Mlmrccvstr
Cose incredibili mlmrtccvstr! :x
Spero che il fatto che si sia vinto non faccia passare sotto silenzio l'ennesimo scandalo.
Secondo me qui entra in gioco il problema che si era paventato sin dall'inizio.
QUALI immagini fanno vedere e CHI le fornisce.
La prima immagine schiacciata lasciava dei dubbi, ma da un'altra angolazione si vede chiaramente la palla che cambia direzione.
Però MP dice che erano immagini esclusive. Insomma un casino.
ignobili: braccio largo, schiaffo al pallone a disturbare il controllo...
Citazione di: GuyMontag il 03 Dic 2017, 22:43
Mlmrccvstr
Non deve cadere l'attenzione. Fanno veramente schifo e anche con la vittoria si deve scatenare il finimondo. Ormai non è calcio è spartizione di centinaia di milioni. Massattaccanotuttiarc@zzo
il fallo di mano in area lo hanno pure rivisto ....
lo devo rivedere a me sembrava rigore, stupido, ma rigore, tocco leggere ma volontarissimo
Questa Lazio è più forte anche della sua Storia.
Sono commosso.
Citazione di: Omar65 il 03 Dic 2017, 22:54
Spero che il fatto che si sia vinto non faccia passare sotto silenzio l'ennesimo scandalo.
Secondo me qui entra in gioco il problema che si era paventato sin dall'inizio.
QUALI immagini fanno vedere e CHI le fornisce.
La prima immagine schiacciata lasciava dei dubbi, ma da un'altra angolazione si vede chiaramente la palla che cambia direzione.
Però MP dice che erano immagini esclusive. Insomma un casino.
Anche sky dice che sono immagini esclusive.
Ce l'avevano tutti, praticamente, meno chi l'avrebbe dovute avere.
Citazione di: tommasino il 03 Dic 2017, 23:00
Anche sky dice che sono immagini esclusive.
Ce l'avevano tutti, praticamente, meno chi l'avrebbe dovute avere.
Ripeto, da quelle di MP si vede benissimo, si vede proprio la rotazione del pallone, tanto che Cesari dice che è rigore netto.
Però ribadiscono che erano immagini solo loro.
Non so che hanno detto a Sky, era rigore per loro?
Anche da quelle di Sky (secondo replay) si vede bene il rigore
io ho visto la partita sul sito della SNAI e non so chi gli fornisce le immagini..hanno riproposto un solo replay dell'azione preso dal davanti in cui non si capisce affatto se il doriano tocca il pallone...se l'omino della VAR aveva solo quella impossibile fischiare il rigore se l'arbitro in campo non ha visto lui il tocco....pero' non credo proprio che alla VAR abbiano una sola inquadratura...sarebbe ridicolo.. 8)
ecco il tocco di mano
https://twitter.com/twitter/statuses/937439701660823552
la schiaffeggia volontariamente, la tocca, di poco ma la va a cercare e la tocca
Rigore netto. Arbitro scarso, ferma una ripartenza della Lazio per crampi dell'avversario a terra, mai visto, contro ogni regola e logica. Merde tre volte, crepate!
Io non so che immagini abbiano visto a Marassi, ma se c'era il replay riproposto da sky, allora c'hanno fumato un rigore.
Tra l'altro, mi sembra che mazzoleni, tra le proteste di mezza Lazio subito dopo l'episodio, stia ascoltando qualcosa dall'auricolare: questo potrebbe anche significare che l'episodio sia stato valutato in VAR, senza accorgersi di una deviazione che tutti abbiamo visto.
Se le cose stanno così, toccherà essere più forti della VAR molto spesso.
che la società si faccia sentire! che l'argomento var cominci a far discutere
Citazione di: Daniela il 03 Dic 2017, 23:31
ecco il tocco di mano
https://twitter.com/twitter/statuses/937439701660823552
la schiaffeggia volontariamente, la tocca, di poco ma la va a cercare e la tocca
Ovviamente telecronista che "sembra non esserci il tocco"
Telecronaca in spagnolo o in portoghese tutta la vita
sull'azione del gol vittoria alla rai hanno il coraggio di dire "i doriani si aspettavano il fuorigioco ma non viene fischiato" :o
:x :x :x
Citazione di: portainsegne61 il 03 Dic 2017, 22:55
Non deve cadere l'attenzione. Fanno veramente schifo e anche con la vittoria si deve scatenare il finimondo. Ormai non è calcio è spartizione di centinaia di milioni. Massattaccanotuttiarc@zzo
Straquoto.
