Lo avevo già proposto alla fine del mercato di gennaio scorso, ed i risultati sono stati positivi.
Al netto del commento sacrosanto alla finestra di mercato, da domani fino all'apertura del mercato di riparazione ne Lotito ne Tare potranno fare più nulla per migliorare la squadra.
Il mio invito è quindi lo stesso: da domani moratoria totale su Lotito, Tare e sull'operato della Società.
Moratoria vuol dire non parlarne in negativo ogni momento difficile, ma anche non parlarne in positivo ogni momento buono... magari (magari) se qualcuno dei nuovi giovani si dimostrerà un crack.
Moratoria, non se ne parla, punto.
Concentriamoci sull'aspetto tecnico. Concentriamoci sulla squadra. Concentriamoci sul campo.
Sosteniamo la squadra per quanto possibile. Critichiamola, se del caso. Ma lasciamo perdere la Società ed il mercato.
Perché puntare il fuoco sulla Società e sul mercato rischia di dare degli alibi ai calciatori ed allo staff tecnico, rischia di generare responsabilità esterne. Da domani tutte le responsabilità saranno invece in carico alla squadra e allo staff tecnico, e tutti sappiamo quanto è importante l'ambiente perché uno stesso gruppo dia il 200% (come l'anno scorso) o il 20% (come magari a Chievo).
Solo la Lazio.
Da domani, solo la Lazio che va in campo.
Ci proviamo?
io ci sto, anche perché non ne ho mai parlato male... o bene...
+1
Daje!
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 14:28
..
Solo la Lazio.
Da domani, solo la Lazio che va in campo.
Ci proviamo?
Certamente. Forza Lazio
:asrm
Forza Lazio
Ieri sera a Verona sono partiti i cori contro Lotito.
Avrei sprecato il fiato contro i giocatori e mister (cosa che ho fatto fino a rimanere senza voce).
Tirassero fuori gli attributi quegli 11 in mutande che camminano in campo e la smettessero di perdere tempo su twitter.
Un giudizio alla fine del mercato ritengo giusto che vada dato e spero che il messaggio arrivi alle orecchie del Presidente e del DS che, come sempre, se ne fregheranno altamente.
Concordo invece sul non fornire alibi alla squadra ed al tecnico.
La rosa ha comunque tutte le possibilità per riconfermarsi ai livelli dello scorso anno nonostante l'operato della società. I nuovi si dovranno inserire nel gruppo e dare il loro apporto.
Niente scuse per i giocatori.
Tendenzialmente già lo faccio.
Difficile che a novembre mi metta a parlare di Lotito. Mi piace parlare di ciò che si vede in campo.
Però è anche vero che se poi mi "toccano" l'allenatore imputandogli cose che chiaramente, plasticamente, palmarmente dipendono da cose sbagliate fatte dalla società, allora reagisco.
Lo facevo con Reja, figuriamoci con Pioli.
Ma ripeto, io non avrò problemi a non parlarne a mercato chiuso, fatto salvo il commento post-fine mercato.
Citazione di: erredielle il 31 Ago 2015, 14:36
Un giudizio alla fine del mercato ritengo giusto che vada dato
Figuriamoci, l'ho premesso.
Ma un conto è dare un giudizio al 31 agosto, un conto è tirar fuori il mercato ad ogni prestazione negativa.
Il mercato chiuderà stasera, lo commenteremo poi la parola passerà definitivamente al campo. E chiunque ci sarà in rosa se darà il 200% sarà un ottima stagione, se darà il 20% sarà pessima.
Io sarei più che soddisfatto se se ne parlasse solo nei topic ufficiali dedicati, anzichè infilarli in ogni discussione: topic partita, topic dei giocatori, topic delle altre squadre, topic delle merde.
Non parlarne affatto credo sia impossibile.
Il problema è che già l'anno scorso i giocatori hanno dato il 200% andando probabilmente oltre le loro possibilità e chieder loro di dare il 200% anche quest'anno è ingeneroso. È umano un rilassamento, soprattutto dopo che la società ha chiaramente detto nei fatti di non voler elevare il proprio livello. Non voglio giustificare i giocatori, ma non stiamo parlando di campioni, quindi non posso pretendere da loro per il secondo anno consecutivo quello che non possono dare.
e perchè mai?
chi ha costruito sta squadra nel bene e nel male?
se prendevano hernandez, draxler e hummels avresti proposto la stessa cosa?
di de martino e canigiani ne possiamo parlare?
bah, non le capisco ste cose.
Sono d'accordo, eviterei anche per contrappasso di contestare ferocemente giocatori e tecnico.
Io credo che questo sia il momento del tifo e della passione, la squadra gioca, c'è il campo che parla.
Stringersi intorno alla squadra in un momento difficile è un esercizio molto originale a ben vedere.
Sarebbe bello avere la forza di riempire l'olimpico alla prossima e sostenere la squadra come fosse una finale.
Se è vero che qualcuno sta sedendosi, perdendo entusiasmo o semplicemente dando più attenzione a se stesso che al gruppo e alla maglia, il modo migliore per responsabilizzarli è essere sugli spalti a far capire che l'obiettivo della stagione siamo noi e la nostra voglia di sostenere la nostra bandiera.
O di parla bene/male di tutti o di nessuno
Non mi piace poter criticare aspramente i giocatori e al tempo stesso evitare di farlo con chi ha costruito la squadra
O tutti o nessuno
PS concordo al 100% di evitare di dare alibi alla squadra
Citazione di: ranocchio il 31 Ago 2015, 14:45
Sono d'accordo, eviterei anche per contrappasso di contestare ferocemente giocatori e tecnico.
Io credo che questo sia il momento del tifo e della passione, la squadra gioca, c'è il campo che parla.
Stringersi intorno alla squadra in un momento difficile è un esercizio molto originale a ben vedere.
Sarebbe bello avere la forza di riempire l'olimpico alla prossima e sostenere la squadra come fosse una finale.
Se è vero che qualcuno sta sedendosi, perdendo entusiasmo o semplicemente dando più attenzione a se stesso che al gruppo e alla maglia, il modo migliore per responsabilizzarli è essere sugli spalti a far capire che l'obiettivo della stagione siamo noi e la nostra voglia di sostenere la nostra bandiera.
Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2015, 14:47
O di parla bene/male di tutti o di nessuno
Non mi piace poter criticare aspramente i giocatori e al tempo stesso evitare di farlo con chi ha costruito la squadra
O tutti o nessuno
PS concordo al 100% di evitare di dare alibi alla squadra
esatto, oltre al fatto che potrebbero esserci altri n-motivi per cui parlarne.
la squadra va sostenuta sempre,a patto che dimostrino di aver voglia di lottare.
dinnanzi a questo mercato,nell'anno della champions,quando bastava fare solo un passettino, non si può far finta di niente e se le cose andranno male la colpa non può che ricadere su di lui.
Ma quale moratoria...se fosse stato presidente del rioma lo avrebbero fatto scappare di notte già da qualche anno....
Citazione di: blow il 31 Ago 2015, 14:44
e perchè mai?
chi ha costruito sta squadra nel bene e nel male?
se prendevano hernandez, draxler e hummels avresti proposto la stessa cosa?
di de martino e canigiani ne possiamo parlare?
bah, non le capisco ste cose.
Tu fai quello che te pare. Io faccio gli inviti che voglio, se permetti.
Si, lo avrei proposto alla stassa maniera, perché a me interessa la Lazio, non chi la dirige. E ritengo, opinione personale chiaramente, che la mia proposta vada in direzione del bene della Lazio.
Sull'operato di Lotito e Tare c'è un evidente spaccatura nella tifoseria. Nei momenti più negativi escono fuori più prepotentemente gli anti, nei momento positivi viceversa... entrambe le cose fanno molto male alla Lazio.
Per cui, fa come te pare. Ma per me non fai il bene della Lazio cercando di reiterare le polemiche.
Soprattutto non fa il bene della Lazio chi aspetta un risultato non tanto per il bene della Lazio stessa, ma per dimostrare di avere ragione su Lotito.
Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2015, 14:47
O di parla bene/male di tutti o di nessuno
Non mi piace poter criticare aspramente i giocatori e al tempo stesso evitare di farlo con chi ha costruito la squadra
O tutti o nessuno
PS concordo al 100% di evitare di dare alibi alla squadra
E non capisci che dire, a campionato in corso, che la squadra non è adeguata a causa mercato non fa altro che dare alibi alla squadra stessa?
Non capisci che insistere sulla mancanza del terzino sinistro non aiuta certo Radu a fare meglio, tanto per fare un esempio? Da domani Radu sarà il terzino sinistro, d'accordo o meno. Meglio dargli supporto e sperare che faccia un ottimo campionato, o meglio sperare che fallisca così da poter criticare LotiTare?
Citazione di: blow il 31 Ago 2015, 14:44
bah, non le capisco ste cose.
Citazione di: pantarei il 31 Ago 2015, 14:51
Ma quale moratoria...se fosse stato presidente del rioma lo avrebbero fatto scappare di notte già da qualche anno....
Continuiamo così, facciamoci del male (cit.)
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 14:28
Ma lasciamo perdere la Società ed il mercato.
Perché puntare il fuoco sulla Società e sul mercato rischia di dare degli alibi ai calciatori ed allo staff tecnico, rischia di generare responsabilità esterne. Da domani tutte le responsabilità saranno invece in carico alla squadra e allo staff tecnico
Una domanda, senza polemica, solo per capire...ma dare la responsabilità solo a squadra e staff tecnico non crea un alibi alla società che così ne esce pulita se le cose dovessero andare male?
Perchè se tu scrivi che prendersela con la società dà alibi alla squadra, perchè non dovrebbe valere il contrario?
Siccome si è tutti sulla stessa barca, perchè questo distinguo, quando poi staff e squadra sono il frutto della gestione societaria?
Solo per capire, ribadisco, non mi va di fare polemiche.
Tra l'altro si potrebbe parlare della società anche senza parlare del mercato.
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 14:54
E non capisci che dire, a campionato in corso, che la squadra non è adeguata a causa mercato non fa altro che dare alibi alla squadra stessa?
Non capisci che insistere sulla mancanza del terzino sinistro non aiuta certo Radu a fare meglio, tanto per fare un esempio? Da domani Radu sarà il terzino sinistro, d'accordo o meno. Meglio dargli supporto e sperare che faccia un ottimo campionato, o meglio sperare che fallisca così da poter criticare LotiTare?
Certo che lo capisco...forse sei tu che non hai capito il mio discorso
IO prima ho detto un'altra cosa: se dici che possiamo criticare chi va in campo, io ti rispondo che allora criticherò anche il duo (se serve). O tutti o nessuno
Citazione di: cuchillo il 31 Ago 2015, 14:39
Tendenzialmente già lo faccio.
Difficile che a novembre mi metta a parlare di Lotito. Mi piace parlare di ciò che si vede in campo.
Però è anche vero che se poi mi "toccano" l'allenatore imputandogli cose che chiaramente, plasticamente, palmarmente dipendono da cose sbagliate fatte dalla società, allora reagisco.
Lo facevo con Reja, figuriamoci con Pioli.
Ma ripeto, io non avrò problemi a non parlarne a mercato chiuso, fatto salvo il commento post-fine mercato.
100%
E' un invito regà mica un dovere, o sbaglio? :)
E comunque aspettiamo le 23, magari il duo lotitare ce sorprende e prende 3 ottimi giocatori :=))
AVANTI LAZIO
Citazione di: Eagles77 il 31 Ago 2015, 14:57
Una domanda, senza polemica, solo per capire...ma dare la responsabilità solo a squadra e staff tecnico non crea un alibi alla società che così ne esce pulita se le cose dovessero andare male?
Perchè se tu scrivi che prendersela con la società dà alibi alla squadra, perchè non dovrebbe valere il contrario?
Siccome si è tutti sulla stessa barca, perchè questo distinguo, quando poi staff e squadra sono il frutto della gestione societaria?
Solo per capire, ribadisco, non mi va di fare polemiche.
Tra l'altro si potrebbe parlare della società anche senza parlare del mercato.
Semplice. Da domani Lotito e Tare non vanno in campo, e a me interessa solo quello che accade in campo.
Stiamo iniziando (abbiamo iniziato molto male, a dire il vero) una stagione importantissima. C'è chi pensa che il 31 Agosto sia già finita, io so che questa squadra (qualsiasi rosa ci sarà domani mattina, qualsiasi) potrà dare ottime soddisfazioni o pessime delusioni a seconda di come entrerà in campo, di quale atteggiamento avrà.
Da domani la responsabilità
è solo dello staff tecnico. Punto. Perché quella, volente o nolente, sarà la Lazio che scenderà in campo.
Eventuali correzioni la Società le potrà mettere in campo solo nel mercato di riparazione.
Per cui lo ribadisco, il mio è un tentativo di compattare l'ambiente al di la delle divisioni. E' un tentativo di concentrarmi sulla stagione e non darla per persa. E' un tentativo per tirare fuori il meglio possibile.
Se poi invece l'atteggiamento è "meglio in B che con Lotito, meglio perdere se questo avvicina di un giorno l'addio di Lotito dalla Lazio", beh non fa per me.
io lo dico da sempre, Lotito e Tare sono gli alibi perfetti. 4-0 contro il Chievo sono 99% responsabilità di tecnico e squadra. quest'anno abbiamo la rosa dello scorso anno - le zavorre + 5 giocatori giovani da inserire. come minimo siamo uguali all'anno scorso. c'e' da dire che anche lo scorso anno abbiamo fatto prestazioni assurde a Empoli e Cesena. quest'anno il jolly ce lo siamo giocato subito e pure in maniera pesante perché 4-0 dal chievo #nusepossentìnévedè
io non capisco il discorso del mercato che intristisce i giocatori forti che quindi giocano male e demotivati. per me è un discorso assurdo; se anche un DV o un Felipe per dire sono delusi, che fanno? giocano male? perché? per rovinarsi la carriera (visto che comunque al momento non e' che hanno un ingaggio da 5 bombe)? non ha senso come discorso.
Citazione di: Brujita76 il 31 Ago 2015, 14:58
Certo che lo capisco...forse sei tu che non hai capito il mio discorso
IO prima ho detto un'altra cosa: se dici che possiamo criticare chi va in campo, io ti rispondo che allora criticherò anche il duo (se serve). O tutti o nessuno
Ma tu puoi fare quello che vuoi.
Io ribadisco, che per me ad esempio la formazione della Lazio ieri comunque era più che adeguata per battere il Chievo. Ed aver perso così male è gravissimo al di la delle questioni di mercato.
Per me va bene criticare chi va in campo, dopo una prestazione come quella di ieri, proprio per non dargli alibi.
Se invece colpa della prestazione di ieri è che manca il terzino sinistro, il vice Biglia ed il centravanti, allora alla squadra non posso dire nulla....
Tutto qua.
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 15:03
Per cui lo ribadisco, il mio è un tentativo di compattare l'ambiente al di la delle divisioni. E' un tentativo di concentrarmi sulla stagione e non darla per persa. E' un tentativo per tirare fuori il meglio possibile.
Se poi invece l'atteggiamento è "meglio in B che con Lotito, meglio perdere se questo avvicina di un giorno l'addio di Lotito dalla Lazio", beh non fa per me.
Questa secondo me è una estremizzazione concettuale che sai benissimo che qui dentro trova poco spazio ma proprio nel senso dei termini usati da te tra virgolette.
Nessuno qui dentro vuole una Lazio in B o tantomeno rema contro.
Andare contro una presidenza perchè oggettivamente le si possono imputare tantissime cose sbagliate, non implica il volere il male della Lazio.
Altrimenti anche prendersela con giocatori e tecnico porta a volere il male della Lazio.
O non si critica nessuno, compattando l'ambiente (non compattandolo contro squadra e tecnico se le cose vanno male) al Forza Lazio imperituro sempre e comunque, oppure non vedo perchè scaricare le responsabilità SOLO verso una parte.
Che poi la squadra abbia le sue colpe avoja, pure l'allenatore, ma pure altri stanno sulla stessa barca.
Io spero sempre che si possa sempre e comunque tifare e vincere, ma ridurre solo ad alcune componenti la critica se le cose vanno bene o vanno male (alla fine se le cose vanno bene è giusto allora riconoscere i meriti di Tare e del presidente allo stesso modo) non mi sembra molto lineare.
Comunque sia qui dentro gufi non ce ne sono e se ci sono sono una strasparuta minoranza.
Ciò che di ottimo riconosco a questo forum è sempre e comunque la buona fede e la lazialità di chi scrive, e nessuno può essere paragonato ai gufi più volte menzionati solo perchè si critica.
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 15:09
Ma tu puoi fare quello che vuoi.
Io ribadisco, che per me ad esempio la formazione della Lazio ieri comunque era più che adeguata per battere il Chievo. Ed aver perso così male è gravissimo al di la delle questioni di mercato.
Per me va bene criticare chi va in campo, dopo una prestazione come quella di ieri, proprio per non dargli alibi.
Se invece colpa della prestazione di ieri è che manca il terzino sinistro, il vice Biglia ed il centravanti, allora alla squadra non posso dire nulla....
Tutto qua.
Questo discorso già ti ho scritto che lo condivido al 100% (il non dare alibi ai giocatori che ieri potevano fare MOLTO di più)
Citazione di: CodyAnderson il 31 Ago 2015, 15:05
io lo dico da sempre, Lotito e Tare sono gli alibi perfetti. 4-0 contro il Chievo sono 99% responsabilità di tecnico e squadra...
Ok alla moratoria, ok all'alibi ed alle responsabilità di giocatori e mister.
Si riparte dopo la sosta.
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 14:54
Tu fai quello che te pare.
La ringrazio, seppur con i miei dubbi.
Citazione di: Eagles77 il 31 Ago 2015, 15:12
O non si critica nessuno, compattando l'ambiente (non compattandolo contro squadra e tecnico se le cose vanno male) al Forza Lazio imperituro sempre e comunque, oppure non vedo perchè scaricare le responsabilità SOLO verso una parte.
Che poi la squadra abbia le sue colpe avoja, pure l'allenatore, ma pure altri stanno sulla stessa barca.
Perché da domani solo quelli vanno in campo. e solo quelli hanno la possibilità di giocare una stagione su alti livelli, o una stagione mediocre. Nessun altro.
Citazione di: Eagles77 il 31 Ago 2015, 15:12Io spero sempre che si possa sempre e comunque tifare e vincere, ma ridurre solo ad alcune componenti la critica se le cose vanno bene o vanno male (alla fine se le cose vanno bene è giusto allora riconoscere i meriti di Tare e del presidente allo stesso modo) non mi sembra molto lineare.
Io credo che un atteggiamento isterico, che qua dentro vedo spesso, dove dopo una sconfitta escano gli "anti" a dire "lo vedete che avevamo ragione noi? LPDM!", e dopo una vittoria escano i "pro" con "lo vedete, grande Tare che ha azzeccato l'acquisto di *******" faccia il male del forum e della Lazio.
Per cui, nella situazione attuale e non in una situazione teorica ideale, meno se ne parla e meglio è per la Lazio.
No.
Bisogna combattere fino a che non ce ne liberiamo, mai mollare perchè lui è più tosto de noi e solo grazie a qualche contestazione ha aperto il portafoglio. Non parlarne significherebbe dargliela vinta su tutto, questo è inaccettabile, bisogna contestarlo fino alla fine dei giorni.
Lotito vattene.
Citazione di: Idler il 31 Ago 2015, 15:17
No.
Bisogna combattere fino a che non ce ne liberiamo, mai mollare perchè lui è più tosto de noi e solo grazie a qualche contestazione ha aperto il portafoglio. Non parlarne significherebbe dargliela vinta su tutto, questo è inaccettabile, bisogna contestarlo fino alla fine dei giorni.
Lotito vattene.
Tiè, E77... Buona fede ed equilibrio.
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 15:17
Io credo che un atteggiamento isterico, che qua dentro vedo spesso, dove dopo una sconfitta escano gli "anti" a dire "lo vedete che avevamo ragione noi? LPDM!", e dopo una vittoria escano i "pro" con "lo vedete, grande Tare che ha azzeccato l'acquisto di *******" faccia il male del forum e della Lazio.
