo doppio con la gara di coppa italia, purtroppo o per fortuna, direi

basterebbe che la Lazio affrontasse tale gara con il piglio del ritorno con la juve per portare a casa un trofeo incredibile!
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: dani2110 il 29 Apr 2013, 14:59
Citazione di: AquilaLidense il 29 Apr 2013, 14:57
è l'unico modo che abbiamo per vincere

Per me è il viatico per perdere...ma perdere di brutto.
Titolo: Re:il vero problema della Lazio
Inserito da: AquilaLidense il 29 Apr 2013, 15:04
Citazione di: dani2110 il 29 Apr 2013, 14:59
Per me è il viatico per perdere...ma perdere di brutto.

però analizza le stagioni della Lazio dal dopo Ballardini.
Ad ogni fine agosto siamo stati sempre in guerra con la fatidica cornice marcia (mercato da 5, la rosa è scarsa, reja minestraro o petkovic scommessa, bla bla bla).. poi abbiamo iniziato sempre i campionati col piglio giusto(agonismo, determinazione, spirito di sacrificio, ecc) nonostante la stampa contro.
dopo le feste, dopo che anche i media  si accorgevano della Lazio, automaticamente ci si afflosciava
per te è un caso? ... per me no.

te lo dico da uomo di sport (ho fatto una discreta carriera agonistica non calcistica) e ti posso assicurare che per alcuni atleti per rendere serve il bastone mentre per altri serve la carota.
Noi abbiamo bisogno del bastone IMHO