Dunque, chi erano Var e Avar di oggi?
Altre due testine di var e di avar
Citazione di: TheVoice il 03 Dic 2017, 23:43
Dunque, chi erano Var e Avar di oggi?
Bernardo Provenzano e Leoluca Bagarella.
Ma sono solo gli esecutori.
I mandanti stanno al palazzo del Coni, tipo quelli che se danno alla fuga prima di "certe" premiazioni.
Al VAR giacomelli
Citazione di: Ranxerox il 03 Dic 2017, 23:50
Bernardo Provenzano e Leoluca Bagarella.
Ma sono solo gli esecutori.
I mandanti stanno al palazzo del Coni, tipo quelli che se danno alla fuga prima di "certe" premiazioni.
Eh, ma a volte la ruota gira.
Segnamoceli, non sia mai un giorno la S.S. Lazio avesse l'opportunità di dare una pedata nelle terga a qualcuno....
Maledetti in.fami :x
Citazione di: Daniela il 03 Dic 2017, 23:37
sull'azione del gol vittoria alla rai hanno il coraggio di dire "i doriani si aspettavano il fuorigioco ma non viene fischiato" :o
:x :x :x
Mlmrtccvtr pure a loro! :x
Ne vedremo delle belle nelle prossime partite.
Per stare sicuri di vincere dovremo fare almeno 3 gol
Giusto per capire la terminologia: ma si chiama "silent check" perché quello della var vede il rigore e poi se fa li caxxi sua? Maledetti :x
M'hai strappato una risata: vedo un topic di GuyMontag, lo apro aspettandomi un poema, ed invece... :lol:
Io stavolta spezzo una lancia a favore della terna arbitrale: nel momento del probabile tocco di mano, Immobile tocca anche il pallone con l'interno coscia vicino al ginocchio, quindi si può benissimo pensare che il pallone giri in quel modo per quel controllo e non per il tocco di mano. Tuttavia, le proteste prolungate di tutta la squadra mi fanno pensare che fosse davvero rigore, perché in genere quando non c'è niente si protesta ma non più di tanto.
Continuo a pensare però a domenica scorsa e... mrtcci loro davvero! :x
Su 38 partite di un campionato non è possibile essere sempre tre volte più forte dell'avversario per vincere le partite.
Ad altre squadre non è necessario e vincono comunque.
Per questo per me non siamo assolutamente in corsa per il quarto posto, inutile sperare purtroppo.
Lanimadellimegliomortaccivostra!!!
Citazione di: Sheridan il 04 Dic 2017, 00:06
Ne vedremo delle belle nelle prossime partite.
Per stare sicuri di vincere dovremo fare almeno 3 gol
Io mi aspetto una roba più subdola: un favore clamoroso in un momento ininfluente, per "compensare" e poi riprendere a bastonarci come è più di prima.
Giacomelli era alla VAR...quello che l'anno scorso concesse il rigore inesistente al toro al 92° quando vincevamo 2 a 1....un altro tipetto da annotare eh???
Citazione di: Charlot il 03 Dic 2017, 23:33
Rigore netto. Arbitro scarso, ferma una ripartenza della Lazio per crampi dell'avversario a terra, mai visto, contro ogni regola e logica. Merde tre volte, crepate!
Parliamo pure del minuto extra sul recupero...
Citazione di: PARISsn il 04 Dic 2017, 00:10
Giacomelli era alla VAR...quello che l'anno scorso concesse il rigore inesistente al toro al 92° quando vincevamo 2 a 1....un altro tipetto da annotare eh???
Quello lo annotai già due anni fa in Verona 1-2 Lazio: una delle rare partite in cui la Lazio di Pioli quell'anno giocò come l'anno precedente, eppure Giacomelli stava facendo di tutto per non farci vincere.
Citazione di: spook il 04 Dic 2017, 00:14
Parliamo pure del minuto extra sul recupero...
avendo segnato nel recupero, teoricamente, era logico il minuto addizionale.
lo scandalo erano i soli 3 minuti di recupero, con tutti i cambi nel secondo tempo e i 2 minuti di gioco fermo per l'infortunio del doriano (oltre al minuto perso dai blucerchiati ad ogni punizione...)