Per cui, nella situazione attuale e non in una situazione teorica ideale, meno se ne parla e meglio è per la Lazio.
Ok, però ti ripeto, sto discorso di compattare il tifo, eventualmente SOLO contro la squadra, è la stessa cosa.
Allora si dovrebbe fare il discorso della moratoria anche per la squadra, che sennò se si comincia a sbraitare solo contro la squadra che si ottiene?
Prima dici di tifare tutti compatti poi però accetti il discorso di prendersela solo con la squadra?
Non me quadra.
Dove è il "bene della Lazio" se attacchi squadra e staff tecnico?
Citazione di: Eagles77 il 31 Ago 2015, 15:20
Ok, però ti ripeto, sto discorso di compattare il tifo, eventualmente SOLO contro la squadra, è la stessa cosa.
Allora si dovrebbe fare il discorso della moratoria anche per la squadra, che sennò se si comincia a sbraitare solo contro la squadra che si ottiene?
Prima dici di tifare tutti compatti poi però accetti il discorso di prendersela solo con la squadra?
Non me quadra.
Dove è il "bene della Lazio" se attacchi squadra e staff tecnico?
Se la squadra fa una prestazione come quella di ieri, DOPO la stassa prestazione per me è lecito "spronarla".
Perfetto per me andare a Fiumicino in quel modo, senza contestazione dura ma a chiedere spiegazioni e impegno.
Certo, non sono per i fischi alle formazioni, per le contestazioni durante la partita, e via discorrendo. Ma DOPO una prestazione ignobile come quella di ieri, le critiche ci stanno tutte. Proprio per il bene della Lazio, proprio per chiedere un maggiore impegno, non "Radu Vattana".
Secondo me.
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 15:20
Tiè, E77... Buona fede ed equilibrio.
Non ho capito sinceramente.
Comunque il mio equilibrio è stabilissimo, sempre contestato Lotito e sempre lo farò. Lui non rappresenta manco 1/3 di quello che vuol dire essere laziali, dello stile che ci ha sempre contraddistinto. Non è e non sarà mai il mio presidente.
La contestazione al presidente e il sostegno/critiche alla squadra possono andare di paripasso eh.
Chi tifa Lazio non magna mai tranquillo ma la proposta di Pentiux mi sembra molto equilibrata. Se Biglia segna una doppietta alla 27esima o se Felipetto entra in doppia cifra entro metà campionato, non è merito di chi li ha comprati. Un plauso in meno al duo non cambia la traiettoria del pallone.
Citazione di: Eagles77 il 31 Ago 2015, 14:57
Una domanda, senza polemica, solo per capire...ma dare la responsabilità solo a squadra e staff tecnico non crea un alibi alla società che così ne esce pulita se le cose dovessero andare male?
Perchè se tu scrivi che prendersela con la società dà alibi alla squadra, perchè non dovrebbe valere il contrario?
Siccome si è tutti sulla stessa barca, perchè questo distinguo, quando poi staff e squadra sono il frutto della gestione societaria?
Solo per capire, ribadisco, non mi va di fare polemiche.
Tra l'altro si potrebbe parlare della società anche senza parlare del mercato.
Non mettere sottopressione i due, mantenendo l'eventuale critica unicamente verso tecnico e giocatori, rischia di legittimare tutti i loro errori, consentendogli di ripeterli tranquillamente, "
tanto nessuno dice niente checcefregachecce, andiamo avanti così che va bene" . Chi crede che non ne sarebbero capaci di sviluppare un tale pensiero?
Di motivi da discutere poi ce ne sarebbero molti, ci sono 2 trimestrali, diverse altre situazioni societarie ancora da approfondire, tipo, ennesimo anno senza mainsponsor....
La Lazio è, volenti o nolenti, Lotitare centrica.
Non saprei.
La moratoria è impossibile e anche sbagliata.
I topic dedicati invece sono una buona idea. Il problema non è parlare bene o parlare male di Lotito, il problema è parlare di lotito nei topic che trattano altro, mandando tutto sempre OT e rendendo il forum una specie di monotopic magmatico.
Citazione di: Idler il 31 Ago 2015, 15:24
Non ho capito sinceramente.
Comunque il mio equilibrio è stabilissimo, sempre contestato Lotito e sempre lo farò. Lui non rappresenta manco 1/3 di quello che vuol dire essere laziali, dello stile che ci ha sempre contraddistinto. Non è e non sarà mai il mio presidente.
La contestazione al presidente e il sostegno/critiche alla squadra possono andare di paripasso eh.
Coerenza non vuol dire equilibrio, ma siamo fortemente off topic.
Io penso di fare un appello che ha come obiettivo il bene della Lazio, giusto o sbagliato che sia, che possa favorire una stagione positiva piuttosto che una stagione tra vittorie striminzite col Bologna e sconfitte gravi col Chievo. Dello "stile" me ne strafotto, se mi permetti.
Citazione di: MagoMerlino il 31 Ago 2015, 15:27
Non mettere sottopressione i due, mantenendo l'eventuale critica unicamente verso tecnico e giocatori, rischia di legittimare tutti i loro errori, consentendogli di ripeterli tranquillamente, "tanto nessuno dice niente checcefregachecce, andiamo avanti così che va bene" . Chi crede che non ne sarebbero capaci di sviluppare un tale pensiero?
Di motivi da discutere poi ce ne sarebbero molti, ci sono 2 trimestrali, diverse altre situazioni societarie ancora da approfondire, tipo, ennesimo anno senza mainsponsor....
La Lazio è, volenti o nolenti, Lotitare centrica.
Non saprei.
io penso che si possa criticare tranquillamente qualsiasi cosa della società ma, ad esempio durante le partite, magari quelle demmerda come ieri, tirare fuori il mercato e Lotito mi sembra sbagliato. tutto qui. e' chiaro che se a novembre ci accorgiamo che milinkovic, morrison e hoedt non toccano campo etc. etc. e' inevitabile che la colpa sia della società e che quindi a gennaio si dovrebbe intervenire.
Citazione di: Barabba Terzo il 31 Ago 2015, 15:29
La moratoria è impossibile e anche sbagliata.
Opinione legittima, anche se non la condivido.
Citazione di: Barabba Terzo il 31 Ago 2015, 15:29I topic dedicati invece sono una buona idea. Il problema non è parlare bene o parlare male di Lotito, il problema è parlare di lotito nei topic che trattano altro, mandando tutto sempre OT e rendendo il forum una specie di monotopic magmatico.
Sono d'accordo come soluzione bis, ma eventualmente per la gestione della stessa se ne occuperà la Moderazione.
Io la ritengo comunque una soluzione pragmatica ma parziale.
Citazione di: CodyAnderson il 31 Ago 2015, 15:32
io penso che si possa criticare tranquillamente qualsiasi cosa della società ma, ad esempio durante le partite, magari quelle demmerda come ieri, tirare fuori il mercato e Lotito mi sembra sbagliato. tutto qui. e' chiaro che se a novembre ci accorgiamo che milinkovic, morrison e hoedt non toccano campo etc. etc. e' inevitabile che la colpa sia della società e che quindi a gennaio si dovrebbe intervenire.
beh, mica è detto, potrebbe essere che Pioli ed il suo staff non riescano a cogliere le movenze alla zidane che qui dentro molti hanno intravisto alla prima contro i tagliaboschi di auronzo o che non hanno compreso appieno che Milinkovic sia un craque di cui fidarsi ciecamente.
Citazione di: Barabba Terzo il 31 Ago 2015, 15:29
La moratoria è impossibile e anche sbagliata.
I topic dedicati invece sono una buona idea. Il problema non è parlare bene o parlare male di Lotito, il problema è parlare di lotito nei topic che trattano altro, mandando tutto sempre OT e rendendo il forum una specie di monotopic magmatico.
sono perfettamente d'accordo con te
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 15:20
Tiè, E77... Buona fede ed equilibrio.
Sai per certo che è prezzolato in malafede?
Non mi pare che abbia scritto che vuole la Lazio in B e che lotitomagarimoredomani.
Comunque sono punti di vista.
Sostutuire lotito con Pioli in quella frase andrebbe bene?
+1
La società ha virtù e colpe, parlarne adesso è inutile. Bisogna andare avanti, per ora, con quel che si ha, senza scuse, perché lo stesso allenatore e gli stessi giocatori l'anno scorso sono arrivati terzi (risultato che nemmeno pretendo raggiungano quest'anno, solo pretendo che giochino a calcio, chiedo tanto?). Com'è? Parlare tanto della società gli offrirebbe alibi, che hanno finito.
Citazione di: CodyAnderson il 31 Ago 2015, 15:32
io penso che si possa criticare tranquillamente qualsiasi cosa della società ma, ad esempio durante le partite, magari quelle demmerda come ieri, tirare fuori il mercato e Lotito mi sembra sbagliato. tutto qui. e' chiaro che se a novembre ci accorgiamo che milinkovic, morrison e hoedt non toccano campo etc. etc. e' inevitabile che la colpa sia della società e che quindi a gennaio si dovrebbe intervenire.
Ma è chiaro che l'esercizio della critica deve essere fatto con intelligenza, senza esagerazioni, senza slogan e senza secondi fini, criticando indiscriminatamente ogni cosa, ogni volta, si ottiene l'effetto opposto, questo si deleterio
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 15:31
Coerenza non vuol dire equilibrio, ma siamo fortemente off topic.
Io penso di fare un appello che ha come obiettivo il bene della Lazio, giusto o sbagliato che sia, che possa favorire una stagione positiva piuttosto che una stagione tra vittorie striminzite col Bologna e sconfitte gravi col Chievo. Dello "stile" me ne strafotto, se mi permetti.
Tu sei libero di fare e pensare quello che vuoi, ci mancherebbe. Ma mai perdere l'identità e lo stile che ci ha sempre contraddistinto. Io sono della Lazio non per i scudetti, non per le coppe e assolutamente non per i giocatori che passano da queste parti, sono della Lazio perchè rappresenta qualcosa in cui mi ci identifico.
Quel qualcosa da qualche anno a questa parte con questa gestione non riesco più a vederlo, c'è un motivo per cui tutti i laziali storici piano piano si sono allontanati da questa società, il motivo è sempre e solo uno: Claudio Lotito.
Quindi va contestato sempre e comunque, non dobbiamo mollare e il giorno in cui se ne andrà perchè si stuferà di avere contro sempre e comunque un'intera tifoseria potremo festeggiare.
Questo però non significa non contestare la squadra, hai ragione in pieno quando dici che va fatto capire a questo gruppo di giocatori che così non va, più che una moratoria verso qualcuno andrebbero divise per bene le critiche. Bisogna far capire ai giocatori che noi sì contestiamo Lotito, la sua gestione etc. ma questo non deve essere un alibi e dopo prestazioni come quella di ieri se famo rode il culo. Ma questo credo sia proprio ciò che sta accadendo, quindi non vedo problemi.
Citazione di: Eagles77 il 31 Ago 2015, 15:38
Sai per certo che è prezzolato in malafede?
Non mi pare che abbia scritto che vuole la Lazio in B e che lotitomagarimoredomani.
Comunque sono punti di vista.
Ho detto che è prezzolato?
Ho detto che non è equilibrato, e non è neanche in buona fede (visto che il problema è lo "stile"), ma è prevenuto a prescindere e contesterà il Presidente "fino alla fine dei giorni".
Punti di vista? Sarà...
Citazione di: Eagles77 il 31 Ago 2015, 15:38
Sostutuire lotito con Pioli in quella frase andrebbe bene?
Manco per il caspio.
Ma non ho capito chi contesterebbe Pioli fino alla fine dei giorni, a prescindere.
Quella frase non è, per me, accettabile proprio perché frutto di prevenzione.
Per me si può criticare Pioli, in caso si ritenga (io non lo ritengo ancora), se sbaglia qualche cosa. Si può criticare se non riesce a tenere in pugno la squadra e non la riesce a far esprimere al meglio.
Non si puà criticare "a prescindere". Lui, o nessun altro.
Daje!!!
anche perchè non ho mai capito che gioia dia il poter parlare male di Lotito e Tare nei periodi negativi
personalmente quando va male, mi dispiaccio e non trovo nessun conforto nel giudicare l'operato della dirigenza
anche perchè non serve a un cazzo, se non a rendere pubbliche e leggibili alle merde delle sentenza che sembrano scritte da loro,
se va bene poi non si legge mai il contrario (anzi qualcuno svanisce, evapora)
per cui come le cambiali in protesto si sa che con un paio di sconfitte arrivano le "soddisfazioni" di chi ha ragione
mah?
scusate lo sfogo, ma davvero penso sia corretto quello che ha scritto, mi sembra Tarallo, ieri: qui si tratta di modi di
intendere il tifo agli antipodi
saremo tutti laziali, ma in questa comunanza quanta diversità di sensibilità
Citazione di: Idler il 31 Ago 2015, 15:41Tu sei libero di fare e pensare quello che vuoi, ci mancherebbe. Ma mai perdere l'identità e lo stile che ci ha sempre contraddistinto. Io sono della Lazio non per i scudetti, non per le coppe e assolutamente non per i giocatori che passano da queste parti, sono della Lazio perchè rappresenta qualcosa in cui mi ci identifico.
Quel qualcosa da qualche anno a questa parte con questa gestione non riesco più a vederlo, c'è un motivo per cui tutti i laziali storici piano piano si sono allontanati da questa società, il motivo è sempre e solo uno: Claudio Lotito.
Quindi va contestato sempre e comunque, non dobbiamo mollare e il giorno in cui se ne andrà perchè si stuferà di avere contro sempre e comunque un'intera tifoseria potremo festeggiare.
Non mi spingerai a trasformare anche questo topic in pro/contro Lotito. Per cui l'off topic termina qui, non ho altro da dirti.
[OFF TOPIC]
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 14:55
Continuiamo così, facciamoci del male (cit.)
Punti di vista . Io penso lo stesso al contrario.
,,,la critica ci sta, quello che non ci sta e che fa oggettivamente schifo, è quel tono derisorio verso squadra e giocatori per cui sembra di leggere un forum delle merde
non parlo dei contenuti delle critiche, che se ben argomentate sono un interessante elemento di discussione siapur sterile (non è che qui cambiamo o rifacciamo il mondo, eh!), parlo di quel disprezzo, quell'irrisione, quel prendere per il culo qualcosa di laziale (anche la presidenza, il ds e i giocatori lo sono).
a me questo non piace, vi invito ad un esercizio: leggete i "critici", poi fate un esperimento. Quella critica vi sembra amore verso i nostri colori o vi sembra scritta da un riomico. Ecco. Qui passa il discrimine. Nel rispetto che molti non hanno. Non voglio fare nomi ma un paio non si tengono proprio in quanto a disprezzo e derisione. Si.
Citazione di: Monsieur Opale il 31 Ago 2015, 16:05
,,,la critica ci sta, quello che non ci sta e che fa oggettivamente schifo, è quel tono derisorio verso squadra e giocatori per cui sembra di leggere un forum delle merde
non parlo dei contenuti delle critiche, che se ben argomentate sono un interessante elemento di discussione siapur sterile (non è che qui cambiamo o rifacciamo il mondo, eh!), parlo di quel disprezzo, quell'irrisione, quel prendere per il culo qualcosa di laziale (anche la presidenza, il ds e i giocatori lo sono).
a me questo non piace, vi invito ad un esercizio: leggete i "critici", poi fate un esperimento. Quella critica vi sembra amore verso i nostri colori o vi sembra scritta da un riomico. Ecco. Qui passa il discrimine. Nel rispetto che molti non hanno. Non voglio fare nomi ma un paio non si tengono proprio in quanto a disprezzo e derisione. Si.
Si, ma lo ripeto anche a te... non trasformiamo un topic che, giusto o sbagliato che sia, vuole essere un topic per abbassare i toni nell'ennesimo muro contro muro di cui non si sente l'esigenza.
Ognuno avrà le sue motivazioni, anche io ovviamente ho le mie idee in merito. Ma in questo momento credo che sia il caso di concentrarci maggiormente sulla Lazio, e sulla stagione a venire, piuttosto che sulle motivazioni che co dividono.
Ci sto per la moratoria
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 14:28
Lo avevo già proposto alla fine del mercato di gennaio scorso, ed i risultati sono stati positivi.
Al netto del commento sacrosanto alla finestra di mercato, da domani fino all'apertura del mercato di riparazione ne Lotito ne Tare potranno fare più nulla per migliorare la squadra.
Il mio invito è quindi lo stesso: da domani moratoria totale su Lotito, Tare e sull'operato della Società.
Moratoria vuol dire non parlarne in negativo ogni momento difficile, ma anche non parlarne in positivo ogni momento buono... magari (magari) se qualcuno dei nuovi giovani si dimostrerà un crack.
Moratoria, non se ne parla, punto.
Concentriamoci sull'aspetto tecnico. Concentriamoci sulla squadra. Concentriamoci sul campo.
Sosteniamo la squadra per quanto possibile. Critichiamola, se del caso. Ma lasciamo perdere la Società ed il mercato.
Perché puntare il fuoco sulla Società e sul mercato rischia di dare degli alibi ai calciatori ed allo staff tecnico, rischia di generare responsabilità esterne. Da domani tutte le responsabilità saranno invece in carico alla squadra e allo staff tecnico, e tutti sappiamo quanto è importante l'ambiente perché uno stesso gruppo dia il 200% (come l'anno scorso) o il 20% (come magari a Chievo).
Solo la Lazio.
Da domani, solo la Lazio che va in campo.
Ci proviamo?
Pè, a malincuore ma ci sto !!
Me so segnato ogni singolo netter che sta a spalà merda su sta squadra, su sta società, su sto mercato e sti ragazzetti.
Su SMS leggo davvero di tutto, reo di esser costato l'intero cucuzzaro !!
Solo la Lazio e la moratoria, dovrebbe esse da subito, pe rende il forum più "sano" !!
Capisco ci sia gente che la vede positiva (forse sempre troppo più del dovuto) come me e gente reticente e scettica (anche in questo forse più del dovuto) ma parlare di fallimento, di incompetenza ecc.ecc. alla seconda giornata, quando si può ancora fare di tutto (ma sta gente, se poi vinci na coppa e/o riarrivi terzo, la smette di spalà m.e.r.da ? Col piffero...)
Se facciamo una brutta stagione, ne prenderò atto e me ne farò una ragione, non mi vergognerò di aver dato uma valutazione ottimisticamente sbagliata....ma ripeto, spalare m.e.r.d.a come molti stanno facendo è da antisportivo e soprattutto da non tifoso.
Fossi in questa gente, dopo il terzo posto di quest'anno sarei scomparso dalla faccia della terra..invece son qui che non vedono l'ora che la Lazio perda per sputà sentenze !!
Che Moratoria sia, Avanti Lazio !!
Citazione di: MagoMerlino il 31 Ago 2015, 15:39
Ma è chiaro che l'esercizio della critica deve essere fatto con intelligenza, senza esagerazioni, senza slogan e senza secondi fini, criticando indiscriminatamente ogni cosa, ogni volta, si ottiene l'effetto opposto, questo si deleterio
perfetto. quindi sei d'accordo con me che ieri durante lo "Scempio" commenti in stile "Lotito guarda che hai fatto" erano fuori luogo? poi sono anche d'accordo a discutere del fatto che si doveva prendere almeno un titolare a centrocampo (lo dico da sempre e spero che uno dei due "giovani" possa esserlo) e che con un giocatore di livello in più magari stavamo in CL e a 6 punti (sicuramente aumenti le probabilità sebbene non ci sia la certezza). ieri, dalle 20.45 alle 22.30 circa, Lotito non c'entra nulla.
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 14:28
Concentriamoci sull'aspetto tecnico. Concentriamoci sulla squadra. Concentriamoci sul campo.
Sosteniamo la squadra per quanto possibile. Critichiamola, se del caso. Ma lasciamo perdere la Società ed il mercato.
Perché puntare il fuoco sulla Società e sul mercato rischia di dare degli alibi ai calciatori ed allo staff tecnico, rischia di generare responsabilità esterne. Da domani tutte le responsabilità saranno invece in carico alla squadra e allo staff tecnico, e tutti sappiamo quanto è importante l'ambiente perché uno stesso gruppo dia il 200% (come l'anno scorso) o il 20% (come magari a Chievo).
