Citazione di: arturo il 20 Lug 2020, 13:44
sembra la preparazione estiva para para , con tanto fondo e poca velocità.
invece di fare una preparazione stile mondiale , privilegiando la velocità e la brillantezza .
bella cazzata.

Esatto, significherebbe che nello staff ci sono dei dilettanti allo sbaraglio o qualche genio de stocazzo che andrebbe crocifisso al centro del campo. Se fosse così.

Ma visto che solo noi stiamo come stiamo è molto probabile che sia una cosa del genere.

Citazione di: Pomata il 20 Lug 2020, 19:57
Inzaghi semmai e' il primario altro che paziente

Infatti i "pazienti" sono gli atleti, in questa metafora.

Classifica post-covid (demmerda!) aggiornata a 4 dalla fine.

Atalanta* 23
Milan 20
Inter 18
Juventus 17
Napoli 17
Sassuolo 16
Sampdoria* 15
merde secche 13
Fiorentina 12
Torino* 10
Cagliari* 10
Verona 10
Bologna 9
Udinese 8
Genoa 8
Lazio 7
Brescia 5
Parma* 5
Lecce 4
Spal 1

Con l'asterisco le squadre che hanno recuperato il turno non giocato durante la pandemia (una gara giocata in più dalla ripresa rispetto alle altre).

Il Brescia non ne ha vinte due? Verona e Spal

Ieri obbiettivamente mi sembravano quasi normali, speriamo restino così fino alla fine.
Guardando la classifica post covid fa impressione che il Lecce ha fatto 3 dei 4 punti con noi... quella è stata davvero la partita più allucinante visto l'avversario

Citazione di: Gulp il 21 Lug 2020, 10:21
Il Brescia non ne ha vinte due? Verona e Spal

Giusto.

Chiedo scusa aggiorno i dati.

Classifica post-covid aggiornata a 4 dalla fine.

Atalanta* 23
Milan 20
Inter 18
Juventus 17
Napoli 17
Sassuolo 16
Sampdoria* 15
merde secche 13
Fiorentina 12
Torino* 10
Cagliari* 10
Verona 10
Bologna 9
Udinese 8
Genoa 8
Brescia 8
Lazio 7
Parma* 5
Lecce 4
Spal 1

Con l'asterisco le squadre che hanno recuperato il turno non giocato durante la pandemia (una gara giocata in più dalla ripresa rispetto alle altre).

A breve vi riporto il commento di una persona estremamente competente.
Preparatore di squadre di A e della Nazionale.
In pvt posso fornire maggiori dettagli sul cv della persona.....

come promesso.... se interessa....
Premessa: non è all'interno della Lazio, ma è stato fino a 2 anni fa un preparatore atletico e di recupero infortunati di importanti squadre di A e oltre..... quindi la visione è di un esterno, ma di persona estremamente competente e quindi tenderei a fidarmi (così come prendo per oro colato ogni parola di Vaz e Tarallo sul Covid o di FD e Il Nostro Giorgione su temi sociali.....)

Sintesi del lungo vocale che mi è arrivato a precisa domanda:
1. Quanto successo "crollo" non dipende solo  dalla preparazione sbagliata "fattori di allenamento".
2. Nonostante l'inattività è impossibile che i giocatori abbiano commessi così tanti errori.
3. E' un tema di panchina non profonda e di infortuni su giocatori importanti
4. C'è un fattore psicologico che si tende tanto a sottovalutare anche nel recupero dei giocatori unito alla loro voglia di recuperare in fretta e desiderio di vincere e di potercela fare.
5. C'è stata un'ansia/stimolo comunicata dalla Società e percepita come tale da tutti che ha portato a degli errori ("staff che ha perso lucidità e hanno voluto recuperare perché hanno sentito/subito la pressione")
6. Anche Lotito e Tare hanno avuto il loro ruolo in questo e la squadra ha avuto questa pressione di far bene e ha portato stress che "incide in maniera clamorosa sulle prestazioni anche se si sottovaluta tantissimo questo aspetto"
7. Anche i calciatori "che si sono permessi di far cambiare il nutrizionista in corsa" indica che è stata fatta confusioni di ruoli (deve essere decisione della società e non in questo momento della Stagione e i calciatori non dovevano permettersi di intromettersi)
8. Si è creato un clima di nervosismo e di sensazione che stava sfuggendo quanto si era creato fino a quel momento che te la trascini in campo.
9. il ritmo interrotto ha tolto quella magia che c'era prima.
10. attribuirli ad allenamenti sbagliati non credo (troppo clamoroso)
11. il preparatore o il "recuperatore" sono capro espiatorio, altrimenti quando andava bene era solo merito loro.
12. E' difficile che le colpe stiano solo in una persona.