Esatto. Scandalosi i tre minuti di recupero e epocale l'interruzione del contropiede per crampi.
La Lazio più temuta degli ultimi anni.
Citazione di: Omar65 il 03 Dic 2017, 23:08
Ripeto, da quelle di MP si vede benissimo, si vede proprio la rotazione del pallone, tanto che Cesari dice che è rigore netto.
Però ribadiscono che erano immagini solo loro.
Non so che hanno detto a Sky, era rigore per loro?
No, per loro non la tocca, quando si vede invece evidente un tocco sì leggerissimo, ma che cambia nettamente la direzione della palla.
La direzione della palla cambia per la coscia di Immobile
Il tocco è poco chiaro come era poco chiaro il rigore dato alla fiorentina e in questi casi la var non dovrebbe intervenire
Citazione di: Ranxerox il 03 Dic 2017, 23:50
Bernardo Provenzano e Leoluca Bagarella.
Ma sono solo gli esecutori.
I mandanti stanno al palazzo del Coni, tipo quelli che se danno alla fuga prima di "certe" premiazioni.
:clap: :clap: :clap: :clap:
Citazione di: Tarallo il 04 Dic 2017, 06:10
Esatto. Scandalosi i tre minuti di recupero e epocale l'interruzione del contropiede per crampi.
La Lazio più temuta degli ultimi anni.
Ancora non ci credo che siamo riusciti a vincere.
ormai sò sgamati
Per quanto riguarda l'utilizzo del VAR secondo me stavolta è stato corretto, nel senso che non è chiaro se il giocatore della Samp tocchi o no il pallone nel caso del presunto rigore, quindi l'errore evidente non c'è.
Il movimento della mano e la traiettoria della palla farebbe pensare di sì ma non ho visto un video che mostri chiaramente il tocco.
Invece veramente male l'interruzione del gioco per crampi dell'avversario (l'interruzione ci sta in casi di problemi alla testa o eventualmente infortuni gravi ma i crampi) e i soli tre minuti di recupero concessi con 6 cambi e varie perdite di tempo.
Citazione di: trax_2400 il 04 Dic 2017, 08:14
Per quanto riguarda l'utilizzo del VAR secondo me stavolta è stato corretto, nel senso che non è chiaro se il giocatore della Samp tocchi o no il pallone nel caso del presunto rigore, quindi l'errore evidente non c'è.
Il movimento della mano e la traiettoria della palla farebbe pensare di sì ma non ho visto un video che mostri chiaramente il tocco.
Invece veramente male l'interruzione del gioco per crampi dell'avversario (l'interruzione ci sta in casi di problemi alla testa o eventualmente infortuni gravi ma i crampi) e i soli tre minuti di recupero concessi con 6 cambi e varie perdite di tempo.
100%
Abbiamo criticato tutti la scelta di domenica scorsa di fischiare un fallo per le quali non c'erano immagini chiare (o almeno lo dovevi vedere almeno 10 volte per capire se fosse rigore o meno). Stessa cosa ieri.
Con i replay di sky, si intravede che la mano del tipo sembra piegarsi per via del contatto, ma la palla si sposta nettamente dopo il contatto con il ginocchio di Immobile.
Citazione di: trax_2400 il 04 Dic 2017, 08:14
Per quanto riguarda l'utilizzo del VAR secondo me stavolta è stato corretto, nel senso che non è chiaro se il giocatore della Samp tocchi o no il pallone nel caso del presunto rigore, quindi l'errore evidente non c'è.
Il movimento della mano e la traiettoria della palla farebbe pensare di sì ma non ho visto un video che mostri chiaramente il tocco.
Invece veramente male l'interruzione del gioco per crampi dell'avversario (l'interruzione ci sta in casi di problemi alla testa o eventualmente infortuni gravi ma i crampi) e i soli tre minuti di recupero concessi con 6 cambi e varie perdite di tempo.
Sono perfettamente d'accordo.
Ieri in VAR è stato utilizzato correttamente secondo il protocollo: le immagini certificano un chiaro errore arbitrale? No. Quindi si va avanti con la decisione presa dall'arbitro in campo, giusta o sbagliata che fosse.