Solo la Lazio.
Da domani, solo la Lazio che va in campo.
Ci proviamo?
Quindi se per esempio Radu continua a fare una barra due cappelle a partita me la devo pia' co lui ogni volta
invece che con chi gli ha fatto un quinquennale fresco fresco, altrimenti genero "responsabilita' esterne"?
Citazione di: Barabba Terzo il 31 Ago 2015, 15:29
La moratoria è impossibile e anche sbagliata.
I topic dedicati invece sono una buona idea. Il problema non è parlare bene o parlare male di Lotito, il problema è parlare di lotito nei topic che trattano altro, mandando tutto sempre OT e rendendo il forum una specie di monotopic magmatico.
Perfetto.
Citazione di: asteN_A. il 31 Ago 2015, 16:11
Pè, a malincuore ma ci sto !!
Me so segnato ogni singolo netter che sta a spalà merda su sta squadra, su sta società, su sto mercato e sti ragazzetti.
Su SMS leggo davvero di tutto, reo di esser costato l'intero cucuzzaro !!
Solo la Lazio e la moratoria, dovrebbe esse da subito, pe rende il forum più "sano" !!
Capisco ci sia gente che la vede positiva (forse sempre troppo più del dovuto) come me e gente reticente e scettica (anche in questo forse più del dovuto) ma parlare di fallimento, di incompetenza ecc.ecc. alla seconda giornata, quando si può ancora fare di tutto (ma sta gente, se poi vinci na coppa e/o riarrivi terzo, la smette di spalà m.e.r.da ? Col piffero...)
Se facciamo una brutta stagione, ne prenderò atto e me ne farò una ragione, non mi vergognerò di aver dato uma valutazione ottimisticamente sbagliata....ma ripeto, spalare m.e.r.d.a come molti stanno facendo è da antisportivo e soprattutto da non tifoso.
Fossi in questa gente, dopo il terzo posto di quest'anno sarei scomparso dalla faccia della terra..invece son qui che non vedono l'ora che la Lazio perda per sputà sentenze !!
Che Moratoria sia, Avanti Lazio !!
Ah beh! Gajardo, veramente. Avanti così.
Citazione di: asteN_A. il 31 Ago 2015, 16:11
Me so segnato ogni singolo netter che sta a spalà merda su sta squadra, su sta società, su sto mercato e sti ragazzetti.
Equilibrio e buona fede però valessero per tutti...
Citazione di: CodyAnderson il 31 Ago 2015, 16:11
perfetto. quindi sei d'accordo con me che ieri durante lo "Scempio" commenti in stile "Lotito guarda che hai fatto" erano fuori luogo? poi sono anche d'accordo a discutere del fatto che si doveva prendere almeno un titolare a centrocampo (lo dico da sempre e spero che uno dei due "giovani" possa esserlo) e che con un giocatore di livello in più magari stavamo in CL e a 6 punti (sicuramente aumenti le probabilità sebbene non ci sia la certezza). ieri, dalle 20.45 alle 22.30 circa, Lotito non c'entra nulla.
Sono fuori luogo, però bisogna pure calcolare l'emotività (leggi incazzatura) del momento. Uno mica può scrive quello che in quel momento gli passa per la capoccia, tra parolacce e bestemmie. Un
Lotito guarda che hai fatto in quella situazione è comprensibile, non lo diventa più quando è l'unico argomento proposto. C'è già chi interviene sistematicamente con messaggi-sentenze, su chiunque gli sta surca, di 5 parole, massimo 2 righe punteggiatura inclusa, per dire il nulla, se tutte le volte ripetesse lo stesso concetto in qualsiasi topic, avresti più che ragione.
C'è sempre modo e modo. Secondo me.
Citazione di: MagoMerlino il 31 Ago 2015, 16:18
Ah beh! Gajardo, veramente. Avanti così.
Ops, ecco, non avevo visto.
Citazione di: kelly slater il 31 Ago 2015, 16:16
Quindi se per esempio Radu continua a fare una barra due cappelle a partita me la devo pia' co lui ogni volta
invece che con chi gli ha fatto un quinquennale fresco fresco, altrimenti genero "responsabilita' esterne"?
Guarda, tu spiegami l'utilità per la Lazio, per la squadra, per la stagione in corso, per la prossima partita di ribadire in ogni dove l'errore del rinnovo del contratto a Radu, o l'errore del non aver comprato un altro terzino sinistro, e forse ti do pure ragione.
Io credo che se un giocatore è scarso deve essere solo incitato e messo nella condizione di giocare al meglio.
Se un giocatore invece è svogliato, deve essere spronato.
Ma nel momento in cui il mercato sarà chiuso e Radu sarà il terzino sinistro titolare della Lazio, forza Radu.
Una moratoria oggi sarebbe incomprensibile.
Magari sarebbe stata più accettabile, forse, se durante tutto questo mercato, si fosse indetta una pari moratoria (per non dire qualche sanzione) verso chi ha più volte insultato netters che civilmente esprimevano opinioni di disappunto verso un'operato che oggi ha presentato il conto del campo.
Purtroppo senza questo passaggio compensatorio e di equilibrio, una moratoria ora proposta davvero sarebbe poco credibile e non super partes.
Personalmente poi, oltre ad essere per principio contrario alle autolimitazioni, alle regolamentazioni imposte e alle moratorie d'imperio, non sono neanche convinto siano un bene per la lazio.
Lotito è la Lazio, piaccia o no, tutto dipende da lui.
I problemi della lazio oggi trascendono di molto il campo e se non risolvi quelli sei punto e a capo.
Puoi pure pensare che la moratoria possa agevolare la squadra che non avrebbe più alibi, ma non è che non parlando dei problemi le lacune tecniche improvvisamente scompaiono.
Nè il malcontento di alcuni giocatori delusi dalle scelte societarie improvvisamente scomparirà.
Credo non ci sia nessun buon motivo per una moratoria.
Citazione di: Property il 31 Ago 2015, 16:31
Nè il malcontento di alcuni giocatori delusi dalle scelte societarie improvvisamente scomparirà.
Immagino che la fonte di questa apodittica affermazione sia il manager di Diakite...
Comodo così. Di quei due non se ne parla più, così la colpa è solo di giocatori e tecnico, che ne hanno in abbondanza, beninteso, facendo eclissare le responsabililtà ENORMI .
Così il forum diventa "più leggibile (cit.)" e non è più "una fogna a cielo aperto (cit.)".
Ammazza che ideona.
Citazione di: MagoMerlino il 31 Ago 2015, 16:18
Ah beh! Gajardo, veramente. Avanti così.
Mago, quando è troppo è troppo.
Certi commenti non solo sono penosi, ma pure offensivi pe tutti gli altri tifosi della nostra amata Lazio.
Non mi è mai piaciuta la caccia al piccione, ma a sto giro si sta veramente esagerando !!
Stiamo tra il vergognoso ed il penoso.
Ok esprimere i propri dissapori, la propria opinione su come e perché si sia sbagliato, ma c'è modo e modo e c'è soprattutto il modus operandi nel voler infierire su sta dirigenza ad ogni sconfitta.
Un vomitatoio in pieno stile.
Ps. Eagles77, non ti si comprende...sarà che sei di nuovo ot ?
Citazione di: Property il 31 Ago 2015, 16:31
Una moratoria oggi sarebbe incomprensibile.
Credo non ci sia nessun buon motivo per una moratoria.
Chi poteva dubitare che una personcina sempre equilibrata e obiettiva come te potesse perdere l'occasione di ribadire i propri concetti in una stagione che si preannuncia difficile?
Buon divertimento. A me interessa il campo, ora e sempre.
Citazione di: Property il 31 Ago 2015, 16:31
Puoi pure pensare che la moratoria possa agevolare la squadra che non avrebbe più alibi, ma non è che non parlando dei problemi le lacune tecniche improvvisamente scompaiono.
A parte che potrei risponderti che non è che ribadendo i problemi le lacune tecniche improvvisamente scompaiono, ma il calcio non è football manager per fortuna.
La stessa rosa può, oggettivamente, arrivare terza o quindicesima. Forse non può vincere lo scudetto o andare in B, ma nel range tra il 3 e il 15mo posto può tranquillamente oscillare.
Tutto dipende da quanto dice il campo.
Buoni strali.
Citazione di: AutumnLeaves il 31 Ago 2015, 16:36
Comodo così. Di quei due non se ne parla più, così la colpa è solo di giocatori e tecnico, che ne hanno in abbondanza, beninteso, facendo eclissare le responsabililtà ENORMI .
Così il forum diventa "più leggibile (cit.)" e non è più "una fogna a cielo aperto (cit.)".
Ammazza che ideona.
No, così si fa il bene della Lazio. Che per alcuni sembra secondario.
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 16:37
No, così si fa il bene della Lazio. Che per alcuni sembra secondario.
Il bene della Lazio si fa togliendosi il finto prosciutto davanti agli occhi, smascherando una volta per tutte le vere responsabilità di chi da anni si fa gioco di una tifoseria che paga denaro vero e per questa maglia ci si fa una malattia, perculandola un giorno sì e l'altro pure con atteggiamenti incredibilmente dannosi.
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 16:37
Chi poteva dubitare che una personcina sempre equilibrata e obiettiva come te potesse perdere l'occasione di ribadire i propri concetti in una stagione che si preannuncia difficile?
Buon divertimento. A me interessa il campo, ora e sempre.
A parte che potrei risponderti che non è che ribadendo i problemi le lacune tecniche improvvisamente scompaiono, ma il calcio non è football manager per fortuna.
La stessa rosa può, oggettivamente, arrivare terza o quindicesima. Forse non può vincere lo scudetto o andare in B, ma nel range tra il 3 e il 15mo posto può tranquillamente oscillare.
Tutto dipende da quanto dice il campo.
Buoni strali.
proprio a me dici che dovrebbe interessarmi il campo? a me che prendevo insulti perchè ciecamente non vedevo il fantastico progetto del dopodomani ed ero troppo limitato perchè facevo notare che a pochi giorni dalla partita più importante degli ultimi anni non avevamo inserito mezzo titolare a colmare le lacune evidenti dalla scorsa stagione?
Secondo me cè qualcosa che non funziona in questa tua affermazione.
Il problema è che tu parti dall'assunto che fare delle critiche costruttive su chi gestisce di fatto la società e compie operazioni criticabili, non faccia il bene della squadra.
Ma perchè? La squadra deve reagire a prescindere da tutto, ma non basterà comunque.
Non basta la buona volontà, servono azioni importanti che può compiere solo la società.
Ed avere una tifoseria unita che finalmente unita chieda insistentemente, costruttivamente, massicciamente questo alla società, per me è fare il bene della lazio.
Capisco che siamo su due posizioni diverse. Ma io invito ancora una volta a guardare i fatti. Ed i fatti hanno già parlato. Obiettivo più importante fallito.
Mettere la testa sotto la sabbia non porta lontano. L'esperienza dovrebbe insegnare.
Citazione di: asteN_A. il 31 Ago 2015, 16:36
Mago, quando è troppo è troppo.
Certi commenti non solo sono penosi, ma pure offensivi pe tutti gli altri tifosi della nostra amata Lazio.
Non mi è mai piaciuta la caccia al piccione, ma a sto giro si sta veramente esagerando !!
Stiamo tra il vergognoso ed il penoso.
Ok esprimere i propri dissapori, la propria opinione su come e perché si sia sbagliato, ma c'è modo e modo e c'è soprattutto il modus operandi nel voler infierire su sta dirigenza ad ogni sconfitta.
Un vomitatoio in pieno stile.
Ps. Eagles77, non ti si comprende...sarà che sei di nuovo ot ?
Dici che fai dossier sui netter che non sono di tuo gradimento che "spalano merda", parli di vomitatoio e prima però dici che c'è modo e modo nell'esprimere le proprie opinioni.
Dici tutto e il contrario di tutto e mi sembri poco equilibrato e in malafede nel senso di prevenuto.
Mi rifacevo alle parole di Pentiux utilizzate per un netter che ha scritto fuori dalle righe, proprio come hai fatto tu da sponda opposta.
Se si chiede equilibrio occorrerebbe essere i primi a dimostrarsi equilibrato, credo.
Citazione di: Eagles77 il 31 Ago 2015, 16:56
Dici che fai dossier sui netter che non sono di tuo gradimento che "spalano merda", parli di vomitatoio e prima però dici che c'è modo e modo nell'esprimere le proprie opinioni.
Dici tutto e il contrario di tutto e mi sembri poco equilibrato e in malafede nel senso di prevenuto.
Mi rifacevo alle parole di Pentiux utilizzate per un netter che ha scritto fuori dalle righe, proprio come hai fatto tu da sponda opposta.
Se si chiede equilibrio occorrerebbe essere i primi a dimostrarsi equilibrato, credo.
Sono d'accordo con te, ma non dare del cornuto all'asino, eh...
Qui sò arrivate le truppe cammellate a dimostrare che una richiesta di moratoria sarebbe tarpare le ali ad una rivolta stilosa di popolo contro il male assoluto.
Poi me domandi perché ritengo sia il caso, ed il bene della Lazio, mettere tutto in secondo piano e concentrarci sulla squadra e sul campo... boh, a me pare tanto evidente.
Leggere il topic mi preoccupa un po sulla fattibili' della cosa, io pero' dico di provarci, in alternativa propongo di limitare in modo regolamentato le discussioni su Lotito e Tare ESCLUSIVAMENTE negli spazi a loro dedicati, se proprio non se ne può' fare a mano li e solo li, in parole povere, maggior severità' nel resto dei topic per un maggior quieto vivere
Non ho mai inveito contro lotito e Tare e pretendo dai miei figli (che frequentano, quando possono, la curva) che insieme ai Buda siano banditi anche i LPDM. Ieri sera, sinceramente, eravamo io ed i ragazzi davanti alla televisione e quando lotito è stato inquadrato ho fatto fatica a non far uscire dalla bocca gli insulti che gli stavo dedicando nel pensiero (Tare lo stimo tantissimo e quindi non lo considero parte in causa).
Notoriamente disprezzo lotito così come disprezzo altre persone per mille altri motivi ma ciò non sta a significare che li debba insultare ad ogni occasione (oddio c'è un ex allenatore della mia squadra di basket che viene chiamato per cognome con il prefisso di "quella merda di" ... ma lì ho subito un danno economico e pure grosso). Quindi rifiuto l'insulto.
La critica, però, è il sale dei fora: che per definizione sono luoghi di incontro e di confronto (civile). Che poi i giocatori, l'allenatore, i dirigenti o i magazzinieri della Lazio possano essere influenzati da Property che parla male di lotitare, da Adler Nest che li difende o da Tarallo e Porga che se pijano pe' er culo vicendevolmente ... mi sembra, quanto meno, presuntuoso e pretestuoso. Cosa caspio [cit.] gliene frega a Pioli che Palo ha detto che non vuole più vedere la difesa a tre e che Vaz ha detto che Keita per 15 Milioni lo porta a cavacecio fino a Leverkusen o alla Scurcola Marsicana. Fotte sega a lotito se Merlino si vuole dar fuoco a villa San Sebastiano (sapendo che ovviamente non lo farà) se non arrivano Centravanti forte, terzino sinistro (meglio se ambidestro) e un vice Biglia (Merli', dico per dire).
Da domani succederà quello che succede sempre ed in tutti i luoghi di ritrovo: ognuno dire quel che pensa e di chi lo pensa (civilmente). Vogliamo limitare i territori in cui si può parlare male di Palo, di Tarallo, di Pentiux o di Tare ... create una sezione "Vomitatoio" e tutti contenti. Uno può non entrarci e rimane in pace con il resto del mondo.
A proposito, avevo uppato (mo lo rifaccio) il topic Forza Lazio ... noto che a parte nove coraggiosi irriducibili, questo forum è attualmente impegnato a fare altro ... (qui ci metterei un tipico intercalare di Gesulio ... fate finta che ce lo abbia messo).
palo number one
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 16:29
Guarda, tu spiegami l'utilità per la Lazio, per la squadra, per la stagione in corso, per la prossima partita di ribadire in ogni dove l'errore del rinnovo del contratto a Radu, o l'errore del non aver comprato un altro terzino sinistro, e forse ti do pure ragione.
Ma infatti per la squadra nessuna utilita'.
L'utilita' è tutta per me che devo sfogare un rodimento de culo non indifferente.
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 17:00
Sono d'accordo con te, ma non dare del cornuto all'asino, eh...
Qui sò arrivate le truppe cammellate a dimostrare che una richiesta di moratoria sarebbe tarpare le ali ad una rivolta stilosa di popolo contro il male assoluto.
Poi me domandi perché ritengo sia il caso, ed il bene della Lazio, mettere tutto in secondo piano e concentrarci sulla squadra e sul campo... boh, a me pare tanto evidente.
Sono due facce della stessa medaglia, esistono entrambe le realtà.
Io non capisco davvero però la moratoria per la società e però si può infierire su squadra e staff.
Se per loro è un incitamento a fare meglio perchè non potrebbe esserlo anche per la società?
Per me sembra vedere due pesi e due misure boh, non so come prendere sta cosa.
Tutto ciò fermo restando che la deriva di insulti gratuiti o eccessivi per il bene del Forum, dovrebbe essere un po' arginata, ma da entrambe le parti diciamo.
Sono per la mozione di limitare i commenti ai topic dedicati e di evitare OT sugli altri topic.
Per me la questione è tutta qui:
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 16:29
Io credo che se un giocatore è scarso deve essere solo incitato e messo nella condizione di giocare al meglio.
Se un giocatore invece è svogliato, deve essere spronato.
Ma nel momento in cui il mercato sarà chiuso e Radu sarà il terzino sinistro titolare della Lazio, forza Radu.
Secondo certe logiche, invece, una fogna a cielo aperto farebbe il bene della Lazio.
Logiche di chi - COME LO SCORSO ANNO - il 31 agosto dà per scontato che il campionato della Lazio sarà fallimentare e che certi giocatori topperanno inesorabilmente.
Di conseguenza non sorprende che alcuni dei soliti noti mettano le mani avanti per paura di non poter usare il forum come water personale (con la differenza che, immagino, in casa tirano la catena dopo aver evacuato).
Al confronto lo sbrocco di asten_A - sebbene non se ne sentisse proprio bisogno - fa tenerezza. :=))
Personalmente allo stadio ho sempre incoraggiato Novaretti e Perea (per fare due esempi recenti), anzi delle volte ho provato anche "tenerezza" per loro, in evidente imbarazzo per essere stati gettati su un palcoscenico che andava oltre le loro ambizioni.
E per questo mi sono doppiamente incazzato (dal punto di vista sportivo ed umano) con chi ce li ha gettati
Citazione di: carib il 31 Ago 2015, 17:22
Per me la questione è tutta qui:
Secondo certe logiche, invece, una fogna a cielo aperto farebbe il bene della Lazio.
Logiche di chi - COME LO SCORSO ANNO - il 31 agosto dà per scontato che il campionato della Lazio sarà fallimentare e che certi giocatori topperanno inesorabilmente.
Eh pero' non si puo' fare di tutta l'erba un fascio.
Io non voglio la fogna a cielo aperto, il 31 agosto scorso ero molto fiducioso ( a ragione )
e anche ora penso che abbiamo grandi valori e faremo molto bene anche quest'anno.
E quando vado allo stadio tifo Radu e Forza Radu e non fischio i giocatori.
Detto questo ora mi rode tanto tanto il culo col presidente Lotito perche' per l'ennesima volta
non ha fatto quel passo che doveva fare e che POTEVA fare per farci fare un saltino di qualita'.
Lo posso dire?
Mi posso sfogare?
Non mi piace la moratoria, mi piace la libera discussione.
E' all'interno di una libera discussione che si arginano i negativisti professionisti, non con le moratorie.
Citazione di: Palo il 31 Ago 2015, 17:08
Non ho mai inveito contro lotito e Tare e pretendo dai miei figli (che frequentano, quando possono, la curva) che insieme ai Buda siano banditi anche i LPDM. Ieri sera, sinceramente, eravamo io ed i ragazzi davanti alla televisione e quando lotito è stato inquadrato ho fatto fatica a non far uscire dalla bocca gli insulti che gli stavo dedicando nel pensiero (Tare lo stimo tantissimo e quindi non lo considero parte in causa).