Questo è quanto volevo condividere con voi.
Ripeto: stiamo parlando di un addetto ai lavori estremamente stimato e preparato.

11. il preparatore o il "recuperatore" sono capro espiatorio, altrimenti quando andava bene era solo merito loro.


secondo me se si parla del rendimento dal punto di vista fisico non dico sia esattamente così ma all' 80% si

Citazione di: sharp il 21 Lug 2020, 14:37
11. il preparatore o il "recuperatore" sono capro espiatorio, altrimenti quando andava bene era solo merito loro.


secondo me se si parla del rendimento dal punto di vista fisico non dico sia esattamente così ma all' 80% si

Come in tutte le aziende serie si dovrà analizzare l'accaduto, capire i motivi e cercare di trarne insegnamento per il futuro. Poi se questo comporterà il taglio di qualche testa lo deciderà Lotito

Ma è fondamentale non derubricare tutto a semplice sfiga perchè la sfiga non c'entra (o non è solo sfiga)

Mi sta benissimo, ma mi sembra (da ignorante) anche riduttivo ascrivere questo crollo totale solo ad aspetti mentali, di pressione e contingenti.
Sarebbe un'offesa a un gruppo che ha vinto in maniera eclatante anche facendo a meno qua e là di titolari e con giocatori fondamentali non in forma.

Ci sono stati degli errori anche solo di programmazione della preparazione post covid, perché per quanto i problemi di testa siano assolutamente reali e condizionanti, stiamo parlando di professionisti non di primo pelo che si trovavano in un momento decisivo della loro carriera: vincere lo scudetto quest'anno per molti dei nostri giocatori avrebbe rappresentato l'obiettivo finale di coronamento di una carriera o quasi.

Al di là di tutti gli aspetti sicuramente veri e concreti della sua analisi, continuo ad essere d'accordo con chi dice che probabilmente le gambe non rispondevano alla "fame" che avevano in testa e nel cuore. E questo, forse, ha anche aggravato i problemi di testa e di atteggiamento che hanno di sicuro dato il colpo di grazia alle prestazioni e, di conseguenza, alle ambizioni.

Rimango convinto che il calo ci sarebbe stato anche senza il covid e anche con una partita a settimana, ma diciamo che il vantaggio lì erano i punti di distacco con le competitor che invece avrebbero dovuto disperdere energie fisiche e mentali giocando le coppe in un momento in cui erano tutte un po' in crisi e spaventate dal nostro ruolino di marcia.

Non sapremo mai la verità: finisco il pippone dicendo la mia sul futuro.
Io non avrei paura di fare una rivoluzione, cedendo anche un paio di pezzi grossi e mettendo dentro gente fresca e determinata in grado di affrontare il futuro ripartendo di slancio. Anche dopo una stagione grandiosa come questa (battiamo Cagliari e Brescia, please), scorie di stanchezza, rimpianti e rimorsi ve ne saranno ugualmente. E allora chiudiamo questo ciclo fantastico e proviamo a ripartire senza paura ma con un nuovo inizio. Chi se ne andrà, avrà comunque il suo nome scolpito nei nostri cuori.

Citazione di: Adler Nest il 21 Lug 2020, 14:30
come promesso.... se interessa....
Premessa: non è all'interno della Lazio, ma è stato fino a 2 anni fa un preparatore atletico e di recupero infortunati di importanti squadre di A e oltre..... quindi la visione è di un esterno, ma di persona estremamente competente e quindi tenderei a fidarmi (così come prendo per oro colato ogni parola di Vaz e Tarallo sul Covid o di FD e Il Nostro Giorgione su temi sociali.....)

Sintesi del lungo vocale che mi è arrivato a precisa domanda:
1. Quanto successo "crollo" non dipende solo  dalla preparazione sbagliata "fattori di allenamento".
2. Nonostante l'inattività è impossibile che i giocatori abbiano commessi così tanti errori.
3. E' un tema di panchina non profonda e di infortuni su giocatori importanti
4. C'è un fattore psicologico che si tende tanto a sottovalutare anche nel recupero dei giocatori unito alla loro voglia di recuperare in fretta e desiderio di vincere e di potercela fare.
5. C'è stata un'ansia/stimolo comunicata dalla Società e percepita come tale da tutti che ha portato a degli errori ("staff che ha perso lucidità e hanno voluto recuperare perché hanno sentito/subito la pressione")
6. Anche Lotito e Tare hanno avuto il loro ruolo in questo e la squadra ha avuto questa pressione di far bene e ha portato stress che "incide in maniera clamorosa sulle prestazioni anche se si sottovaluta tantissimo questo aspetto"
7. Anche i calciatori "che si sono permessi di far cambiare il nutrizionista in corsa" indica che è stata fatta confusioni di ruoli (deve essere decisione della società e non in questo momento della Stagione e i calciatori non dovevano permettersi di intromettersi)
8. Si è creato un clima di nervosismo e di sensazione che stava sfuggendo quanto si era creato fino a quel momento che te la trascini in campo.
9. il ritmo interrotto ha tolto quella magia che c'era prima.
10. attribuirli ad allenamenti sbagliati non credo (troppo clamoroso)
11. il preparatore o il "recuperatore" sono capro espiatorio, altrimenti quando andava bene era solo merito loro.
12. E' difficile che le colpe stiano solo in una persona.