L'interruzione di una nostra azione per soccorrere un avversario con i crampi (l'arbitro non può sapere cge tartasi di crampi, ma che non è un infortunio alla testa, quello si) ed i soli 3 minuti di recupero, sono cose che, diciamo così, fanno pensare.
Citazione di: skizzo87 il 04 Dic 2017, 08:39
100%
Abbiamo criticato tutti la scelta di domenica scorsa di fischiare un fallo per le quali non c'erano immagini chiare (o almeno lo dovevi vedere almeno 10 volte per capire se fosse rigore o meno). Stessa cosa ieri.
Con i replay di sky, si intravede che la mano del tipo sembra piegarsi per via del contatto, ma la palla si sposta nettamente dopo il contatto con il ginocchio di Immobile.
invece no, il punto è uniformità di giudizio, cosa che anche ieri non c'è stata.
Non è possibile che il VAR venga applicato secondo regolamento solo per alcune squadre e sempre per altre.
L'uniformità di giudizio è anche più importante del giudizio in sé.
L'errore ci può stare sempre ma a me la cosa che fa rabbia è COME viene utilizzata, più che le decisioni a cui porta.
ma ieri il VAR é stato utilizzato.
E' il giudizio "umano" che può variare la decisione. E su quello non ci sarà mai uniformità a meno che non creiamo degli arbitri Robot.
Già il fatto che una volta gli dicano di andare a vedere e una volta no anche se in entrambi i casi le immagini non sono chiare non dimostra uniformità.
L'uniformità è un'utopia che, a mio parere anche giustamente, non raggiungeremo mai.
Io continuo a ritenere che ieri del VAR sia stato fatto il giusto utilizzo e continuo ad accontentarmi dell'alta percentuale degli errori arbitrali che ha comunque eliminato.
Citazione di: tommasino il 04 Dic 2017, 09:25
L'uniformità è un'utopia che, a mio parere anche giustamente, non raggiungeremo mai.
Io continuo a ritenere che ieri del VAR sia stato fatto il giusto utilizzo e continuo ad accontentarmi dell'alta percentuale degli errori arbitrali che ha comunque eliminato.
Io sono favorevole al Var. Ma devono stabilire una uniformità non di giudizio ma di criterio. Sono due cose diverse.
http://www.premiumsporthd.it/serie-a/video/lazio-ti-manca-un-rigore-bereszynski-la-prende-di-mano-in-area-2017_9834.shtml (http://www.premiumsporthd.it/serie-a/video/lazio-ti-manca-un-rigore-bereszynski-la-prende-di-mano-in-area-2017_9834.shtml)
ieri il VAR è stato utilizzato?
io non avevo ancora rivisto le immagini, in diretta mi sembrava rigore ma non avevo la certezza di quanto fosse chiaro.
Ora ho visto questo e francamente non capisco il tuo commento.
Non so che dirti se per te questo non è chiaramente un rigore per un tocco di mano non visto dall'arbitro (quindi casistica in cui il VAR si applica perchè non parliamo di valutare l'entità di un contatto ma proprio se c'è un contatto).
A me pare più che evidente. Solare. Ovviamente col replay è solare, ma in caso contrario che ce sta a fa?
x Tommasino: con uniformità intendo le casistiche in cui si applica.
Esattamente come avviene per la prova tv. Poi ci possono essere storture anche in quella, ma non mi pare che se ne presentino COSI' tante. Segno che non è sbagliato il criterio, ma non viene applicato.
Perché la prova tv non ti fa vincere le partite, al massimo ti avvantaggia/svantaggia in quelle successive, il VAR invece si.
Leggendo i vari commenti mi sento di dire solo una cosa: sta caxxo di VAR ha rotto i [...]i!
:since :asrm :since
Siamo più forti del var, dei crampi, delle simulazioni e delle ladrate.
Semplicemente, noi siamo altro.
Noi abbiamo una concezione del calcio rugbistica.
Citazione di: DajeLazioMia il 04 Dic 2017, 09:27
Io sono favorevole al Var. Ma devono stabilire una uniformità non di giudizio ma di criterio. Sono due cose diverse.
Giusto, ma il criterio dipende dal giudizio, e questo non può che essere soggettivo e non uniforme.
Fermo restando che la quando diventa Video Assistance Riomma diventa una distorsione di stampo quasi mafiosa.