Notoriamente disprezzo lotito così come disprezzo altre persone per mille altri motivi ma ciò non sta a significare che li debba insultare ad ogni occasione (oddio c'è un ex allenatore della mia squadra di basket che viene chiamato per cognome con il prefisso di "quella merda di" ... ma lì ho subito un danno economico e pure grosso). Quindi rifiuto l'insulto.
La critica, però, è il sale dei fora: che per definizione sono luoghi di incontro e di confronto (civile). Che poi i giocatori, l'allenatore, i dirigenti o i magazzinieri della Lazio possano essere influenzati da Property che parla male di lotitare, da Adler Nest che li difende o da Tarallo e Porga che se pijano pe' er culo vicendevolmente ... mi sembra, quanto meno, presuntuoso e pretestuoso. Cosa caspio [cit.] gliene frega a Pioli che Palo ha detto che non vuole più vedere la difesa a tre e che Vaz ha detto che Keita per 15 Milioni lo porta a cavacecio fino a Leverkusen o alla Scurcola Marsicana. Fotte sega a lotito se Merlino si vuole dar fuoco a villa San Sebastiano (sapendo che ovviamente non lo farà) se non arrivano Centravanti forte, terzino sinistro (meglio se ambidestro) e un vice Biglia (Merli', dico per dire).
Da domani succederà quello che succede sempre ed in tutti i luoghi di ritrovo: ognuno dire quel che pensa e di chi lo pensa (civilmente). Vogliamo limitare i territori in cui si può parlare male di Palo, di Tarallo, di Pentiux o di Tare ... create una sezione "Vomitatoio" e tutti contenti. Uno può non entrarci e rimane in pace con il resto del mondo.
A proposito, avevo uppato (mo lo rifaccio) il topic Forza Lazio ... noto che a parte nove coraggiosi irriducibili, questo forum è attualmente impegnato a fare altro ... (qui ci metterei un tipico intercalare di Gesulio ... fate finta che ce lo abbia messo).
Grande, fratello!
Citazione di: pantarei il 31 Ago 2015, 14:51
Ma quale moratoria...se fosse stato presidente del rioma lo avrebbero fatto scappare di notte già da qualche anno....
...l'amara verita'...
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 16:37
No, così si fa il bene della Lazio. Che per alcuni sembra secondario.
Il problema di fondo è che "il bene della Lazio" assume molti significati.
Personalmente mi importa solo e soltanto la Lazio che scende in campo, mi importano solo e soltanto i risultati sportivi.
E' chiaro che quando abbiamo delle cadute di stile o combiniamo qualche obbrobrio (come la presentazione delle maglie, per dirne una) mi rode, ma alla fine le vittorie cancellano ogni cosa, come purtroppo le sconfitte.
Se avessimo passato il preliminare e non fossimo stati umiliati da una squadretta di un quartiere di verona, del mercato me ne sarebbe fregato zero: se guardi i miei post pre preliminare vedrai che di critica non ce n'è. Ma visti i risultati sportivi conseguiti nell'immediato, che poi è ciò che importa nel calcio (il proggietto lo lascio alle merde) non si può tacere questo orrore.
Volenti o nolenti c'è molto Lotito in questa situazione, non è solo questione di fattori imponderabili se ci troviamo in questo mare di letame, si ripete uno schema già visto.
Non parlarne non credo aiuti, anzi, quindi non sono d'accordo. Purché se ne parli civilmente ed in maniera consona.
P.S. CHiaramente i problemi della Lazio non si risolvono ne tacendo ne parlando, non li risolviamo noi, è stupido parlare di questa cosa. Il forum serve a noi, mica alla squadra.
Citazione di: Kredskin il 31 Ago 2015, 17:50
...
P.S. CHiaramente i problemi della Lazio non si risolvono ne tacendo ne parlando, non li risolviamo noi, è stupido parlare di questa cosa. Il forum serve a noi, mica alla squadra.
Il forum serve a noi, e proprio per questo andrebbe preservato da noi per primi. Evitando di inquinare ogni discussione con i propri mantra (in quanto tali, inutili e controproducenti).
Ma il forum è anche una fonte di informazione, nel senso che in quanto comunità omogenea è considerato dalla stampa generalista - IMHO giustamente - un termometro molto attendibile dell'umore del popolo laziale. Sono pertanto d'accordo con Pentiux quando paventa il rischio che questa massa critica - se non adeguatamente autoregolamentata - possa fornire alibi a certi calciatori che specie in questo momento sono alla ricerca di una comoda via di fuga.
La moratoria è ricorrente, purtroppo.
(Per me ha poco senso, con rispetto per perntiux)
Citazione di: carib il 31 Ago 2015, 17:22
Per me la questione è tutta qui:
Secondo certe logiche, invece, una fogna a cielo aperto farebbe il bene della Lazio.
Logiche di chi - COME LO SCORSO ANNO - il 31 agosto dà per scontato che il campionato della Lazio sarà fallimentare e che certi giocatori topperanno inesorabilmente.
Di conseguenza non sorprende che alcuni dei soliti noti mettano le mani avanti per paura di non poter usare il forum come water personale (con la differenza che, immagino, in casa tirano la catena dopo aver evacuato).
Al confronto lo sbrocco di asten_A - sebbene non se ne sentisse proprio bisogno - fa tenerezza. :=))
Lo so che mi parte l'embolo e che è sbagliato e non se ne sente il bisogno...ma alla seconda Carib, al 31 agosto è già fallimento, già la società inetta, gia il mercato fallimentare (e manco li abbiamo visti all'opera tranne manciate di minuti che manco no scout sarebbe in grado di giudicare..)
Non la reggo st'esasperazione e come dice Pentiux, danneggia la Lazio !!
I calciatori avvertono più la diffidenza ed i mugugnii di una piazza che un mercato fatto di promesse !!
No alla moratoria.
Allo stadio si tifa incessantemente, qui si discute, ci si sfoga, ci si confronta con gli altri con civiltà e senza pretendere di avere la verità in tasca.
Citazione di: Magnopèl il 31 Ago 2015, 17:58
La moratoria è ricorrente, purtroppo.
(Per me ha poco senso, con rispetto per perntiux)
chi dice che i giocatori topperanno secondo me sbagliano, perche' prima bisogna sempre vederli all'opera, ma secondo me e' altrettanto innegabile dire che non sono stati presi i giusti giocatori, che gia' dalla fine del campionato scorso molti sapevano che sarebbero serviti, una punta , un terzino ed un centrocampista centrale.
Lo scritto in altri post, a me i giovani non dispiacciono anzi, ma a questa squadra, il padrone doveva solo inserire dei tasselli, poi i ragazzi nuovi sarebbero stati il giusto contorno.
cmq per me ,durante l'anno ripetere il mantra " non ha preso nessuno" mi fa' solo incazzare di piu' del necessario, spero che la mia Lazio sappia reagire e rialzarsi dopo questi iniziali risultati negativi.
...e voglio anche precisare, che anche io come Palo, non canto mai alcun coro contro di lui, nonostante non lo vorrei mai piu' vedere alla guida della mia Lazio.
Citazione di: Palo il 31 Ago 2015, 17:08
Non ho mai inveito contro lotito e Tare e pretendo dai miei figli (che frequentano, quando possono, la curva) che insieme ai Buda siano banditi anche i LPDM. Ieri sera, sinceramente, eravamo io ed i ragazzi davanti alla televisione e quando lotito è stato inquadrato ho fatto fatica a non far uscire dalla bocca gli insulti che gli stavo dedicando nel pensiero (Tare lo stimo tantissimo e quindi non lo considero parte in causa).
Notoriamente disprezzo lotito così come disprezzo altre persone per mille altri motivi ma ciò non sta a significare che li debba insultare ad ogni occasione (oddio c'è un ex allenatore della mia squadra di basket che viene chiamato per cognome con il prefisso di "quella merda di" ... ma lì ho subito un danno economico e pure grosso). Quindi rifiuto l'insulto.
La critica, però, è il sale dei fora: che per definizione sono luoghi di incontro e di confronto (civile). Che poi i giocatori, l'allenatore, i dirigenti o i magazzinieri della Lazio possano essere influenzati da Property che parla male di lotitare, da Adler Nest che li difende o da Tarallo e Porga che se pijano pe' er culo vicendevolmente ... mi sembra, quanto meno, presuntuoso e pretestuoso. Cosa caspio [cit.] gliene frega a Pioli che Palo ha detto che non vuole più vedere la difesa a tre e che Vaz ha detto che Keita per 15 Milioni lo porta a cavacecio fino a Leverkusen o alla Scurcola Marsicana. Fotte sega a lotito se Merlino si vuole dar fuoco a villa San Sebastiano (sapendo che ovviamente non lo farà) se non arrivano Centravanti forte, terzino sinistro (meglio se ambidestro) e un vice Biglia (Merli', dico per dire).
Da domani succederà quello che succede sempre ed in tutti i luoghi di ritrovo: ognuno dire quel che pensa e di chi lo pensa (civilmente). Vogliamo limitare i territori in cui si può parlare male di Palo, di Tarallo, di Pentiux o di Tare ... create una sezione "Vomitatoio" e tutti contenti. Uno può non entrarci e rimane in pace con il resto del mondo.
A proposito, avevo uppato (mo lo rifaccio) il topic Forza Lazio ... noto che a parte nove coraggiosi irriducibili, questo forum è attualmente impegnato a fare altro ... (qui ci metterei un tipico intercalare di Gesulio ... fate finta che ce lo abbia messo).
bel post
AVANTI LAZIO
Citazione di: Barabba Terzo il 31 Ago 2015, 15:29
La moratoria è impossibile e anche sbagliata.
I topic dedicati invece sono una buona idea. Il problema non è parlare bene o parlare male di Lotito, il problema è parlare di lotito nei topic che trattano altro, mandando tutto sempre OT e rendendo il forum una specie di monotopic magmatico.
Semplice, logico e lineare. E sarebbe cosi se tutti rispetassero il regolamento.
Inseguire una moratoria è meritorio ma serve a poco, Lotito è il tema unico dal 2005 sottotraccia solo se i risultati sono favorevoli altrimenti in modo palese in ogni discussione,
una reductio a lotitum di ogni tema possibile sulla Lazio.
L'unica cosa che conta realmente è il clima allo stadio, se Pioli ed i ragazzi riusciranno a riprendere in fretta la rotta giusta potremo avere qualche qualche momentaneo aumento dei lpdm e dei primaporta, se invece non saranno in grado di tornare quelli di un anno fa i decibel dei cori aumenteranno esponenzialmente.
I giocatori sono professionisti ma sono anche molto scaltri, il secondo Petkovic arrivò fino a gennaio prima di esser mandato via, lui ci mise del suo ma parecchi giocatori si fecero per bene i cazzi loro in vista dei mondiali, e quest'anno a fine stagione ci saranno Europei ed Olimpiadi.
Certo che si impegneranno, ma tra una stagione di melma, normale o sopra le aspettative la differenza lo fa l'impegno messo negli allenamenti sul campo e nella vita privata, offrirgli l'alibi della mancanza di ambizione della società in passato ha fatto solo danni, e per molta gente nell'ambiente quando si fanno danni alla Lazio è festa grande.
Giusto un anno fa c'era l'elezione di Tavecchio in ballo ed era tutto un fiorire di invettive a sproposito, quando c'è di mezzo Lotito non servono analisi degli argomenti, prima si mette un po' di melma nel ventilatore e poi se sarà il caso qualcuno provvederà a pulire.
Citazione di: Splash21 il 31 Ago 2015, 18:18
Semplice, logico e lineare. E sarebbe cosi se tutti rispetassero il regolamento.
Se tutti rispettasserro il regolamento non ci sarebbe bisgno di una moratoria (che poi è un richiamo alle responsabilità). Quella di gennaio ha funzionato e il forum contrariamente a quello che pensano alcuni non è uno sfogatoio, perché non ripetere l'esperimento? Per il 99 pc degli utenti non cambierebbe nulla. Il restante 1pc - che però si sente in diritto di infestare qualsiasi discussione - se ne farà una ragione.
Citazione di: asteN_A. il 31 Ago 2015, 18:07
al 31 agosto è già fallimento, già la società inetta, gia il mercato fallimentare (e manco li abbiamo visti all'opera tranne manciate di minuti che manco no scout sarebbe in grado di giudicare..)
Forse il problema è proprio questo, che gli arrivi del mercato di rafforzamento li hai visti solo una manciata di minuti nonostante ti sia dovuto giocare tre partite importantissime (come finale di supercoppa e preliminari CL) riadattando nuovamente Lulic a terzino, inventandoti Keita punta centrale e dovendo cambiare modulo causa assenza di un vice Biglia.
Citazione di: Aquila Romana il 31 Ago 2015, 18:43
Forse il problema è proprio questo, che gli arrivi del mercato di rafforzamento li hai visti solo una manciata di minuti nonostante ti sia dovuto giocare tre partite importantissime (come finale di supercoppa e preliminari CL) riadattando nuovamente Lulic a terzino, inventandoti Keita punta centrale e dovendo cambiare modulo causa assenza di un vice Biglia.
Questa è una chiave di lettura..poi c'è l'altra faccia della medaglia, cioè che son giovani e son venuti per puntellare e crescere in una squadra già rodata..questa è stata la strategia !!
Ma siamo off topic ed il mio pensiero l ho già espresso già troppe vole.
Voto per la moratoria e per il bene della nostra amata squadra.
Forza Lazio.
Dopo ciò che hanno combinato quest'estate da parte mia NESSUNA moratoria.
personalmente la moratoria la faccio da sempre su lotitare. anche per me, a mercato chiuso conta solo il campo, e so' d'accordo con chi dice che i giocatori più scarsi vadano incitati di più, gli svogliati vadano spronati e così via. dopotutto questo si chiama "tifare"
Citazione di: carib il 31 Ago 2015, 17:56
Il forum serve a noi, e proprio per questo andrebbe preservato da noi per primi. Evitando di inquinare ogni discussione con i propri mantra (in quanto tali, inutili e controproducenti).
Ma il forum è anche una fonte di informazione, nel senso che in quanto comunità omogenea è considerato dalla stampa generalista - IMHO giustamente - un termometro molto attendibile dell'umore del popolo laziale. Sono pertanto d'accordo con Pentiux quando paventa il rischio che questa massa critica - se non adeguatamente autoregolamentata - possa fornire alibi a certi calciatori che specie in questo momento sono alla ricerca di una comoda via di fuga.
Io sono d'accordo, bisogna evitare i mantra inquinanti, ma in tutti i sensi e per tutte le "fazioni", non solo per gli scontenti. Infatti questo topic non promuove il rispetto per i l'in-topic, ma solo il non criticare la società.
Al fatto che i calciatori trovino alibi se io scrivo che il mercato potrebbe essere uno dei motivi del fallimento col bayer, scusa, ma ci credo proprio poco. Ma sono opinioni chiaramente, io la penso allo stesso modo sulle merde, che non andrebbero mai esaltate. Ma non perché Dzeko legge il forum e si gasa, semplicemente perché potrebbe sembrare che non siano abbastanza merde.
Ci sono
Pensiamo alla Lazio
a parte che io sono VERAMENTE convinto della giustezza delle mosse della Lazio (sx bassa a parte) per cui mi ci vuole un attimo a fregarmene dei rumors
Forza forza
...direi....
fare una richiesta simile è da pazzi.. c'è gente che senza offenderli ogni 2 secondi non vive..
Citazione di: GuerrieroGottardi84 il 31 Ago 2015, 22:07
Dopo ciò che hanno combinato quest'estate da parte mia NESSUNA moratoria.
Buona crociata anche a te. Mi raccomando, non ti scordare la Lazio una volta ogni tanto...
Citazione di: Kredskin il 31 Ago 2015, 22:57Io sono d'accordo, bisogna evitare i mantra inquinanti, ma in tutti i sensi e per tutte le "fazioni", non solo per gli scontenti. Infatti questo topic non promuove il rispetto per i l'in-topic, ma solo il non criticare la società.
Ma che leggi solo quello che ti pare? Dove lo avrei scritto?
Oppure dai talmente per scontato che "moriremo tutti" e quindi qualsiasi discorso su LotiTare sia necessariamente discorso di critica.
Ma che davero davero state così???
Citazione di: edge24 il 31 Ago 2015, 22:42
personalmente la moratoria la faccio da sempre su lotitare. anche per me, a mercato chiuso conta solo il campo, e so' d'accordo con chi dice che i giocatori più scarsi vadano incitati di più, gli svogliati vadano spronati e così via. dopotutto questo si chiama "tifare"
Alleluja.
Non credo sia possibile, e in fondo non sarebbe neanche giusto.
La critica fa parte del forum ed é giusto che esista sempre.
Il forum é un mondo popolato da egocentrici autoreferenziali, in primis me stesso.
Abbiamo tutti, chi più chi meno, la verità rivelata pronta ad essere sfoderata.
E dobbiamo scriverla. C'é chi ne ha tante, anche in contraddizione l'una con le altre.
E deve scriverle. Tutte.
Non credo sia possibile evitarlo.
Non credo sia giusto.
Forse basterebbe una moratoria sul pessimismo, quello si. Soprattutto quello cosmico (niente a che vedere con Cosmo, ça va sans dire...)
A mio modo di vedere questo, a lungo andare, uccide il fanciullino tifoso che é in noi.
Ci fa dimenticare la ragione per cui siamo qui sopra, per cui continuiamo a venire qui sopra.
Ho letto da qualche parte che il cervello si puo' ingannare anche mettendo una penna di traverso in bocca, cosi' da obbligare i muscoli della faccia a porsi come se stessimo sorridendo. Il cervello é un muscolo a volte infantile e non lo sa che lo stiamo ingannando e allora rilascia endorfine, come se stessimo ridendo veramente. E ci fa bene.
Ecco, io credo che sia necessario questo. O almeno sia possibile.
Crederci, metterci un passetto più avanti di quello che le nostre dottissime riflessioni ci farebbero stare.
Perché ci crediamo, e se non ci crediamo facciamo finta di crederci e alla fine, perché il cervello di un tifoso é particolarmente infantile e ci casca, finisce che ci crediamo veramente. E staremmo meglio.
Il nostro piccolo amico interno, quello che la sciarpetta della Lazio non la lascia mai starebbe meglio. Quello che a un certo punto, assurdamente, mentre ascoltiamo le notizie alla radio pensa che sarebbe bello che tra un omicidio e una strage di immigrati sarebbe bello ascoltare la voce di Aldarello nostro che canta che gente bella che siamo.
Folle, assurdo, insperato. Ma rassicurante in qualche modo.
Io non so cosa farà la Lazio quest'anno, se penso che finirà quinta la metto come quarta, se penso che finirà settima la metto come sesta, se penso che finirà secondo vincerà lo scudetto.
Come ogni anno.
Forza ragazzi.
Forza Lazio a tutti noi.
Citazione di: carib il 31 Ago 2015, 18:38
Se tutti rispettasserro il regolamento non ci sarebbe bisgno di una moratoria (che poi è un richiamo alle responsabilità). Quella di gennaio ha funzionato e il forum contrariamente a quello che pensano alcuni non è uno sfogatoio, perché non ripetere l'esperimento? Per il 99 pc degli utenti non cambierebbe nulla. Il restante 1pc - che però si sente in diritto di infestare qualsiasi discussione - se ne farà una ragione.
Non mi piace per niente la deriva del tuo ragionamento, Carib, in amicizia.
Rileggi quello che hai scritto immaginando di essere un ministro che fa un discorso al popolo.
Citazione di: italicbold il 31 Ago 2015, 23:34
Mi sono ricordato che scrissi una cosa simile anche lo scorso anno.
Portò bene.
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,24552.msg1915308.html#msg1915308
Citazione di: italicbold il 31 Ago 2015, 23:34
Non credo sia possibile, e in fondo non sarebbe neanche giusto.
La critica fa parte del forum ed é giusto che esista sempre.
Il forum é un mondo popolato da egocentrici autoreferenziali, in primis me stesso.
Abbiamo tutti, chi più chi meno, la verità rivelata pronta ad essere sfoderata.
E dobbiamo scriverla. C'é chi ne ha tante, anche in contraddizione l'una con le altre.