Questo è quanto volevo condividere con voi.
Ripeto: stiamo parlando di un addetto ai lavori estremamente stimato e preparato.

ottimo contributo. Giorni fa, in un momento di scoramento dopo la sconfitta contro il Lecce, scrissi che la strategia del club, con l'eccessivo carico di responsabilità e di aspettative aumentato durante il lockdown, non aveva giovato a una squadra che fino a prima era arrivata lassù giocando senza grilli per la testa. Credo anche che il tuo informatore debba in qualche modo "difendere" comprensibilmente la categoria e che errori siano stati fatti anche sotto il profilo atletico (e sanitario).

Citazione di: Adler Nest il 21 Lug 2020, 14:30
come promesso.... se interessa....
Premessa: non è all'interno della Lazio, ma è stato fino a 2 anni fa un preparatore atletico e di recupero infortunati di importanti squadre di A e oltre..... quindi la visione è di un esterno, ma di persona estremamente competente e quindi tenderei a fidarmi (così come prendo per oro colato ogni parola di Vaz e Tarallo sul Covid o di FD e Il Nostro Giorgione su temi sociali.....)

Sintesi del lungo vocale che mi è arrivato a precisa domanda:
1. Quanto successo "crollo" non dipende solo  dalla preparazione sbagliata "fattori di allenamento".
2. Nonostante l'inattività è impossibile che i giocatori abbiano commessi così tanti errori.
3. E' un tema di panchina non profonda e di infortuni su giocatori importanti
4. C'è un fattore psicologico che si tende tanto a sottovalutare anche nel recupero dei giocatori unito alla loro voglia di recuperare in fretta e desiderio di vincere e di potercela fare.
5. C'è stata un'ansia/stimolo comunicata dalla Società e percepita come tale da tutti che ha portato a degli errori ("staff che ha perso lucidità e hanno voluto recuperare perché hanno sentito/subito la pressione")
6. Anche Lotito e Tare hanno avuto il loro ruolo in questo e la squadra ha avuto questa pressione di far bene e ha portato stress che "incide in maniera clamorosa sulle prestazioni anche se si sottovaluta tantissimo questo aspetto"
7. Anche i calciatori "che si sono permessi di far cambiare il nutrizionista in corsa" indica che è stata fatta confusioni di ruoli (deve essere decisione della società e non in questo momento della Stagione e i calciatori non dovevano permettersi di intromettersi)
8. Si è creato un clima di nervosismo e di sensazione che stava sfuggendo quanto si era creato fino a quel momento che te la trascini in campo.
9. il ritmo interrotto ha tolto quella magia che c'era prima.
10. attribuirli ad allenamenti sbagliati non credo (troppo clamoroso)
11. il preparatore o il "recuperatore" sono capro espiatorio, altrimenti quando andava bene era solo merito loro.
12. E' difficile che le colpe stiano solo in una persona.


Questo è quanto volevo condividere con voi.
Ripeto: stiamo parlando di un addetto ai lavori estremamente stimato e preparato.

IMHO è esattamente così.

Molto più attinente alla realtà di un calcio iperprofessionistico rispetto al "populismo calcistico" di chi individua un facile capro espiatorio per un problema ben più complesso.

Se perdi Correa e metti Caicedo (che ha sempre dimostrato di non poter giocare più di 60 minuti), se perdi Leiva e metti Parolo, se perdi Lulic e metti Jony, se perdi Luiz Felipe e metti Patric, con l'aggiunta di Strakosha, Ciro e Sergej che sembrano aver accusato molto dal punto di vista psichico tutto il periodo di stop, ecco che la qualità della squadra scende vertiginosamente... e mi fermo solo al punto di vista tecnico legato alle prestazioni della squadra e dei singoli.

Citazione di: Adler Nest il 21 Lug 2020, 14:30
come promesso.... se interessa....
Premessa: non è all'interno della Lazio, ma è stato fino a 2 anni fa un preparatore atletico e di recupero infortunati di importanti squadre di A e oltre..... quindi la visione è di un esterno, ma di persona estremamente competente e quindi tenderei a fidarmi (così come prendo per oro colato ogni parola di Vaz e Tarallo sul Covid o di FD e Il Nostro Giorgione su temi sociali.....)