Citazione di: FatDanny il 04 Dic 2017, 09:28
http://www.premiumsporthd.it/serie-a/video/lazio-ti-manca-un-rigore-bereszynski-la-prende-di-mano-in-area-2017_9834.shtml (http://www.premiumsporthd.it/serie-a/video/lazio-ti-manca-un-rigore-bereszynski-la-prende-di-mano-in-area-2017_9834.shtml)
ieri il VAR è stato utilizzato?
io non avevo ancora rivisto le immagini, in diretta mi sembrava rigore ma non avevo la certezza di quanto fosse chiaro.
Ora ho visto questo e francamente non capisco il tuo commento.
Non so che dirti se per te questo non è chiaramente un rigore per un tocco di mano non visto dall'arbitro (quindi casistica in cui il VAR si applica perchè non parliamo di valutare l'entità di un contatto ma proprio se c'è un contatto).
A me pare più che evidente. Solare. Ovviamente col replay è solare, ma in caso contrario che ce sta a fa?
x Tommasino: con uniformità intendo le casistiche in cui si applica.
Esattamente come avviene per la prova tv. Poi ci possono essere storture anche in quella, ma non mi pare che se ne presentino COSI' tante. Segno che non è sbagliato il criterio, ma non viene applicato.
Perché la prova tv non ti fa vincere le partite, al massimo ti avvantaggia/svantaggia in quelle successive, il VAR invece si.
Il VAR l'ha rivisto, visto che il VAR é l'omino che guarda la partita in uno stanzino dello stadio. Mazzoleni si ferma e aspetta prima di procedure/continuare o andare a rivedere l'azione. L'azione per quante volte rivista (a meno che non vai sul controllo millimetrico) é dubbia.
Alla fine della fiera chi decide se rivedere l'azione é il VAR e l'aVAR. Poi la decisione di campo spetta a Mazzoleni.
Ripeto per me é stato giusto cosi. E doveva andare cosi anche domenica scorsa.
p.s. Cesari aveva detto che era pure fallo di Caicedo contro la Florentia
OT
L espulsione di Romagnoli l avete vista?
Quelli della Spal dopo 8 minuti?
Riscritte le regole del potere..
(http://image.ibb.co/eNzxub/rigore.jpg) (http://ibb.co/iUumnw)
Io non ero molto contento del VAR, da ex arbitro ho sempre pensato che le azioni a rallentatore non sono calcio. Detto questo un po mi sono ricreduto ma quando viene usata con criterio, quindi con la Fiorentina non andava assolutamente usato e secondo me non andava usata manco ieri perché il mani lo vedi solo guardando e riguardando le immagini. Il var va usato per i fuorigico e per azioni particolari (vedi tuffo di strooootmam lo scorso anno).
Citazione di: FatDanny il 04 Dic 2017, 09:00
invece no, il punto è uniformità di giudizio, cosa che anche ieri non c'è stata.
Non è possibile che il VAR venga applicato secondo regolamento solo per alcune squadre e sempre per altre.
L'uniformità di giudizio è anche più importante del giudizio in sé.
L'errore ci può stare sempre ma a me la cosa che fa rabbia è COME viene utilizzata, più che le decisioni a cui porta.
Ma è ovvio che ci arrabiamo per la non uniformita' di giudizio, quello quello che i netter sopra (ed io ora) dicono è che oggi , nonostante il rigore ci fosse , è stata utilizzata correttamente, la scorsa settimana no.
Se nella partita precedente non fosse stata usata sarebbe da sciocchi criticarne l'uso nella partita di ieri, il probl ma è che sta var si accende come ca..o gli pare a loro, ma l'utilizzo corretto è quello di ieri e non quello contro la fiorentina, quindi l'incazzatrura viene perché èp utilizzata correttamente se va a nostro sfavore e correttamente quando andrebbe a nostro favore il contrario. Anche se mi comincia a puzzare parecchio sono ancora 2 (soli) episodi, vediamo il prosieguo.
Citazione di: trax_2400 il 04 Dic 2017, 08:14
Per quanto riguarda l'utilizzo del VAR secondo me stavolta è stato corretto, nel senso che non è chiaro se il giocatore della Samp tocchi o no il pallone nel caso del presunto rigore, quindi l'errore evidente non c'è.
Il movimento della mano e la traiettoria della palla farebbe pensare di sì ma non ho visto un video che mostri chiaramente il tocco.