E deve scriverle. Tutte.
Non credo sia possibile evitarlo.
Non credo sia giusto.
Forse basterebbe una moratoria sul pessimismo, quello si. Soprattutto quello cosmico (niente a che vedere con Cosmo, ça va sans dire...)
A mio modo di vedere questo, a lungo andare, uccide il fanciullino tifoso che é in noi.
Ci fa dimenticare la ragione per cui siamo qui sopra, per cui continuiamo a venire qui sopra.
Ho letto da qualche parte che il cervello si puo' ingannare anche mettendo una penna di traverso in bocca, cosi' da obbligare i muscoli della faccia a porsi come se stessimo sorridendo. Il cervello é un muscolo a volte infantile e non lo sa che lo stiamo ingannando e allora rilascia endorfine, come se stessimo ridendo veramente. E ci fa bene.
Ecco, io credo che sia necessario questo. O almeno sia possibile.
Crederci, metterci un passetto più avanti di quello che le nostre dottissime riflessioni ci farebbero stare.
Perché ci crediamo, e se non ci crediamo facciamo finta di crederci e alla fine, perché il cervello di un tifoso é particolarmente infantile e ci casca, finisce che ci crediamo veramente. E staremmo meglio.
Il nostro piccolo amico interno, quello che la sciarpetta della Lazio non la lascia mai starebbe meglio. Quello che a un certo punto, assurdamente, mentre ascoltiamo le notizie alla radio pensa che sarebbe bello che tra un omicidio e una strage di immigrati sarebbe bello ascoltare la voce di Aldarello nostro che canta che gente bella che siamo.
Folle, assurdo, insperato. Ma rassicurante in qualche modo.
Io non so cosa farà la Lazio quest'anno, se penso che finirà quinta la metto come quarta, se penso che finirà settima la metto come sesta, se penso che finirà secondo vincerà lo scudetto.
Come ogni anno.
Forza ragazzi.
Forza Lazio a tutti noi.
buddy list #1
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 23:17
Ma che leggi solo quello che ti pare? Dove lo avrei scritto?
Oppure dai talmente per scontato che "moriremo tutti" e quindi qualsiasi discorso su LotiTare sia necessariamente discorso di critica.
Ma che davero davero state così???
Prima di tutto io sono uno. Secondo rilassati un attimo, non rispondevo neanche a te ma a chi aveva cambiato il soggetto verso quello dell'inquinamento dei topic, mentre mi sembra proprio che tu stai proponendo una cosa diversa, cioè il non parlare della società in generale, mentre per me è giusto parlarne, ma nei topic appositi.
Poi il tiro viene inevitabilmente spostato verso i "moriremo tutti" perché ora inondano il forum ed infatti nessuno apre topic come il tuo quando le cose vanno bene, o sbaglio? A maggio qualcuno propose la moratoria?
Senza fare i finti tonti o generalizzare per fazioni, come hai appena fatto tu, io non sono d'accordo e mi da fastidio leggere spesso (non da parte tua nello specifico) che il male del forum sono solo quelli non contenti.
IB ha scritto una bella cosa, con la testa e col cuore.
Citazione di: italicbold il 31 Ago 2015, 23:34
Non credo sia possibile, e in fondo non sarebbe neanche giusto.
La critica fa parte del forum ed é giusto che esista sempre.
Il forum é un mondo popolato da egocentrici autoreferenziali, in primis me stesso.
Abbiamo tutti, chi più chi meno, la verità rivelata pronta ad essere sfoderata.
E dobbiamo scriverla. C'é chi ne ha tante, anche in contraddizione l'una con le altre.
E deve scriverle. Tutte.
Non credo sia possibile evitarlo.
Non credo sia giusto.
Forse basterebbe una moratoria sul pessimismo, quello si. Soprattutto quello cosmico (niente a che vedere con Cosmo, ça va sans dire...)
A mio modo di vedere questo, a lungo andare, uccide il fanciullino tifoso che é in noi.
Ci fa dimenticare la ragione per cui siamo qui sopra, per cui continuiamo a venire qui sopra.
Ho letto da qualche parte che il cervello si puo' ingannare anche mettendo una penna di traverso in bocca, cosi' da obbligare i muscoli della faccia a porsi come se stessimo sorridendo. Il cervello é un muscolo a volte infantile e non lo sa che lo stiamo ingannando e allora rilascia endorfine, come se stessimo ridendo veramente. E ci fa bene.
Ecco, io credo che sia necessario questo. O almeno sia possibile.
Crederci, metterci un passetto più avanti di quello che le nostre dottissime riflessioni ci farebbero stare.
Perché ci crediamo, e se non ci crediamo facciamo finta di crederci e alla fine, perché il cervello di un tifoso é particolarmente infantile e ci casca, finisce che ci crediamo veramente. E staremmo meglio.
Il nostro piccolo amico interno, quello che la sciarpetta della Lazio non la lascia mai starebbe meglio. Quello che a un certo punto, assurdamente, mentre ascoltiamo le notizie alla radio pensa che sarebbe bello che tra un omicidio e una strage di immigrati sarebbe bello ascoltare la voce di Aldarello nostro che canta che gente bella che siamo.
Folle, assurdo, insperato. Ma rassicurante in qualche modo.
Io non so cosa farà la Lazio quest'anno, se penso che finirà quinta la metto come quarta, se penso che finirà settima la metto come sesta, se penso che finirà secondo vincerà lo scudetto.
Come ogni anno.
Forza ragazzi.
Forza Lazio a tutti noi.
Up . Bella questa.sopratutto il nostro piccolo amico interno con la sciarpetta :-)
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Citazione di: Kredskin il 31 Ago 2015, 23:39
Prima di tutto io sono uno. Secondo rilassati un attimo, non rispondevo neanche a te ma a chi aveva cambiato il soggetto verso quello dell'inquinamento dei topic, mentre mi sembra proprio che tu stai proponendo una cosa diversa, cioè il non parlare della società in generale, mentre per me è giusto parlarne, ma nei topic appositi.
Poi il tiro viene inevitabilmente spostato verso i "moriremo tutti" perché ora inondano il forum ed infatti nessuno apre topic come il tuo quando le cose vanno bene, o sbaglio? A maggio qualcuno propose la moratoria?
Senza fare i finti tonti o generalizzare per fazioni, come hai appena fatto tu, io non sono d'accordo e mi da fastidio leggere spesso (non da parte tua nello specifico) che il male del forum sono solo quelli non contenti.
Amico mio, non prendiamoci per il culo.
Se scrivi:
Citazione di: Kredskin il 31 Ago 2015, 22:57questo topic non promuove il rispetto per i l'in-topic, ma solo il non criticare la società.
Visto che il topic l'ho aperto io e ho cercato di metterne i paletti io, se leggo che il topic promuova una posizione credo di avere tutti i diritti di rispondere piccato.
Comunque, ognuno sente la propria "fazione" come sotto attacco.
Io credo che siamo arrivati ad un punto dove i Laziali tra di loro non riescano più a discutere, non riescano più a trovare punti in comune, non riescano più a trovare neanche un minimo sindacale in comune.
Da una parte sarei tentato dall'Aventino del "non capite un cazzo nessuno, capisco solo io, andate tutti a fare in culo". Ma questo discorso sarebbe molto deleterio per la Lazio: una tifoseria divisa non è da nessuno auspicabile.
Ingenui sono poi coloro che ritengono in questo momento possibile una tifoseria unita sotto la bandiera di una delle fazioni: "un popolo in marcia contro l'usurpatore pronto a cacciarlo", oppure "un popolo in marcia al fianco della propria Società".
L'unico modo per TENTARE di unire la tifoseria il più possibile è quindi quello del denominatore comune, fosse anche minimo. E quale altro se non il Campo? Se non la Lazio stessa?
Do per scontato, quindi, che tutti vogliano il bene della Lazio. Che tutti si augurino il meglio per la Lazio in ambito sportivo. Chi pone questo in secondo piano, in secondo piano rispetto a qualsiasi altra cosa nel mondo Lazio, semplicemente non ha con me NESSUN denominatore comune, per cui non ho nulla da dirgli.
Per cui. Denominatore comune. E moratoria su LotiTare, come argomento che divide pesantemente.
Unico modo per compattare un pò la tifoseria, e provare a fare il bene della Lazio.
Un topic del genere non servirà a niente? Estremamente probabile.
Ma ho voluto provare a dare un contributo. E magari generare qualche dubbio in chi ha troppe certezze. Da ogni "parte".
Bello il post di IB.
Bello ma non ne condivido gran parte del contenuto.
Qui non si è' pessimisti ma realisti. Evidentemente in molti hanno dimenticato le tante sveglie prese da luglio ad oggi ed hanno cancellato la partita di ieri, una delle peggiori dell'era Lotito.
La società ha la colpa gravissima di aver annullato per dabbenaggine l'entusiasmo che si era creato lo scorso anno.
Bastava osare, bastava comprare quel difensore centrale esperto e forte, quel terzino sinistro di spinta, quella mezz'ala e quel centravanti di cui la squadra aveva bisogno e forse si poteva anche vendere qualcuno dei cd big, se questo serviva a rinforzare nel complesso la rosa.
Si e' invece di nuovo sbagliato tutto.
Il risultato sono i 10 mila abbonati (e io sono uno di quei scemi) e saranno i 20 mila scarsi che popoleranno l'olimpico tra due domeniche incazzati con la società per questa ennesima presa per il culo a cui abbiamo dovuto sottostare.
Quello che mi fa ancora più male e' leggere molti netter storici che si sono assuefatti al minimalismo Lotitiano, come se il non avere ambizioni fosse nel DNA del laziale.
Stocaxxo!!!
Io sono della Lazio, della prima squadra della capitele e voglio provare a vincere. Voglio una società ambiziosa, che provi a comprare i migliori e che cerchi di crescere attraverso tutti i mezzi possibili, pronta a farsi da parte laddove ci sia qualcuno che possa investire di più e meglio.
Vi rendete conto di chi abbiamo comprato??
Patric giocava nella serie B spagnola con una squadra da operetta...
Morrison era stato cacciato a calci in culo dal West Ham perché accusato di non essere un atleta
Khisna ha giocato un annetto nell'Ajax dove era famoso per giocare una partita si e due no (vedendo la partita di Chievo, direi che anche da noi ha mantenuto la stessa media...)
Savic finora l'unica cosa che ha mostrato e' che ha le idee confuse (dalla pantomima del viaggio a Firenze al fatto che ha due cognomi ma si fa scrivere sulla maglietta il nome). Nelle uniche apparizioni e' sembrato legnoso e veloce come Lentinetti
Hoedt non riesce neanche a scalzare Lentinetti
Matri era la quarta scelta del Milan
Dove vogliamo andare con questi rinforzi???
E dovrei anche non insultare a Lotito e Tare per questo scempio?
Citazione di: volerevolare il 01 Set 2015, 00:16
Bello il post di IB.
Bello ma non ne condivido gran parte del contenuto.
Qui non si è' pessimisti ma realisti. Evidentemente in molti hanno dimenticato le tante sveglie prese da luglio ad oggi ed hanno cancellato la partita di ieri, una delle peggiori dell'era Lotito.
La società ha la colpa gravissima di aver annullato per dabbenaggine l'entusiasmo che si era creato lo scorso anno.
Bastava osare, bastava comprare quel difensore centrale esperto e forte, quel terzino sinistro di spinta, quella mezz'ala e quel centravanti di cui la squadra aveva bisogno e forse si poteva anche vendere qualcuno dei cd big, se questo serviva a rinforzare nel complesso la rosa.
Si e' invece di nuovo sbagliato tutto.
Il risultato sono i 10 mila abbonati (e io sono uno di quei scemi) e saranno i 20 mila scarsi che popoleranno l'olimpico tra due domeniche incazzati con la società per questa ennesima presa per il culo a cui abbiamo dovuto sottostare.
Quello che mi fa ancora più male e' leggere molti netter storici che si sono assuefatti al minimalismo Lotitiano, come se il non avere ambizioni fosse nel DNA del laziale.
Stocaxxo!!!
Io sono della Lazio, della prima squadra della capitele e voglio provare a vincere. Voglio una società ambiziosa, che provi a comprare i migliori e che cerchi di crescere attraverso tutti i mezzi possibili, pronta a farsi da parte laddove ci sia qualcuno che possa investire di più e meglio.
Vi rendete conto di chi abbiamo comprato??
Patric giocava nella serie B spagnola con una squadra da operetta...
Morrison era stato cacciato a calci in culo dal West Ham perché accusato di non essere un atleta
Khisna ha giocato un annetto nell'Ajax dove era famoso per giocare una partita si e due no (vedendo la partita di Chievo, direi che anche da noi ha mantenuto la stessa media...)
Savic finora l'unica cosa che ha mostrato e' che ha le idee confuse (dalla pantomima del viaggio a Firenze al fatto che ha due cognomi ma si fa scrivere sulla maglietta il nome). Nelle uniche apparizioni e' sembrato legnoso e veloce come Lentinetti
Hoedt non riesce neanche a scalzare Lentinetti
Matri era la quarta scelta del Milan
Dove vogliamo andare con questi rinforzi???
E dovrei anche non insultare a Lotito e Tare per questo scempio?
Bla, bla, bla... pesante... soprattutto veggente. Già hai previsto tutto. Bravo...
Poi mi raccomando con gli altri tutti sul carro se a fine stagione è andato tutto bene... ma non mi meraviglio più... battaglia persa.
Forza Lazio
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 14:28
Lo avevo già proposto alla fine del mercato di gennaio scorso, ed i risultati sono stati positivi.
Al netto del commento sacrosanto alla finestra di mercato, da domani fino all'apertura del mercato di riparazione ne Lotito ne Tare potranno fare più nulla per migliorare la squadra.
Il mio invito è quindi lo stesso: da domani moratoria totale su Lotito, Tare e sull'operato della Società.
Moratoria vuol dire non parlarne in negativo ogni momento difficile, ma anche non parlarne in positivo ogni momento buono... magari (magari) se qualcuno dei nuovi giovani si dimostrerà un crack.
Moratoria, non se ne parla, punto.
Concentriamoci sull'aspetto tecnico. Concentriamoci sulla squadra. Concentriamoci sul campo.
Sosteniamo la squadra per quanto possibile. Critichiamola, se del caso. Ma lasciamo perdere la Società ed il mercato.
Perché puntare il fuoco sulla Società e sul mercato rischia di dare degli alibi ai calciatori ed allo staff tecnico, rischia di generare responsabilità esterne. Da domani tutte le responsabilità saranno invece in carico alla squadra e allo staff tecnico, e tutti sappiamo quanto è importante l'ambiente perché uno stesso gruppo dia il 200% (come l'anno scorso) o il 20% (come magari a Chievo).
Solo la Lazio.
Da domani, solo la Lazio che va in campo.
Ci proviamo?
Per me è la normalità. Ci sto.
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 23:54
Amico mio, non prendiamoci per il culo.
Se scrivi:Visto che il topic l'ho aperto io e ho cercato di metterne i paletti io, se leggo che il topic promuova una posizione credo di avere tutti i diritti di rispondere piccato.
A promuovere una posizione non eri tu, ma altri che parlano di mantra. Difatti, come detto, a te ho risposto prima. Quella che hai citato era una risposta a carib, che esprimeva un concetto diverso dal tuo.
Secondo me hai frainteso la mia risposta.
CitazioneComunque, ognuno sente la propria "fazione" come sotto attacco.
Io non ho fazioni, non sento nulla sotto attacco. Quando perdiamo mi incazzo, quando reputo che sbagliamo lo dico, quando reputo che facciamo been lo dico. Raramente sono stato d'accordo con i più radicali, sia da una parte che dall'altra.
La differenza è che quando le cose vanno bene questo forum diventa praticamente un unisono di arcobaleni, con 2-3 utenti che continuano a trovare difetti, mentre quando va male si spacca e partono le censure, le prese per il culo ed i flame.
CitazioneIo credo che siamo arrivati ad un punto dove i Laziali tra di loro non riescano più a discutere, non riescano più a trovare punti in comune, non riescano più a trovare neanche un minimo sindacale in comune.
Da una parte sarei tentato dall'Aventino del "non capite un cazzo nessuno, capisco solo io, andate tutti a fare in culo". Ma questo discorso sarebbe molto deleterio per la Lazio: una tifoseria divisa non è da nessuno auspicabile.
Ingenui sono poi coloro che ritengono in questo momento possibile una tifoseria unita sotto la bandiera di una delle fazioni: "un popolo in marcia contro l'usurpatore pronto a cacciarlo", oppure "un popolo in marcia al fianco della propria Società".
A me non sembra così, la tifoseria è divisa dai risultati deludenti, li subisce, come accade a qualunque tifoseria del mondo. Quando la Lazio tornerà a vincere, le cose miglioreranno.
Io tutto questo dramma non lo vedo, questo è un forum in cui scrive giornalmente una percentuale di tifosi laziali decisamente ininfluente.
CitazioneL'unico modo per TENTARE di unire la tifoseria il più possibile è quindi quello del denominatore comune, fosse anche minimo. E quale altro se non il Campo? Se non la Lazio stessa?
Do per scontato, quindi, che tutti vogliano il bene della Lazio. Che tutti si augurino il meglio per la Lazio in ambito sportivo. Chi pone questo in secondo piano, in secondo piano rispetto a qualsiasi altra cosa nel mondo Lazio, semplicemente non ha con me NESSUN denominatore comune, per cui non ho nulla da dirgli.
Il fallo di questo ragionamento è che per alcuni, non 3 o 4 su questo forum, il bene della Lazio è che lotito vada via dalla stessa. Non potrai mai unire così tante teste sotto una sola bandiera che non sia quella dei risultati, la stagione scorsa lo dimostra.
CitazionePer cui. Denominatore comune. E moratoria su LotiTare, come argomento che divide pesantemente.
Unico modo per compattare un pò la tifoseria, e provare a fare il bene della Lazio.
Un topic del genere non servirà a niente? Estremamente probabile.
Ma ho voluto provare a dare un contributo. E magari generare qualche dubbio in chi ha troppe certezze. Da ogni "parte".
Il tentativo è ammirevole, come anche lo scopo. Purtroppo è impossibile "togliere" lotito, nel bene o nel male, dalla mente del Laziale.
EDIT: Comunque fare critica a lotito e tare sul topic in cui si propone la moratoria è da oscar
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 23:54
Chi pone questo in secondo piano, in secondo piano rispetto a qualsiasi altra cosa nel mondo Lazio, semplicemente non ha con me NESSUN denominatore comune, per cui non ho nulla da dirgli.
Ci sono anche laziali che pur di vedere Lotito in fondo al burrone, ci getterebbero la Lazio stessa, per un insano gesto di egoismo nel vedere la loro ragione (presunta) trionfare su tutto il resto. Obnubilamento egocentrico.
Citazione di: karlsarzbringer il 01 Set 2015, 00:28
Bla, bla, bla... pesante... soprattutto veggente. Già hai previsto tutto. Bravo...
Poi mi raccomando con gli altri tutti sul carro se a fine stagione è andato tutto bene... ma non mi meraviglio più... battaglia persa.
Forza Lazio
Ma quale carro, ancora co sto carro... Se è andato tutto bene si gode eccome, vorrebbe dire che la Lazio vince e ne siamo tutti felici. Perché chi scrive incazzato è tifoso della Lazio ma in testa non vi entra. Ancora con l'assioma che dato che se oggi si critica allora bisogna tacere poi.
Basta per favore co sto schieramento in trincea a difendere la dirigenza, pensate alla Lazio ed allo scempio a cui stiamo assistendo e del quale state dimostrando un interesse pari allo zero. C'è pure chi si permette di dire cosa e come bisogna scrivere, come purgare il forum dagli utenti non schierati. Alla faccia della democrazia.