Sintesi del lungo vocale che mi è arrivato a precisa domanda:
1. Quanto successo "crollo" non dipende solo  dalla preparazione sbagliata "fattori di allenamento".
2. Nonostante l'inattività è impossibile che i giocatori abbiano commessi così tanti errori.
3. E' un tema di panchina non profonda e di infortuni su giocatori importanti
4. C'è un fattore psicologico che si tende tanto a sottovalutare anche nel recupero dei giocatori unito alla loro voglia di recuperare in fretta e desiderio di vincere e di potercela fare.
5. C'è stata un'ansia/stimolo comunicata dalla Società e percepita come tale da tutti che ha portato a degli errori ("staff che ha perso lucidità e hanno voluto recuperare perché hanno sentito/subito la pressione")
6. Anche Lotito e Tare hanno avuto il loro ruolo in questo e la squadra ha avuto questa pressione di far bene e ha portato stress che "incide in maniera clamorosa sulle prestazioni anche se si sottovaluta tantissimo questo aspetto"
7. Anche i calciatori "che si sono permessi di far cambiare il nutrizionista in corsa" indica che è stata fatta confusioni di ruoli (deve essere decisione della società e non in questo momento della Stagione e i calciatori non dovevano permettersi di intromettersi)
8. Si è creato un clima di nervosismo e di sensazione che stava sfuggendo quanto si era creato fino a quel momento che te la trascini in campo.
9. il ritmo interrotto ha tolto quella magia che c'era prima.
10. attribuirli ad allenamenti sbagliati non credo (troppo clamoroso)
11. il preparatore o il "recuperatore" sono capro espiatorio, altrimenti quando andava bene era solo merito loro.
12. E' difficile che le colpe stiano solo in una persona.


Questo è quanto volevo condividere con voi.
Ripeto: stiamo parlando di un addetto ai lavori estremamente stimato e preparato.

Molto interessante, ottimo contributo.
Grazie.

Avete detto tutto.
Aggiungo tre cosette: se batti il Cagliari chi se ne frega del Brescia.
E una volta in C.L. l'annata si chiuderà con questa nettissima qualificazione e una coppa in bacheca.
Con Napoli, merde e Milan fuori. E questo é quello che conta.

Magari il prossimo anno non faremo una sequela sterminata di vittorie e giocheremo peggio di quanto fatto fino a Febbraio, ma magari si migliorerà la probabile quarta posizione di quest'anno.

Per la Snai siamo quotati 10 per il prossimo tricolore, la metà delle merde tanto per dirne una. E siamo accreditati più di Atalanta e Milan.
Quindi il famoso salto di qualità é stato raggiunto.

Non so se é stato detto ma a un certo punto della pausa uscivano quotidianamente gocce cinesi all'indirizzo delle nostre teste. ricordo Ruzzi o come si chiama, la partitella vietata 3 contro 3, Lotito cattivone che pensava a un torneo de pallone mentre a Bergamo andavano e venivano decine di ambulanze, stipendi non pagati, Lotito che ''critica'' juve-inda e tante altre che ho rimosso.

Chissà, magari anche questo ha contribuito a inserire un granello nell'ingranaggio oltre qualche errore marchiano che spero ci potranno spiegare.

Abbiamo ricominciato contro la squadra più in forma del momento, facendo una prima mezzora incredibile e forse sopravvalutando un po' il nostro stato di forma. Poi abbiamo vinto due partite giocando contro la Fiorentina con 2 giorni di riposo in più e il Torino con un giorno di riposo in più. 3 partite in 7 giorni dopo 3 mesi di sosta, facendo Bergamo, Roma, Torino.
Dai quei 7 giorni la squadra è uscita fisicamente a pezzi. Dopo la partita col Milan anche il morale è finito sotto i piedi.

sì un mix di cause, poi le percentuali si possono discutere.  io direi un 50  preparazione sbagliata e infortuni e 40 pressione e depressione dopo atalanta e milan, 10 di sfiga purissima.

quello che escludo a priori è che sia una questione di stipendi come vergognosamente insinua il solito squallidone abbate, i giocatori li ho visti impegnarsi al massimo, giocare infortunati, e dispiacersi come e più di noi per i risultati  e le giocate che non venivano.

vergognati abbate!   vergognati per guadagnarti da vivere scrivendo insinuazioni ! 

https://www.sololalazio.it/2020/07/22/lazio-ripert-la-quarantena-ha-stravolto-i-piani-di-rientro/