La Lazio può indebitarsi?

Aperto da Limesiano, 01 Dic 2014, 00:51

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Norberto

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Al di là dei numeri sui ricavi, che sembrano un po' buttati a caso, mi interessa la parte relativa al pagamento degli stipendi.
E' vero? Se sì, è un fatto che può capitare e dipendente da situazioni contingenti oppure un sintomo di crescenti difficoltà?

RubinCarter

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Magnopèl

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Bisogna vedere al 30.06.2014 come siamo messi.
A occhio il nostro fatturato è sceso di un 15 mln.
Vediamo anche quando e se ci saranno conseguenze per chi non è a posto.
Impressionante la differenza con le big europee.

alkz

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Citazione di: Magnopèl il 05 Dic 2014, 13:38
Bisogna vedere al 30.06.2014 come siamo messi.
A occhio il nostro fatturato è sceso di un 15 mln.
Vediamo anche quando e se ci saranno conseguenze per chi non è a posto.
Impressionante la differenza con le big europee.

Vero, però se vedi l'Atletico Madrid con Simeone in panca ed una dirigenza capace mi viene voglia di strapparmi i capelli.
I loro costi e il loro fatturato non differisce dal nostro più di tanto, eppure in 3 anni hanno vinto:
- UEFA Europa League
- Supercoppa UEFA
- Copa del Rey
- Primera División
- Supercoppa di Spagna
arrivando ad un soffio dal vincere anche la champions league

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Magnopèl

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Fa specie vedere che la rosa dell'atletico madrid costa quanto la nostra.

N.B. il confronto lo faccio con la Lazio perchè ne sono tifoso, ma il 90% dei tifosi delle altre squadre potrebbe fare lo stesso discorso.

Cmq io gli invidio Simeone, non abbiamo un allenatore di alto profilo dal 2003 (Mancio).
Un impatto empatico con la pizza devastante, avrebbe.
Cosa che avrebbe potuto fare anche Mijahilovic.

cartesio

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Solo le genovesi sfondano il 100%, e stanno andando alla grande.

Vedremo quando saranno costrette a restare nei parametri.

Magnopèl

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La soglia da non superare è il 70% mi pare.

fish_mark

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Bellissimo e interessantissimo il post di Rubin Carter su cui ho provato a fare una mia breve e sommaria rielaborazione.
Intanto rimettiamo le cose in ordine e riportiamo la classifica degli stipendi del campionato italiano per ordine di grandezza con la Lazio sesta.


Poi la classifica in ordine di percentuale di fatturato. Siamo 16esimi: virtuosissimi.


Ed ora uno sguardo ai nostri competitor europei, sempre messi in ordine di classifica di stipendi.



A questo punto facciamo un mischione tanto per valutare la "nostra" posizione in Europa.
Siamo 17esimi, anche qui virtuosissimi.



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robylele

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Fossi un tifoso del Barca o del Real chiederei immediatamente le dimissioni del presidente e del D.S.

probabilmente smetterei anche di andare allo stadio fino a che non avviene e comincerei ad intasare le linee di radioBarca6 e YesMadrid.


RubinCarter

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La forbice tra Lazio e Atletico è piu' ampia , da una parte per i successi e la posizione finale in classifica della stagione dell'Atletico ,dalla CL e dalla cessione di uno come Costa quest'anno e Radamel Falcao una stagione fà ,  che ne ha aumentato i ricavi considerevolmente.
Alla Lazio , al contrario , nessuna cessione importante oltre Hernanes , nessun ricavo dalla EL e pochi spiccioli dalla tifoseria.
Inoltre a livello nazionale l'ATM ha 2 diretti competitor , distratti dal trofeo massimo che è la CL , mentre in Italia i nostri competitor sono almeno il doppio gia solo per la EL.
La tassazione dei calciatori consente spese piu' corpose e non ultimo ricordo notizie a inizio anno su  l'ATM  che non "pagava" vecchi acquisti per difficoltà varie , nello specifico parte del cartellino di Falcao al Porto.

Il paragone non ci sta secondo me.

Come avvicina re una Smart a una A3 , se guardiamo al numero delle ruote, sono paragonabili.

Magnopèl

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Se ti riferisci alla tassazione sugli stipendi, da un paio di anni in spagna è come la nostra, o leggermente superiore.

http://www.repubblica.it/economia/2013/01/07/news/calcio_tasse_italia-50060945/

(si, lo so che è quel sito di melma - googlando si trovano anche altre fonti ;)) )

RubinCarter

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Citazione di: Magnopèl il 05 Dic 2014, 14:57
Se ti riferisci alla tassazione sugli stipendi, da un paio di anni in spagna è come la nostra, o leggermente superiore.

http://www.repubblica.it/economia/2013/01/07/news/calcio_tasse_italia-50060945/

(si, lo so che è quel sito di melma - googlando si trovano anche altre fonti ;)) )

Ok.