Il problema della moratoria dovrebbe riguardare chi va a vedere Lazio udinese che in questo momento dovrebbe fare blocco con la squadra
Purtroppo questo non sarà possibile perché molti non aspettavano che questo
Fischiare i giocatori o insultarli non li aiuterà contro l'udinese mentre insultare Lotito è inutile perché a Lotito non gli frega
Fare una moratoria sul forum è stupido perché il forum non influenza nulla ed è uno sfogatoio per cui é utile la presenza di fazioni
Se poi uno cerca di convincere chi va allo stadio e scrive qui a non fischiare può avere un senso ma allora è meglio discutere di questo
Sono uno che legge più che scrivere, ma lo fa da molti anni. Sono un tifoso lontano che non viene allo stadio ma sono della Lazio da una quarantina di anni. Domenica ho visto una delle peggiori partite della Lazio della mia lunga carriera di tifoso in linea con il secondo tempo con il Bayer. Su questo siamo un po' tutti d'accordo. Provo però una amarezza profonda ogni volta che al goal subito scatta il coro contro Lotito così come mi amareggia il pullulare di topic di critica cruenta dopo ogni sconfitta. Ci sta ed è giusto criticare ma mi aspetterei che la lettura del forum alimentasse l'irrazionalità della mia passione (che è tale anche quando si patisce) anziché mortificarla quasi (esagero) a dovermi vergognare della voglia che, anche dopo una umiliazione come quella di ieri, ho di rivedere la Lazio la prossima domenica con il timore però che giocherà in uno stadio semideserto e ostile. Con rispetto per quelli che comunque, partecipando più di me, tengono in piedi il forum e che spendono soldi per lo stadio dando anche a me la possibilità di essere parte di una comunità di Laziali, penso che l'incapacità di reagire della squadra e la fragilità che emerge ad ogni difficoltà è legata in qualche maniera inconscia al sentirsi sempre sul filo della contestazione da stadio e da forum. Secondo me un cambio di atteggiamento farebbe bene alla nostra Lazio e forse anche al nostro modo di vivere il tifo e la passione. Abbiamo buoni giocatori, alcuni anche molto buoni ed altri decenti e possiamo toglierci soddisfazioni con chiunque (anche con quelli) e con un po' di esaltazione e di irrazionalità fare come e meglio dell'anno scorso se anche noi tifosi siamo più convinti e meno logici. Liberarsi di Lotito forse è molto più facile di quello che sembra se si prova a farlo dalla nostra testa e dal nostro cuore di tifosi.
Citazione di: pantarei il 31 Ago 2015, 14:51
Ma quale moratoria...se fosse stato presidente del rioma lo avrebbero fatto scappare di notte già da qualche anno....
Sacrosanta verità.
Citazione di: paolo1971 il 01 Set 2015, 00:42
Ci sono anche laziali che pur di vedere Lotito in fondo al burrone, ci getterebbero la Lazio stessa, per un insano gesto di egoismo nel vedere la loro ragione (presunta) trionfare su tutto il resto. Obnubilamento egocentrico.
Paolo hai detto tutto, ma proprio tutto. Quello che citi è un virus, una malaria ridicola, il peggio del peggio che possa fare un tifoso a qualsiasi latitudine. Da stampare, ma davvero!
Citazione di: Duca il 01 Set 2015, 07:34
Paolo hai detto tutto, ma proprio tutto. Quello che citi è un virus, una malaria ridicola, il peggio del peggio che possa fare un tifoso a qualsiasi latitudine. Da stampare, ma davvero!
Ma sta cosa si evince anche quando la Lazio perde e quando vince !!
I funerali ci dovrebbero esse quando perdiamo...ed invece partono ringalluzziti co la contraerea !!!
Finalmente il calciomercato e' finito. Il commento sulla gestione dello stesso da parte della società l'ho fatto durante e post.
Per quanto mi riguarda lo scempio e' stato tale che quest'anno riverserò tutte le eventuali bestemmie sulla testa del duo delle meraviglie.
Ora però basta. C'è solo da tifare la squadra e creare un clima quanto più positivo possibile per il proseguo della stagione.Nel calcio conta molto la testa e la fiducia dei tifosi.Supportare la squadra significa regalarci almeno 10 punti in più alla fine dell'anno, se non l'ha fatto la dirigenza tocca farlo noi.
Bisogna creare ottimismo e farsi trovare orgogliosi e spavaldi durante le visite dei parassiti coprofili che cercheranno mai come quest'anno di affossarci...
E FORZA LAZIO !!!!
:since :since :since
E RIOMAMERDAAAAA!!!!
:asrm :asrm :asrm
Citazione di: Vagheggio il 01 Set 2015, 02:29
Sono uno che legge più che scrivere, ma lo fa da molti anni. Sono un tifoso lontano che non viene allo stadio ma sono della Lazio da una quarantina di anni. Domenica ho visto una delle peggiori partite della Lazio della mia lunga carriera di tifoso in linea con il secondo tempo con il Bayer. Su questo siamo un po' tutti d'accordo. Provo però una amarezza profonda ogni volta che al goal subito scatta il coro contro Lotito così come mi amareggia il pullulare di topic di critica cruenta dopo ogni sconfitta. Ci sta ed è giusto criticare ma mi aspetterei che la lettura del forum alimentasse l'irrazionalità della mia passione (che è tale anche quando si patisce) anziché mortificarla quasi (esagero) a dovermi vergognare della voglia che, anche dopo una umiliazione come quella di ieri, ho di rivedere la Lazio la prossima domenica con il timore però che giocherà in uno stadio semideserto e ostile. Con rispetto per quelli che comunque, partecipando più di me, tengono in piedi il forum e che spendono soldi per lo stadio dando anche a me la possibilità di essere parte di una comunità di Laziali, penso che l'incapacità di reagire della squadra e la fragilità che emerge ad ogni difficoltà è legata in qualche maniera inconscia al sentirsi sempre sul filo della contestazione da stadio e da forum. Secondo me un cambio di atteggiamento farebbe bene alla nostra Lazio e forse anche al nostro modo di vivere il tifo e la passione. Abbiamo buoni giocatori, alcuni anche molto buoni ed altri decenti e possiamo toglierci soddisfazioni con chiunque (anche con quelli) e con un po' di esaltazione e di irrazionalità fare come e meglio dell'anno scorso se anche noi tifosi siamo più convinti e meno logici. Liberarsi di Lotito forse è molto più facile di quello che sembra se si prova a farlo dalla nostra testa e dal nostro cuore di tifosi.
Citazione di: giovannidef il 01 Set 2015, 02:21
Il problema della moratoria dovrebbe riguardare chi va a vedere Lazio udinese che in questo momento dovrebbe fare blocco con la squadra
Purtroppo questo non sarà possibile perché molti non aspettavano che questo
Fischiare i giocatori o insultarli non li aiuterà contro l'udinese
Vedere topic di Sirius.
Se la crisi è soprattutto psicologica, la certezza di avere i tifosi con sé aiuterebbe a superare i momenti difficili. Se invece senti di avere il fiato sul collo di migliaia di "tifosi" che aspettano solo l'occasione per saltarti metaforicamente addosso, giochi male.
Citazione di: paolo1971 il 01 Set 2015, 00:42
Ci sono anche laziali che pur di vedere Lotito in fondo al burrone, ci getterebbero la Lazio stessa, per un insano gesto di egoismo nel vedere la loro ragione (presunta) trionfare su tutto il resto. Obnubilamento egocentrico.
paolo, sai meglio di me come di questi laziali non ci sia traccia qui dentro
quindi, a mio modo di vedere, questa puntualizzazione è fortemente pretestuosa
detto ciò, quella della moratoria la trovo un'ottima proposta, a patto che venga fatta anche nei confronti di squadra e tecnico
il tecnico lavora con gli ingredienti che ha
la squadra punta l'obiettivo che il vertice decide debba essere raggiunto
Citazione di: Kredskin il 01 Set 2015, 00:39
Io tutto questo dramma non lo vedo, questo è un forum in cui scrive giornalmente una percentuale di tifosi laziali decisamente ininfluente.
santoiddio!
a parte il post poetico di IB a stemperare gli animi ho letto tante minchiate.
il carro? ma quale carro? ma fatela finita, dice bene..
Citazione di: AutumnLeaves il 01 Set 2015, 00:50
Ma quale carro, ancora co sto carro... Se è andato tutto bene si gode eccome, vorrebbe dire che la Lazio vince e ne siamo tutti felici. Perché chi scrive incazzato è tifoso della Lazio ma in testa non vi entra. Ancora con l'assioma che dato che se oggi si critica allora bisogna tacere poi.
Basta per favore co sto schieramento in trincea a difendere la dirigenza, pensate alla Lazio ed allo scempio a cui stiamo assistendo e del quale state dimostrando un interesse pari allo zero. C'è pure chi si permette di dire cosa e come bisogna scrivere, come purgare il forum dagli utenti non schierati. Alla faccia della democrazia.
La Lazio, la sua dirigenza, ha fallito l'ennesimo salto di qualità.
E dice bene volerevolare, anche io sono uno di quei 10.000 scemi, abbonato il primo giorno di questa campagna, pensa che [...], fiducia totale.
Vorrei contarvi qua dentro quanti sarete a Lazio vs udinese ed io dovrei far finta di niente e mettere la testa sotto la sabbia? Io rivendico il mio diritto di dire quello che penso e di prendermela con l'autore di questo ennesimo scempio, di questa ennesima presa per il culo.
fare finta che il laziale la pensi come cinquanta (?) utenti qua dentro fa ridere, c'è un mondo là fuori di tifosi biancazzurri, scendete dal vostro piedistallo.
Non penso che l'obiettivo della proposta sia la castrazione.
E mi stupisce che gente abituata a navigare in questi lidi possa averlo pensato.
Credo che si punti, per quanto difficile, ad una contestualizzazione delle critiche.
Nel senso, se Candreva sbaglia un calcio di rigore non troverei molto pertinente attaccare la società perchè nel mercato non ha acquistato un rigorista!
Credo eh?!
"percentuale di tifosi laziali decisamente ininfluente"
ma che significa 'sta frase ? io non l'ho capita.
io cmq, quello che leggo qua' sopra non lo riscontro fuori, allo stadio, nelle strade e nei bar, sul lavoro, tra la gente. in questi contesti ogni laziale che conosco, e dico ogni con cognizione di causa, e' contro lotito e vorrebbe che lasciasse la lazio subito. e ne parla in modo livoroso, usando linguaggio e frasi irripetibili sul forum.
solo una persona conosco lotitiana convinta, un mio collega, per onesta' dovevo citarlo.
la moratoria non la capisco proprio, pero' se ci saranno topic dedicati ci si potrebbe pensare .
io, come ho scritto qualche giorno addietro, il mio dissenso nei confronti di lotito voglio sempre esprimerlo.
nessuno trovera' mai un mio post offensivo o volgare, rivendico il diritto di critica, nella speranza dell'effetto domino.
credo e spero in una lazio senza lotito, perche' non dovrei parlarne ?
sono laziale, considero lotito una rovina per la lazio, e' un mio pensiero stracondiviso nel mondo lazio.
questo e' un forum dove ognuno dice cio'che pensa.
do le mie motivazioni, non insulto . non faccio liste di utenti che non la pensano come me, non me ne frega niente.
credete che tra il milione di laziali stimato la moratoria avrebbe successo ? io dico di no.
Citazione di: blow il 01 Set 2015, 09:25
fare finta che il laziale la pensi come cinquanta (?) utenti qua dentro fa ridere
gia'.
Pentiux, una moratoria (senza entrare nel merito) potrebbe servire allo stadio.
E allo stadio che si puo' aiutare o áffossare la Lazio.
E manco e' detto (il dibattito e' aperto)
Qui siamo del tutto ininfluenti, nel bene e nel male: non priviamoci di questa palestrá di idee e di umori, anche se sgradevoli.
e, forse OT, ma manco tanto.
con Skyonline lo streaming legale costa 10 euro a partita.
e si paga di volta in volta.
e' anche cosi' che si aiuta la Lazio (famo a capirci)
niente moratoria :trygo: :trygo: :trygo: :P
(solo allo stadio):sail:
Mah, personalmente già lo faccio. Difficile che possa parlare di Lotito e Tare.
Però tutto sommato è un forum, alla fine che cambia se ognuno esprime le proprie sensazioni e perplessità.
Allo stadio invece sarebbe molto più importante.
Perchè sinceramente io non posso più di cori contro Lotito e addirittura fischi contro Konko.
Tu pensa che io quasi quasi eliminerei anche quelli contro le squadre avversarie.
riommerds a parte, of course, ma quelli sono l'armata del malefico ...
Citazione di: Bianchina il 01 Set 2015, 09:54
Pentiux, una moratoria (senza entrare nel merito) potrebbe servire allo stadio.
E allo stadio che si puo' aiutare o meno la Lazio.
Qui siamo del tutto ininfluenti, nel bene e nel male: non priviamoci di questa palestre di idee e di umori, anche se sgradevoli.
e, forse OT, ma manco tanto.
con Skyonline lo streaming legale costa 10 euro a partita.
e si paga di volta in volta.
e' anche cosi' che si aiuta la Lazio (famo a capirci)
Anche se io non ho mai visto cori di insulti alla squadra o al mister ma solo sostegno, a parte qualche caso isolato ma lo stadio non è una sacrestia ovviamente, e questo succede un pò ovunque.
Se poi parliamo dei cori a lotito e tare, credo lì non si possa proprio immaginare cosa diversa.
Il pensiero di profondo distacco e intimo dissenso nei confronti del duo è talmente trasversale e quasi unanime nella tifoseria che basta solo un mera inquadratura che partono cori e fischi non dalla curva, ma pure dalla monte mario.
Oppure provate a stare in un bar di laziali che vede la partita in tv.
Non appena cè un'immagine del duo, non cè una persona che non abbia una parola sgradevole.
Questo è purtroppo ciò che dovrebbe far riflettere un presidente, riuscito nell'impresa in un tempo così lungo ad avere praticamente un'opinione unanime negativa da un'intera tifoseria. O so tutti scemi e lobotomizzati, o una domanda dovrebbe farsela.
Su Skyonline sono d'accordo.
Ogni altra cosa è rubare soldi alla lazio e spero nessun laziale lo faccia.
Citazione di: asteN_A. il 31 Ago 2015, 16:36
Un vomitatoio in pieno stile.
parto da qui per fare un ragionamento abbastanza pacato
sto rileggendo al contrario il topic e, dopo aver espresso la mia ferma ma rispettosa non comprensione della richiesta di moratoria (cioè, le ragioni le capisco, è che non capisco perché da questa moratoria dovrebbero essere esclusi quelli che, domenicamente, ci dovrebbero portare fuori dal pantano che avrebbero bisogno di sostegno allo stadio e non-critiche fuori), mi imbatto nell'ennesimo post sopra le righe di asten
ora, lungi da me dall'accusare asten di essere il male del forum, però, insomma, lo leggo abbastanza inviperito da almeno 10 gg, completamente avvolto in un mantello da crociato, tutto preso nel vomitare (lui si) anatemi vs tutto e tutti e dare (velatamente, ma oddio manco tanto) dei deficienti a chiunque si azzardi a fare la minima critica
badate: non ce l'ha con i vomitatori di professione eh
ce l'ha con chiunque, ribadisco chiunque, si azzardi a fare la minima critica, anche educata
arrivando, addirittura, al paradosso di dire che l'obiettivo di una squadra che era arrivata ai preliminare di CL era in realtà la EL (un po' come tarallo che, punta alla bellucci per trombarsi come sempre gegia)
ecco
io, francamente, soprattutto in un topic come questo, che parte da una richiesta - ribadisco - legittima e perfettamente adeguata al fatto che so che pentiux sarà sugli spalti a sgolarsi PER la Lazio, non accetto interventi simili
io non modero, io non ho potere
al limite posso segnalare l'ennesimo intervento fuori luogo e francamente offensivo nei termini e nella tempistica - ed in molti casi, anche nel destinatario -
però, siccome si sta discutendo sulla necessità di adeguare i toni ed i temi ad una discussione che sia finalmente libera da preconcetti e critiche strumentali, che si faccia da entrambe o più le parti, mi pare la cosa più urgente
senza che spuntino i soliti pierini a dare bacchettate, peraltro maldirette e per nulla autorizzate
Ma davvero state così?
Davvero commentate una proposta volta a rasserenare l'ambiente come censura, come imposizione, come pochi lototiani (che poi tutto sommato tranello che lotitiano) che vogliono impedirvi i vostri sacrosanti e stracondivisi strali contro il male assoluto?
Ma davvero?
Comunque, ao... Tutto il mondo Lazio è compatto tranne 50 (col punto interrogativo a mettere in dubbio lo stesso numero) prezzolati col piedistallo qui dentro? Il mondo è vasto, tanto quanto il web...
Citazione di: pentiux il 01 Set 2015, 10:04
Ma davvero state così?
Davvero commentate una proposta volta a rasserenare l'ambiente come censura, come imposizione, come pochi lototiani (che poi tutto sommato tranello che lotitiano) che vogliono impedirvi i vostri sacrosanti e stracondivisi strali contro il male assoluto?
Ma davvero?
Comunque, ao... Tutto il mondo Lazio è compatto tranne 50 (col punto interrogativo a mettere in dubbio lo stesso numero) prezzolati col piedistallo qui dentro? Il mondo è vasto, tanto quanto il web...
con una risposta cosi', pero', chiudi la porta a qualsiasi confronto.
vabbe', moratoria.
come vuoi, per quel che vale.
Citazione di: Bianchina il 01 Set 2015, 10:10
con una risposta cosi', pero', chiudi la porta a qualsiasi confronto.
vabbe', moratoria.
come vuoi, per quel che vale.
Io chiudo la porta a qualsiasi confronto???
Rispondevo a Blow e Pantarei, che entravano qui dentro dicendo che eravamo un paio di pazzi su un piedistallo che a differenza di tutto il mondo Lazio unito e compatto contro l'usurpatore poco stiloso tentano di censurare la giusta indignazione del popolo.
Se quello è confronto...
Citazione di: Bianchina il 01 Set 2015, 10:10
con una risposta cosi', pero', chiudi la porta a qualsiasi confronto.
vabbe', moratoria.
come vuoi, per quel che vale.
E comunque, lo ribadisco, sarà mio diritto fare una proposta? Proposta che non servirà a nulla, proposta che non verrà accolta nemmeno dentro questo microcosmo che è Lazio.net figuriamoci nel mondo esterno e via discorrendo... ma potrò fare una proposta che personalmente ritengo vada verso il bene della Lazio (e anche del forum, ca va sans dire) senza sentirmi dare del pazzo censuratore?
Eccheccà.
Citazione di: pentiux il 01 Set 2015, 10:21
E comunque, lo ribadisco, sarà mio diritto fare una proposta? Proposta che non servirà a nulla, proposta che non verrà accolta nemmeno dentro questo microcosmo che è Lazio.net figuriamoci nel mondo esterno e via discorrendo... ma potrò fare una proposta che personalmente ritengo vada verso il bene della Lazio (e anche del forum, ca va sans dire) senza sentirmi dare del pazzo censuratore?
Eccheccà.
eppero' guarda chi ti ha seguito e con che toni.
ti conosco da tanto, lo so che ci credi veramente e che per la Lazio ti ci accori.
pero', a proposito di carri, pure tu guarda chi sale sul carro di certe proposte e come.
non siamo tutti uguali, troppe Lazio si sono seguite nel tempo e troppi tifosi.
quindi moratoria e rispetto per la societa', ma moratoria e rispetto anche per I tifosi.
Che sono tanti e diversamente sensibili.
io non ho dato del pazzo a nessuno.
ognuno scrive cio' che vuole, nei limiti, of course.
io, pentiux, e tutti gli altri.
per me questo topic finisce qua', adesso. ne esco e non ci torno.
forza lazio.
Citazione di: Kredskin il 31 Ago 2015, 22:57
Io sono d'accordo, bisogna evitare i mantra inquinanti, ma in tutti i sensi e per tutte le "fazioni", non solo per gli scontenti. Infatti questo topic non promuove il rispetto per i l'in-topic, ma solo il non criticare la società.
Direi proprio che non hai compreso la proposta di Pentiux.
Citazione di: Kredskin il 31 Ago 2015, 22:57Al fatto che i calciatori trovino alibi se io scrivo che il mercato potrebbe essere uno dei motivi del fallimento col bayer, scusa, ma ci credo proprio poco. Ma sono opinioni chiaramente, io la penso allo stesso modo sulle merde, che non andrebbero mai esaltate. Ma non perché Dzeko legge il forum e si gasa, semplicemente perché potrebbe sembrare che non siano abbastanza merde.