Anche sui trasferimenti ?



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DajeLazioMia

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Questi sono discorsi interessanti, imho.
Possiamo distribuire meglio le risorse (più riserve dalla Primavera e qualche altro De Vrij e Biglia) e possiamo alzare un pochino la percentuale rapporto fatturato/monte ingaggi (almeno di un 5%, non poco).

MagoMerlino

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Citazione di: fish_mark il 05 Dic 2014, 14:13
Bellissimo e interessantissimo il post di Rubin Carter su cui ho provato a fare una mia breve e sommaria rielaborazione.
Intanto rimettiamo le cose in ordine e riportiamo la classifica degli stipendi del campionato italiano per ordine di grandezza con la Lazio sesta.


A occhio il risultato del Milan finanziariamente è stupefacente, soprattutto visti i recenti modesti risultati sul campo.
Ottimo sotto tutti i punti di vista quello della Juventus.
Pessimo, ancora, quello interista, evidentemente il cambio societario non ha offerto i risultati attesi.
Quello del Napoli è interessante.
Il nostro lo definirei interlocutorio.
Quello del trigoria, tecniche mafiose applicate al calcio.

Magnopèl

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Citazione di: RubinCarter il 05 Dic 2014, 15:02
Ok.

Anche sui trasferimenti ?
Non è un dato facile da trovare.
L'UE ha proposto la tassazione un anno fa, ma non so se è entrata in vigore.
In italia si parlava di un 15% non ben specificato, ma anche qui non so dirti se la legge è in vigore o meno.

Cmq il confronto basilare è uno, imho: scovare giocatori a poco e rivenderli a tanto. Loro hanno iniziato con Torres e Aguero, una volta a disposizione questo grosso capitale derivante dalle cessioni hanno potuto cominciare a spendere anche loro cifre grandi (l'acquisto di Falcao dal porto per 45 mln è un esempio).
Un pò quello che è successo al napoli: se non vendevano Cavani a 63 col cazzo che prendevano Higuain a 40.
E ora sono nel circolo, se vendessero Higuain a 40/45, potrebbero comprare un pezzo da 30, per esempio e così via.
Dobbiamo necessariamente entrare in questo circolo, se no rimarremo sempre a confrontarci con una qualificazione EL, al massimo.

Splash

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Bisogna contare pure i debiti pero' e pure il doping finanziario messo in atto.
L'Atletico ha 90mln di euro di debiti, mentre Real e Barça vengono aiutate in maniera vergognosa dallo stato (finanziamenti attraverso le banche), il City e il PSG hanno dei ricavi chiaramente gonfiati in barba al FPF.
Le uniche squadre che stanno facendo bene sono le tedesche e le portoghesi (e pure le cifre del Chelsea sono, per me, sorprendenti, se non c'è qualche pagamento in nero dietro).

RubinCarter

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Citazione di: MagoMerlino il 05 Dic 2014, 15:09
A occhio


A occhio tra mpar d'anni il derby della Lanterna lo raccontano su Sfide.




Amico mio !  (quanto me sei mancato :love: )
Tu me odi lo so' ma io te vojo bene
:)

fish_mark

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Citazione di: DajeLazioMia il 05 Dic 2014, 15:07
Questi sono discorsi interessanti, imho.
Possiamo distribuire meglio le risorse (più riserve dalla Primavera e qualche altro De Vrij e Biglia) e possiamo alzare un pochino la percentuale rapporto fatturato/monte ingaggi (almeno di un 5%, non poco).

Idee buone, ma spostano poco il discorso.
Segnati questa e-mail e prova a contattarli: Info@Doyen-Group.com

all'Atletico hanno fatto così.

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fish_mark

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Citazione di: Splash21 il 05 Dic 2014, 15:14
Bisogna contare pure i debiti pero' e pure il doping finanziario messo in atto.
L'Atletico ha 90mln di euro di debiti, mentre Real e Barça vengono aiutate in maniera vergognosa dallo stato (finanziamenti attraverso le banche), il City e il PSG hanno dei ricavi chiaramente gonfiati in barba al FPF.
Le uniche squadre che stanno facendo bene sono le tedesche e le portoghesi (e pure le cifre del Chelsea sono, per me, sorprendenti, se non c'è qualche pagamento in nero dietro).

anche noi stiamo messi bene: 55 milioni di debiti tributari a lunga scadenza.

Magnopèl

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Sul debito ha ragione property, imho.
Basta poterlo estinguere.
Se io banca, presto 200 mln al Real, so per certo che non corro rischi di veder scomparire i soldi e non riaverli più.
Diverso se presto 200 mln al poggibonsi.

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