Mi hai quotato ma non so dove tu abbia letto questo cose che mi attribuisci.
Citazione di: Bianchina il 01 Set 2015, 10:37
eppero' guarda chi ti ha seguito e con che toni.
ti conosco da tanto, lo so che ci credi veramente e che per la Lazio ti ci accori.
pero', a proposito di carri, pure tu guarda chi sale sul carro di certe proposte e come.
non siamo tutti uguali, troppe Lazio si sono seguite nel tempo e troppi tifosi.
quindi moratoria e rispetto per la societa', ma moratoria e rispetto anche per I tifosi.
Che sono tanti e diversamente sensibili.
Ho cercato di essere più cerchiobottista possibile. Io ritengo entrambe le posizioni più estreme ed integraliste sbagliate e dannose per la Lazio, e pur comprendendo maggiormente in un forum di tifosi una posizione pregiudizialmente favorevole alla Lazio stessa rispetto ad una pregiudizialmente più critica (per capirci, ritengo più comprensibile che un tifoso della Lazio dica che un rigore inventato a favore della propria squadra sia sacrosanto, rispetto all'iperrealista che in caso di rigore dubbio si spertichi a dimostrare che siamo stati favoriti), non mi sembra di aver detto che tali posizioni abbiano in alcun modo dei diritti maggiori.
Detto questo ci sono posizioni su cui difficilmente ci troveremo. Io sono tifoso della Lazio, non sono tifoso dei tifosi della Lazio. Di nessuno, ne di chi la pensa più come il sottoscritto ne di chi la pensa all'opposto.
Per cui per me comunque viene prima la Lazio. Sempre.
Citazione di: pantarei il 01 Set 2015, 10:48
io non ho dato del pazzo a nessuno.
ognuno scrive cio' che vuole, nei limiti, of course.
io, pentiux, e tutti gli altri.
per me questo topic finisce qua', adesso. ne esco e non ci torno.
forza lazio.
Sempre Forza Lazio.
Detto questo tu non mi avrai dato del pazzo, ma tra questa perla qui:
Citazione di: blow il 01 Set 2015, 09:25fare finta che il laziale la pensi come cinquanta (?) utenti qua dentro fa ridere, c'è un mondo là fuori di tifosi biancazzurri, scendete dal vostro piedistallo.
e altre su questo tono, permettimi ma credo mi venga dato del pazzo visionario al meglio, o del prezzolato che deve perseguire interessi vari al peggio. E rispondo di conseguenza.
Citazione di: Vagheggio il 01 Set 2015, 02:29
Sono uno che legge più che scrivere, ma lo fa da molti anni. Sono un tifoso lontano che non viene allo stadio ma sono della Lazio da una quarantina di anni. Domenica ho visto una delle peggiori partite della Lazio della mia lunga carriera di tifoso in linea con il secondo tempo con il Bayer. Su questo siamo un po' tutti d'accordo. Provo però una amarezza profonda ogni volta che al goal subito scatta il coro contro Lotito così come mi amareggia il pullulare di topic di critica cruenta dopo ogni sconfitta. Ci sta ed è giusto criticare ma mi aspetterei che la lettura del forum alimentasse l'irrazionalità della mia passione (che è tale anche quando si patisce) anziché mortificarla quasi (esagero) a dovermi vergognare della voglia che, anche dopo una umiliazione come quella di ieri, ho di rivedere la Lazio la prossima domenica con il timore però che giocherà in uno stadio semideserto e ostile. Con rispetto per quelli che comunque, partecipando più di me, tengono in piedi il forum e che spendono soldi per lo stadio dando anche a me la possibilità di essere parte di una comunità di Laziali, penso che l'incapacità di reagire della squadra e la fragilità che emerge ad ogni difficoltà è legata in qualche maniera inconscia al sentirsi sempre sul filo della contestazione da stadio e da forum. Secondo me un cambio di atteggiamento farebbe bene alla nostra Lazio e forse anche al nostro modo di vivere il tifo e la passione. Abbiamo buoni giocatori, alcuni anche molto buoni ed altri decenti e possiamo toglierci soddisfazioni con chiunque (anche con quelli) e con un po' di esaltazione e di irrazionalità fare come e meglio dell'anno scorso se anche noi tifosi siamo più convinti e meno logici. Liberarsi di Lotito forse è molto più facile di quello che sembra se si prova a farlo dalla nostra testa e dal nostro cuore di tifosi.
bel post che mi trova molto d'accordo
Grazie
Citazione di: kelly slater il 31 Ago 2015, 23:34
Non mi piace per niente la deriva del tuo ragionamento, Carib, in amicizia.
Rileggi quello che hai scritto immaginando di essere un ministro che fa un discorso al popolo.
Non sono un ministro. Non sono un politico. Vorrei sentirmi libero di criticare così come di apprezzare l'operato di LotiTare di volta in volta. La critica o l'idolatria preventiva che invadono qualsiasi topic in Lazio Talk mi priva di questa libertà. La proposta di Pentiux va in questa direzione e io la sostengo. Ora il mercato è finito, quello che dirà il campo dipenderà dai calciatori e da Pioli. Un fallo laterale battuto male che lancia il contropiede avversario non può diventare fonte di sondaggio Lotito vattene vs Lotito sposami. Se la Lazio andrà male, mi roderà il culo e la sosterrò il doppio. Se andrà bene, non sarò certo io a scrivere "te l'avevo detto". L'importante è che si impegnino fino al 95esimo. Come è accaduto lo scorso anno fino a Napoli. E con il Bayer a Roma.
Citazione di: blow il 01 Set 2015, 09:25
santoiddio!
a parte il post poetico di IB a stemperare gli animi ho letto tante minchiate.
il carro? ma quale carro? ma fatela finita, dice bene..
La Lazio, la sua dirigenza, ha fallito l'ennesimo salto di qualità.
E dice bene volerevolare, anche io sono uno di quei 10.000 scemi, abbonato il primo giorno di questa campagna, pensa che [...], fiducia totale.
Vorrei contarvi qua dentro quanti sarete a Lazio vs udinese ed io dovrei far finta di niente e mettere la testa sotto la sabbia? Io rivendico il mio diritto di dire quello che penso e di prendermela con l'autore di questo ennesimo scempio, di questa ennesima presa per il culo.
fare finta che il laziale la pensi come cinquanta (?) utenti qua dentro fa ridere, c'è un mondo là fuori di tifosi biancazzurri, scendete dal vostro piedistallo.
Ecco, quello delle presenze allo stadio e degli abbonamenti sarebbe argomento serio da intraprendere, si leggono troppe lectio magistralis sul come e cosa dovrebbero fare i tifosi allo stadio, ma sarebbe interessante capire quanti di questi professori sono poi effettivamente abbonati.
Perchè rispetto all'esercizio di critica nei confronti dei due, l'essere abbonati o meno, a mio avviso, fa differenza.
Citazione di: MagoMerlino il 01 Set 2015, 13:27
Ecco, quello delle presenze allo stadio e degli abbonamenti sarebbe argomento serio da intraprendere, si leggono troppe lectio magistralis sul come e cosa dovrebbero fare i tifosi allo stadio, ma sarebbe interessante capire quanti di questi professori sono poi effettivamente abbonati.
Perchè rispetto all'esercizio di critica nei confronti dei due, l'essere abbonati o meno, a mio avviso, fa differenza.
Ah, meno male. Posso farlo.
Mentre secondo te la
curva nord non può.
Buono a sapersi.
Citazione di: carib il 01 Set 2015, 10:51
Direi proprio che non hai compreso la proposta di Pentiux.
Mi hai quotato ma non so dove tu abbia letto questo cose che mi attribuisci.
Vaabbeh, niente. Ci rinuncio.
Buon proseguimento.
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Citazione di: pentiux il 01 Set 2015, 13:29
Ah, meno male. Posso farlo.
Mentre secondo te la curva nord non può.
Buono a sapersi.
L'utente Curva Nord, intendi? Perchè io è di utenti di forum che parlavo. Non di gruppi organizzati.
Poi si, tu come utente, pluriabbonato potresti farlo.
Sono ormai dell'opinione che quando si prendono certi argomenti relativi alle presenze allo stadio o su come si dovrebbe tifare o cosa deve fare il tifoso (del tipo: una tifoseria "
matura" andrebbe comunque all'aeroporto ad accogliere tra gli applausi la squadra di ritorno da Leverkusen, perchè questo è stato scritto) io imporrei un disclaimer, per il quale se sei abbonato alla stagione in corso o lo sei stato in almeno 3 consecutive delle 5 precedenti, puoi farlo, altrimenti no.
Non sei serio, vero? :=))
La critica ad inviti.
:)
Citazione di: carib il 01 Set 2015, 11:13
Non sono un ministro. Non sono un politico. Vorrei sentirmi libero di criticare così come di apprezzare l'operato di LotiTare di volta in volta. La critica o l'idolatria preventiva che invadono qualsiasi topic in Lazio Talk mi priva di questa libertà. La proposta di Pentiux va in questa direzione e io la sostengo. Ora il mercato è finito, quello che dirà il campo dipenderà dai calciatori e da Pioli. Un fallo laterale battuto male che lancia il contropiede avversario non può diventare fonte di sondaggio Lotito vattene vs Lotito sposami. Se la Lazio andrà male, mi roderà il culo e la sosterrò il doppio. Se andrà bene, non sarò certo io a scrivere "te l'avevo detto". L'importante è che si impegnino fino al 95esimo. Come è accaduto lo scorso anno fino a Napoli. E con il Bayer a Roma.
Cosi' va molto meglio.
By the way: per me il ragionamento qua sopra è la normalita'.
Come dice IB: bannare il pessimismo cosmico, sia quello depressivo e autodistruttivo, sia quello rabbioso e ossessivo ( che poi è autodistruttivo lo stesso ).
Per me la critica è come il vino: un bicchiere a cena non fa male a nessuno.
Il problema è quando ti ci distruggi il fegato.
apprezzabile l invito a una certa moderazione, anzi a riporre l'ascia nell'armadietto e a tornare a tifare la Lazio. Ci sarebbe soltanto da aspettare una quindicina di giorni prima di tornare allo stadio l'unico luogo peraltro deputato a tifare la squadra, mentre un forum è qualcosa di diverso.
Quindi tutto giusto, tutto condivisibile ma anche non inedito perché - dal basso dei miei otto anni di frequentazione di questo luogo di discussione - di inviti del genere ne sono arrivati tanti, tutti in coincidenza con momenti bassi della Lazio non tanto e soltanto come squadra, ma soprattutto come rapporto tra società e tifoseria in genere, rapporto mai risolto a favore di una come dell'altra delle fazioni.
cosa sarebbe successo poi di tanto grave e senza precedenti in questa occasione? Una campagna trasferimenti che in molti (tra i quali anche il sottoscrtitto) hanno giudicato lacunosa perché insufficiente a superare le sfide che si avevano davanti, tutte puntualmente fallite nell'agosto che finalmente abbiamo alle nostre spalle. Inutile ricordare e rivangare i vari interventi perché poi ognuno - da qualsiasi punto di vista - ha il diritto e potere di dire ciò che sente e vuole.
E allora saremo tutti buoni e faremo l'ennesimo fioretto di non criticare troppo una società che i fatti hanno dimostrato in questo primo scorcio di stagione incapace e/o a questo punto indisponibile quindi riluttante a interpretare i sogni del tifoso laziale. Dorando Petri (soccorso da un laziale) cadde a un metro dal traguardo. Qui invece il Dorando Petri del XXI secolo ha preso gusto a sedersi per riposarsi un po', in attesa che la prospettiva giusta venga indovinata dagli astri (bianco)celesti.
Attenzione, però, premesso che lazio.net non è proprio un ambito trascurabile del mondo lazio (sono molti i giornalisti che saccheggiano i nostri topic come fonte di ispirazione e come fonte anche di documentazione) e premesso che il rendimento in campo di un Milinkovic come di un Radu non dipende affatto dalla quantità di bile sotto forma di bit che si possono raccogliere a piene mani in infuocati topic, si ricorda e si avverte che un paio di anni fa avvenne esattamente la seguente cosa. In una stagione che si avviava all'anonimato veniva piazzata la mina della cessione di Hernanes senza contropartita tecnica: risultato, fuori dall'Europa e fuori dalla grazia di Dio dei tifosi.
Si ha il timore da qualche parte che si stia per ripresentare lo stesso scenario.
Forza Lazio e volemose bene
Citazione di: kelly slater il 01 Set 2015, 16:39
Cosi' va molto meglio.
By the way: per me il ragionamento qua sopra è la normalita'.
Come dice IB: bannare il pessimismo cosmico, sia quello depressivo e autodistruttivo, sia quello rabbioso e ossessivo ( che poi è autodistruttivo lo stesso ).
Per me la critica è come il vino: un bicchiere a cena non fa male a nessuno.
Il problema è quando ti ci distruggi il fegato.
Ma certo :beer:
Citazione di: kelly slater il 01 Set 2015, 16:39
Cosi' va molto meglio.
By the way: per me il ragionamento qua sopra è la normalita'.
Come dice IB: bannare il pessimismo cosmico, sia quello depressivo e autodistruttivo, sia quello rabbioso e ossessivo ( che poi è autodistruttivo lo stesso ).
Per me la critica è come il vino: un bicchiere a cena non fa male a nessuno.
Il problema è quando ti ci distruggi il fegato.
Una metafora quantomai azzeccata.
Citazione di: Kredskin il 01 Set 2015, 16:54
Una metafora quantomai azzeccata.
Allora lo vedi che siamo d'accordo? :))
Non è proprio possibile perchè Lotito e Tare sono, di fatto, la Lazio.
Non sono soltanto il presidente e il direttore sportivo, per come è organizzata la nostra società calcistica sono la Lazio.
Le loro azioni hanno diretta conseguenza sul campo e sul resto.
Entro ed esco dal post
Ho letto su FB il post di Pentiux e personalmente mi trova d'accordo nell'insieme.
Premetto che mai contesterei Tare che, purtroppo fà quello che Lotito gli permette, quindi passo direttamente al Presidente, unico responsabile e cazz.one supremo di stagioni sublimi subito dopo buttate nel water. Lo detesto e lo sopporto molto mal volentieri, summa massima del generone magliaro di una certa Roma politica e produttiva.
Ma contestare ora la Lazio sarebbe delittuoso; la squadra ed il tecnico già debbono convivere con un presidente simile, aggiungere benzina sul fuoco manderebbe definitivamente a puttane la stagione; inoltre creerebbe un ulteriore alibi a colui che penneca sui divani dell'ATA Hotel anzichè comprare chi ci serve, che non perderebbe un solo secondo a scaricare le sue colpe sui tifosi; infine sarebbe la spinta verso quei giocatori che non sono molto convinti di restare per accelerare una cessione. Lo si contesti fuori dallo stadio o, se dovesse andare male (sgraat), a fine campionato.
Ma fino a quando siamo in ballo, uniti e compatti per la Lazio.
Citazione di: pentiux il 31 Ago 2015, 14:28
Al netto del commento sacrosanto alla finestra di mercato, da domani fino all'apertura del mercato di riparazione ne Lotito ne Tare potranno fare più nulla per migliorare la squadra.
OK. La premessa è che bisogna sostenere la squadra, sempre, spronarla quando serve, stare vicino ai ragazzi e Pioli. Ma la domanda successiva è: come si spinge la società a cambiare modo di fare? A non deludere ogni volta le possibilità che si aprono dopo le (poche) stagioni da paura? Questo aspetto lo lasciamo alle preghiere della domenica, ai convincimenti personali o a qualche spazio pubblico di ragionamento e di attivazione?
Visto che in alcuni casi è previsto lo sprone a mister e giocatori (come avvenuto anche domenica all'aeroporto), che facciamo noi per segnalare la stessa cosa alla società? Altrimenti la logica non torna.
Citazione di: Sliver il 01 Set 2015, 18:56
OK. La premessa è che bisogna sostenere la squadra, sempre, spronarla quando serve, stare vicino ai ragazzi e Pioli. Ma la domanda successiva è: come si spinge la società a cambiare modo di fare? A non deludere ogni volta le possibilità che si aprono dopo le (poche) stagioni da paura? Questo aspetto lo lasciamo alle preghiere della domenica, ai convincimenti personali o a qualche spazio pubblico di ragionamento e di attivazione?
Visto che in alcuni casi è previsto lo sprone a mister e giocatori (come avvenuto anche domenica all'aeroporto), che facciamo noi per segnalare la stessa cosa alla società? Altrimenti la logica non torna.
Possiamo ragionare quanto vuoi, ma visto che lo abbiamo già fatto svariate volte sai bene che partiamo da assunti incompatibili.
Per me è dimostrato in maniera inequivocabile che la Società è ben poco interessata a quello che tu chiamo "sprone".
Per te magari liberalalazio è il motivo degli acquisti di Basta e Parolo.
Per cui la mia risposta, che a te soddisferà ben poco, è che quello che tu chiami sprone alla società è ben poco utile quanto addirittura dannoso. In particolar modo in un momento in cui comunque la possibilità di operare nell'unico modo utile (il calciomercato) è chiuso.
Non è un caso che questo topic l'ho aperto in prossimità della chiusura del calciomercato e non due mesi fa... la Società spronala quando può comprare i giocatori, non quando farlo può essere (sempre secondo il mio modesto parere) controproducente per la Stagione della squadra.
Per me il 1 settembre 2015 vale il 1 febbraio 2015. In quel momento anche ci fu grossa delusione per il calciomercato invernale, subito dopo l'infortunio di Djo. Ma in quel momento proprio un atteggiamento di questo tipo ha consentito di arrivare ad un insperato terzo posto.
Oggi la Lazio è a un bivio. C'è il rischio della stagione anonima quando addirittura non disastrosa, ma al tempo stesso la stagione potrebbe darci belle soddisfazioni.
Io voglio provare a dare il mio micro contributo a far si che si verifichi la seconda ipotesi.
Citazione di: Vagheggio il 01 Set 2015, 02:29
Sono uno che legge più che scrivere, ma lo fa da molti anni. Sono un tifoso lontano che non viene allo stadio ma sono della Lazio da una quarantina di anni. Domenica ho visto una delle peggiori partite della Lazio della mia lunga carriera di tifoso in linea con il secondo tempo con il Bayer. Su questo siamo un po' tutti d'accordo. Provo però una amarezza profonda ogni volta che al goal subito scatta il coro contro Lotito così come mi amareggia il pullulare di topic di critica cruenta dopo ogni sconfitta. Ci sta ed è giusto criticare ma mi aspetterei che la lettura del forum alimentasse l'irrazionalità della mia passione (che è tale anche quando si patisce) anziché mortificarla quasi (esagero) a dovermi vergognare della voglia che, anche dopo una umiliazione come quella di ieri, ho di rivedere la Lazio la prossima domenica con il timore però che giocherà in uno stadio semideserto e ostile. Con rispetto per quelli che comunque, partecipando più di me, tengono in piedi il forum e che spendono soldi per lo stadio dando anche a me la possibilità di essere parte di una comunità di Laziali, penso che l'incapacità di reagire della squadra e la fragilità che emerge ad ogni difficoltà è legata in qualche maniera inconscia al sentirsi sempre sul filo della contestazione da stadio e da forum. Secondo me un cambio di atteggiamento farebbe bene alla nostra Lazio e forse anche al nostro modo di vivere il tifo e la passione. Abbiamo buoni giocatori, alcuni anche molto buoni ed altri decenti e possiamo toglierci soddisfazioni con chiunque (anche con quelli) e con un po' di esaltazione e di irrazionalità fare come e meglio dell'anno scorso se anche noi tifosi siamo più convinti e meno logici. Liberarsi di Lotito forse è molto più facile di quello che sembra se si prova a farlo dalla nostra testa e dal nostro cuore di tifosi.
Anch'io la vedo così.
Citazione di: volerevolare il 01 Set 2015, 00:16
E dovrei anche non insultare a Lotito e Tare per questo scempio?
Sì, dovresti.
Perché non è uno scempio.
Quasi quasi mi faccio uno scempio.
(https://espress451.files.wordpress.com/2011/07/foto-luigi-ciminaghi-anteprima-400x281-209546.jpg)
:oops: :oops:
ok, vado...non spingete...vado, vado...
Ma l'idea che non sia il compito del tifoso "spronare la società" non sfiora?
Ci sono svariati motivi:
1 - (il più importante) il tifoso non sta lavorando, dovrebbe essere sgravato da compiti di responsabilità
2 - il tifoso deve immedesimarsi nella squadra, nei giocatori. Ne deve assumere pregi e difetti; che la squadra sia la Solbiatese o il Real; che il giocatore sia Tavola o Jugovich.
2 - il tifoso non ha le competenze. Tranne tari casi i tifosi non fanno i manager di società da centinaia di milioni di budget. Anche lo facessero non hanno le informazioni da insider. Come pensano di poter fare meglio?
In sintesi: perchè il tifoso non si gode la partita e si dimentica il management? Vittoria e sconfitta, perché non impariamo a vivere ENTRAMBE?
Citazione di: Zanzalf il 01 Set 2015, 21:36
Ma l'idea che non sia il compito del tifoso "spronare la società" non sfiora?
Ci sono svariati motivi:
1 - (il più importante) il tifoso non sta lavorando, dovrebbe essere sgravato da compiti di responsabilità
2 - il tifoso deve immedesimarsi nella squadra, nei giocatori. Ne deve assumere pregi e difetti; che la squadra sia la Solbiatese o il Real; che il giocatore sia Tavola o Jugovich.
2 - il tifoso non ha le competenze. Tranne tari casi i tifosi non fanno i manager di società da centinaia di milioni di budget. Anche lo facessero non hanno le informazioni da insider. Come pensano di poter fare meglio?
In sintesi: perchè il tifoso non si gode la partita e si dimentica il management? Vittoria e sconfitta, perché non impariamo a vivere ENTRAMBE?
Esatto
1) soldi in bocca per pay-tv, abbonamenti, biglietti e materiale ufficiale, con sorriso stampato, a prescindere
2) Al punto 1) non creare code ed assembramenti, mettersi diligentemente in fila ed attendere con pazienza (e con sorriso, s'intende, a prescindere)
3) forum e social net. con divieto di espressione di pensiero critico ma la sola possibilità di postare bandierine svolazzanti e gif animate che, a loro volta, ridono (sempre a prescindere)
4) azione a piacere, purchè sia scevra da spirito critico ed accompagnata da un sorriso (non serve più ribadirlo: a prescindere)
:=))
Citazione di: Zanzalf il 01 Set 2015, 21:36
Ma l'idea che non sia il compito del tifoso "spronare la società" non sfiora?
Ci sono svariati motivi:
1 - (il più importante) il tifoso non sta lavorando, dovrebbe essere sgravato da compiti di responsabilità
2 - il tifoso deve immedesimarsi nella squadra, nei giocatori. Ne deve assumere pregi e difetti; che la squadra sia la Solbiatese o il Real; che il giocatore sia Tavola o Jugovich.
2 - il tifoso non ha le competenze. Tranne tari casi i tifosi non fanno i manager di società da centinaia di milioni di budget. Anche lo facessero non hanno le informazioni da insider. Come pensano di poter fare meglio?
In sintesi: perchè il tifoso non si gode la partita e si dimentica il management? Vittoria e sconfitta, perché non impariamo a vivere ENTRAMBE?
potrebbe anche esser cosi se le societa' di calcio non fossero un business se i presidenti fossero i ricchi scemi di una volta, se con le societa di calcio i presidenti non ci vivessero, se i tifosi non fossero trattati come clienti e soprattuttop se nopn fossero gli UNICI che pagano (in tutti i sensi) per mantenere questo circolo.
Se sono un cliente ESIGO il prodotto migliore, altrimenti non lo pago... si puo' o devo chiedere il permesso a te o a chi oltre che chiedere i miei soldi mi tratta a pesci in faccia e mi manda bellamente ed impunentemente a fanculo quando pensa che non gli servo per poi piangere ed invocare il mio aiuto quando gli si svuotano stadio e tasche?
Citazione di: Zanzalf il 01 Set 2015, 21:36
Ma l'idea che non sia il compito del tifoso "spronare la società" non sfiora?
Ci sono svariati motivi:
1 - (il più importante) il tifoso non sta lavorando, dovrebbe essere sgravato da compiti di responsabilità
2 - il tifoso deve immedesimarsi nella squadra, nei giocatori. Ne deve assumere pregi e difetti; che la squadra sia la Solbiatese o il Real; che il giocatore sia Tavola o Jugovich.
2 - il tifoso non ha le competenze. Tranne tari casi i tifosi non fanno i manager di società da centinaia di milioni di budget. Anche lo facessero non hanno le informazioni da insider. Come pensano di poter fare meglio?
In sintesi: perchè il tifoso non si gode la partita e si dimentica il management? Vittoria e sconfitta, perché non impariamo a vivere ENTRAMBE?
E di chi sarebbe il compito allora?
A chi interessa emotivamente e sentimentalmente una squadra di calcio se non al tifoso?
Citazione di: gaizkamendieta il 01 Set 2015, 22:57
potrebbe anche esser cosi se le societa' di calcio non fossero un business se i presidenti fossero i ricchi scemi di una volta, se con le societa di calcio i presidenti non ci vivessero, se i tifosi non fossero trattati come clienti e soprattuttop se nopn fossero gli UNICI che pagano (in tutti i sensi) per mantenere questo circolo.
Se sono un cliente ESIGO il prodotto migliore, altrimenti non lo pago... si puo' o devo chiedere il permesso a te o a chi oltre che chiedere i miei soldi mi tratta a pesci in faccia e mi manda bellamente ed impunentemente a fanculo quando pensa che non gli servo per poi piangere ed invocare il mio aiuto quando gli si svuotano stadio e tasche?
Io non sono un cliente.
Se Lotito mi dice che sono un cliente mi incazzo come mi incazzai ai tempi di Cragnotti.
Citazione di: MagoMerlino il 01 Set 2015, 23:07
E di chi sarebbe il compito allora?
A chi interessa emotivamente e sentimentalmente una squadra di calcio se non al tifoso?
Anche volendo non ha né le informazioni né le competenze.
Per dire, il tifoso si teneva Hernanes e non comprava, con gli stessi soldi, Parolo, De Vrij e Basta.
Citazione di: Zanzalf il 01 Set 2015, 23:23
Io non sono un cliente.
Se Lotito mi dice che sono un cliente mi incazzo come mi incazzai ai tempi di Cragnotti.
A parte che lotito te lo ha detto (cosi' come cragnotti), tra l'altro l'importante non è dirlo o no.. ma trattartici quando gli conviene e poi fare appello al "tifoso" quando conviene il contrario.
Io invece voglio esser trattato proprio da cliente ( perche quello sono se tu guadagni con me)... ma sempre !
Citazione di: Zanzalf il 01 Set 2015, 23:23
Io non sono un cliente.
Se Lotito mi dice che sono un cliente mi incazzo come mi incazzai ai tempi di Cragnotti.
Non ti incazzare
Ridi
Citazione di: Zanzalf il 01 Set 2015, 23:25
Anche volendo non ha né le informazioni né le competenze.
Per dire, il tifoso si teneva Hernanes e non comprava, con gli stessi soldi, Parolo, De Vrij e Basta.
Si parlava del: a chi spetta il compito di "spronare la società" a fare sempre meglio, non dei consigli per gli acquisti.
I consigli per gli acquisti, come i consigli sui moduli da adottare, sono chiacchiere da bar che si sono sempre fatte.
Non so dove scriverlo, mi piace molto il modo e l'atteggiamento di Ranocchio.
Ha un'idea diversa dalla strategia attuale della dirigenza, la esprime con chiarezza e cognizione, poi gira pagina e tifa con ottimismo e quel pizzico di incoscienza che secondo me ci vuole.
Mi piace molto leggerlo, volevo scriverlo;)
Che la fate finita con la saga dell'Off Topic?
Grazie.
Citazione di: pentiux il 01 Set 2015, 23:47
Che la fate finita con la saga dell'Off Topic?
Grazie.
Sai che più leggo gli off-topic pro-contro e più me viè voja de cambià opinione?
Citazione di: Kredskin il 01 Set 2015, 23:52
Sai che più leggo gli off-topic pro-contro e più me viè voja de cambià opinione?
Hai capito che intendo, si?
:beer:
Io non credo che invitare il tifoso a fare il tifoso sia off topic. E' il senso della moratoria! Altrimenti perché fare la moratoria?
Il senso della moratoria è evitare le contrapposizioni insanabili. Solo dopo tutti potranno fare i tifosi.
Il tuo metodo di interazione è, al solito, un metodo di contrapposizione. Esattamente opposto allo spirito del mio topic.
Per cui sono certamente straconvinto della necessità che i tifosi tifino maggiormente, sono però altresi convinto che cercare il muro contro muro con gli altri non aiuti il forum, ma soprattutto non aiuti Lazio.net e il mondo Lazio in generale.
Citazione di: Kredskin il 01 Set 2015, 23:52
Sai che più leggo gli off-topic pro-contro e più me viè voja de cambià opinione?
Honore
A parte lo spelling di Jugovic, il post di Zanzalf va dritto al cuore del problema e ha completamente ragione. Il problema è di ruoli.
Citazione di: Tarallo il 02 Set 2015, 06:24
A parte lo spelling di Jugovic, il post di Zanzalf va dritto al cuore del problema e ha completamente ragione. Il problema è di ruoli.
A pate la questione dello spelling quel post e semplicemente allucinante.
Ma siamo in moratoria e poi e inutile repicare, specievin un forum che resta un luogo di discussione e analisi non pulpito da cui tirare fuori paternali che fanno sorridere.
Citazione di: Tarallo il 02 Set 2015, 06:24
A parte lo spelling di Jugovic, il post di Zanzalf va dritto al cuore del problema e ha completamente ragione. Il problema è di ruoli.
L'allenatore allena
Il giocatore gioca
Il direttore sportivo dirige
Il presidente presiede
Il tifoso tifa
Tifare: urlare ai gol fatti; bestemmiare ai gol sbagliati; applaudire ad ogni bel gesto tecnico e non; incazzasse bestemmiando ad ogni cazzata sul campo (specialmente dei portieri); comprare le magliette e le sciarpette ed esibirle, specialmente allo stadio; andare allo stadio ogni volta che può.
Se omologhiamo la bestemmia a fronte degli errori dei giocatori ... nostro signore potrebbe incazzasse e chiedere una moratoria sulle bestemmie
È un po' come chiedere alla gente di smettere di dire "piove governo ladro" (io attualmente direi piove opposizione ladra ... ). È nella nostra natura prendercela con il nostro capo ufficio, con il direttore delle poste, con la maestra, con il vigile. Chiunque ha la possibilità (o avrebbe avuto la possibilità) di cambiare le cose acciocché andassero meglio sarà sempre oggetto degli strali di chi questo "meglio" non lo ha visto.
Sulla civiltà, sul l'essere contestualizzati, sulla superiorità del "bene della Lazio" nessun dubbio.
Aggiungo che non c'è cosa più bella del cambiare opinione. Chi non capisce questo vivrà bene lo stesso. Con il fegato un po' più ingrossato, vivrà lo stesso.
Bestemmiare sarebbe meglio di no. Ci attira punizioni divine.
:priest:
Citazione di: Palo il 02 Set 2015, 08:34
L'allenatore allena
Il giocatore gioca
Il direttore sportivo dirige
Il presidente presiede
Il tifoso tifa
Tifare: urlare ai gol fatti; bestemmiare ai gol sbagliati; applaudire ad ogni bel gesto tecnico e non; incazzasse bestemmiando ad ogni cazzata sul campo (specialmente dei portieri); comprare le magliette e le sciarpette ed esibirle, specialmente allo stadio; andare allo stadio ogni volta che può.
Se omologhiamo la bestemmia a fronte degli errori dei giocatori ... nostro signore potrebbe incazzasse e chiedere una moratoria sulle bestemmie
È un po' come chiedere alla gente di smettere di dire "piove governo ladro" (io attualmente direi piove opposizione ladra ... ). È nella nostra natura prendercela con il nostro capo ufficio, con il direttore delle poste, con la maestra, con il vigile. Chiunque ha la possibilità (o avrebbe avuto la possibilità) di cambiare le cose acciocché andassero meglio sarà sempre oggetto degli strali di chi questo "meglio" non lo ha visto.
Sulla civiltà, sul l'essere contestualizzati, sulla superiorità del "bene della Lazio" nessun dubbio.
Aggiungo che non c'è cosa più bella del cambiare opinione. Chi non capisce questo vivrà bene lo stesso. Con il fegato un po' più ingrossato, vivrà lo stesso.
Palo, è condivisibile quel che dici ma la moratoria proposta serve a evitare che se Kishna sbaglia un cross alla 16esima d'andata ci si ritrovi a dover discutere se è colpa di Tare che l'ha comprato 30 settimane prima. Così come se Konko dovesse giocare 5 partite intere di seguito è merito di Tare che non l'ha epurato. Concentriamoci sull'aspetto tecnico: se Kishna sbaglia un cross è colpa di una scarsa condizione o di Pioli che non l'ha messo in condizione di esprimersi al meglio? Se Konko straccia il contratto di collaborazione con la Paideia è merito dei nuovi metodi di allenamento o i miracoli esistono (ah questo non è un aspetto tecnico, pardon)?
Detto questo condivido il tuo scetticismo riguardo una moratoria sulle bestemmie. Se non altro per non contraddire Einstein: "dio non gioca a dadi". Quindi tutto quel accade in campo è sua responsabilità. Non è vero ma in quei momenti un po' così è tanto libbberatorio. :DD
Citazione di: Palo il 02 Set 2015, 08:34
L'allenatore allena
Il giocatore gioca
Il direttore sportivo dirige
Il presidente presiede
Il tifoso tifa
Tifare: urlare ai gol fatti; bestemmiare ai gol sbagliati; applaudire ad ogni bel gesto tecnico e non; incazzasse bestemmiando ad ogni cazzata sul campo (specialmente dei portieri); comprare le magliette e le sciarpette ed esibirle, specialmente allo stadio; andare allo stadio ogni volta che puó.
Tifare non è un ruolo: è una condizione esistenziale.
Comprende anche lo stare male quando si perde, l'esaltarsi quando si vince, il sognare ad occhi aperti, sperare che la squadra rivale vada in b.
Non a caso si chiama come una malattia.
Il tifo per la maggior parte è irrazionalitá, gli altri ruoli no.
Citazione di: Zanzalf il 02 Set 2015, 08:49
Bestemmiare sarebbe meglio di no. Ci attira punizioni divine.
:priest:
Stamani quando sono andato a salutare un collega (gobbo) rientrato dalle ferie mi ha chiesto se avevo bestemmiato ai 4 Pippi di Verona.
La verità è che ho bestemmiato nel pensiero (tantissimo e so che è peccato lo stesso, padre ;)) ) ma non a voce alta perché ero a casa. C'è chi non fuma a casa (io ci fumavo) chi non bestemmia. Io non ho (ancora) mai bestemmiato in presenza di mia moglie e dei due figli meno grandi. Il più grande mi ha sentito bestemmiare un paio di anni fa durante una discussione baskettara e non potrò mai dimenticare la sua faccia stupita e intimorita. Chi è stato con me allo stadio (senza che ci fossero i miei figli) sa come mi comporto ...
Blow mi stava vicino a Lazio Leverkusen, ad esempio, ma in quella circostanza c'erano moglie e due figli ... sono stato un vero lord!
lotito de me se ricorda ancora
pensava fossi gesoolio
:=))
io non bestemmio .
so' cresciuto con un bestemmiatore in casa e m'ha sempre dato fastidio.
ancora adesso che ha 80 anni, quando vede la lazio bestemmia.
io manco bestemmiavo, poi ho conosciuto AquilaLidense e è stata la fine
Ognuno tifa come gli pare. Se non riesci ad accettare ("tu" generico) come vive un'altra persona, il problema non è suo ma tuo.
Scusate se sono drastico. Comunque vi voglio bene.
Citazione di: mdfn il 02 Set 2015, 14:09
Ognuno tifa come gli pare. Se non riesci ad accettare ("tu" generico) come vive un'altra persona, il problema non è suo ma tuo.
Scusate se sono drastico. Comunque vi voglio bene.
Bravo ragazzo, un po' indisciplinato
Tutti contro Lotito, come ve avessimo come presidente L'emirato di Dubai. non ce stanno soldi, cosa pretendiamo. per me va bene così. sono contento dell'arrivo di Matri.
tifiamo la squadra nel bene e nel male. Forza Lazio Sempre.
Citazione di: porgascogne il 02 Set 2015, 13:51
lotito de me se ricorda ancora
pensava fossi gesoolio
:=))
Io ho sempre sotto chiave la registrazione del proclama alla famosa cena di Lazionet ...... Er famoso dentone (Alberto Sordi) ero io :-D
Inviato dal mio iPhone utilizzando Coppainfaccia 71"
Citazione di: porgascogne il 02 Set 2015, 13:51
lotito de me se ricorda ancora
pensava fossi gesoolio
Iddio ci punì per quello con una stagione di merda...
Citazione di: pantarei il 02 Set 2015, 13:55
io non bestemmio .
so' cresciuto con un bestemmiatore in casa e m'ha sempre dato fastidio.
ancora adesso che ha 80 anni, quando vede la lazio bestemmia.
Uguale.
Mio padre sul letto di morte l' ultima persona che ha nominato è stata la Madonna.
Una missione.
Io ho smesso quasi del tutto, me ne è uscita una timida l' altro giorno dopo mesi.
Ma non siamo OT?
Boh.
Le abitudini sono difficili da cambiare, però sulle bestemmie allo stadio sarebbe veramente opportuna una moratoria, oltre a frotte di ragazzini si cominciano a vedere tifosi di tutte le razze e nazionalità e non tutti apprezzano i richiami alle divinità, durante Lazio Bologna in distinti NE c'era una famiglia con la donna munita di velo per coprirsi il capo e non lo portava per proteggersi dal sole, padre, madre e due ragazzini con maglietta biancoceleste, cominciano a frequentare lo stadio anche gli immigrati e non tutti sono cristiani, forse sarebbe il caso cominciare a farci più attenzione, se le cose sul campo non vanno bene ci sono decine di imprecazioni per sfogare la rabbia oltre alla bestemmia tout court.
P.S. quando ho fatto il militare, non a Cuneo, c'erano ragazzi di tutte le regioni e tra veneti, toscani e siculi era una gara a chi ne tirava giù di più terrificanti, irripetibili non rende neanche l'idea.
cmq. bellissimo come un topic sulla proposta di moratoria per la dirigenza sia trasformato senza che nessuno se ne accorgesse in un topic sulla bestemmia :beer:
Citazione di: kelly slater il 03 Set 2015, 14:22
cmq. bellissimo come un topic sulla proposta di moratoria per la dirigenza sia trasformato senza che nessuno se ne accorgesse in un topic sulla bestemmia :beer:
Io sposo la soluzione: ogni volta che hai voglia di mettere in mezzo Lotito o Tar in un discorso, non farlo e in alternativa bestemmia duro.
E' certamente più chic, più elegante, più di classe e fa il bene della Lazio.
Più bestemmie, meno LotiTare!!!
:beer:
Christopher Froome é della Lazio.
(http://vignette2.wikia.nocookie.net/nonciclopedia/images/b/b9/Offreghete.gif/revision/latest?cb=20090201130911)
Citazione di: pentiux il 03 Set 2015, 15:14
Io sposo la soluzione: ogni volta che hai voglia di mettere in mezzo Lotito o Tar in un discorso, non farlo e in alternativa bestemmia duro.
E' certamente più chic, più elegante, più di classe e fa il bene della Lazio.
Più bestemmie, meno LotiTare!!!
:beer:
Più bestemmiare meno LotiTare
iddio vi fulmina, occhio...
Citazione di: Zanzalf il 03 Set 2015, 19:02
iddio vi fulmina, occhio...
Sa che è per una buona causa 8)
Citazione di: Zanzalf il 03 Set 2015, 19:02
iddio vi fulmina, occhio...
Goditi la partita e dimenticati del management (cit.)
Argh
Froome docet.
[OFF TOPIC]