Invece veramente male l'interruzione del gioco per crampi dell'avversario (l'interruzione ci sta in casi di problemi alla testa o eventualmente infortuni gravi ma i crampi) e i soli tre minuti di recupero concessi con 6 cambi e varie perdite di tempo.
Al solo pensiero che la manata di derozzi avrebbe portato i 3 punti al riomma e la "sola" squalifica di capitan barbuto per le partite successive, mi viene un moto di profonda venerazione per il VAR.
il problema non è affatto la VAR che se ben utilizzata secondo criteri ben precisi non puo' far altro che aiutare squadre come la Lazio e non certo danneggiarla....il problema è che si è lasciata discrezionalita' all'uomo della VAR di far rilevare o meno cose all'arbitro in campo....e quindi torniamo al discorso che fatta la legge trovato l'inganno...l'omino dietro la VAR deve segnalare all'arbitro solo episodi che chiaramente non puo' vedere....un giocatore sferra un calcio o un pugno a un avversario a palla lontana con l'arbitro di spalle...ecco l'esempio..per il resto la VAR dovrebbe essere chiamata solo e unicamente dall'arbitro in campo....se ha un dubbio...perche non ha visto bene l'azione...perche impallato...o perche ci sono reiterate proteste dei giocatori su episodi gravi...tipo falli in area di rigore...non certo per una rimessa laterale o una punizione a centrocampo..ieri se c'era Fabbri alla VAR e il tocco di mano lo faceva un laziale...tranquilli che era rigore per la samp tutta la vita.....ahhh a proposito...oggi Tuttosport parla di VAR dolce per la Lazio ( al contrario di domenica )perche convalida il goal di Caicedo...e dice letteralmente " come la VAR toglie cosi la VAR restituisce "....sti pezzi di merda !!! senza poi specificare che il goal di Caicedo era regolarissimo !! cioe' uno che legge pensa che abbiamo vinto per un errore della VAR !! e senza manco nominare in tutto l'articolo il fallo di mano del doriano !! ma ve rendete conto ???? Don Chisciotte ce ne fa na pippa a noi laziali.... 8) :asrm
Citazione di: tommasino il 04 Dic 2017, 09:35
Giusto, ma il criterio dipende dal giudizio, e questo non può che essere soggettivo e non uniforme.
Fermo restando che la quando diventa Video Assistance Riomma diventa una distorsione di stampo quasi mafiosa.
No.
Non sono d'accordo.
Il criterio dipende dal perimetro di intervento. Che deve essere chiarissimo e insindacabile.
Poi subentra il giudizio sull'episodio e lì si torna alla discrezionalità.
Per me ci arriveremo, non è complicato.
Per me non può ad esempio esserci un doppio arbitro e se il var decide quali episodi sono degni di essere rivisti o di approfondimento come dice Cesari nel video (soggettivamente) c'è un problema.
Serve un criterio, protesta e chiamata della squadra?
Episodi che l'arbitro non può oggettivamente vedere?
Non lo so, si stabilisca e poi per tutti uguale.
Per me il VAR, sul rigore di ieri, non può avere dubbi.
Ci sono due immagini, in una non si capisce, nell'altra si vede chiaramente che il giocatore della Samp allunga la mano e tocca il pallone.
Che voglio dire: anche fossero duecento i filmati non chiari, ne basta uno in cui la dinamica dell'azione è inequivocabile, per dire se è rigore o no.
Nel caso della simulazione di Strootman, c'è una ripresa che chiarisce. Da altre angolazioni invece non si vede bene, tanto che i telecronisti inizialmente dicono che il rigore è netto.
Se ci fosse stato il VAR, cosa avrebbe fatto secondo voi, avrebbe dato più peso alle tre-quattro immagini non chiare o a quella in cui si vede che Strootman cade da solo?
Stamo ar Medioevo, c'ha ragione mio figlio.
Pure ieri vi hanno provato.
Un fallo di mano nettissimo, non c'era nulla da interpretare.
Ma si può fare una denuncia per questi comportamenti ?
Ci sono margini legalmente parlando ?
Siamo più forti di tutto e tutti. In questi casi, cioè dopo aver vinto, che vorrei la società si facesse sentire. Ieri sera Inzaghi a sky, da caressa, poteva fargli notare al romanista, il suo commento in Napoli-Juve dove dice Caicedo non tocca la palla. Mi sarebbe piaciuto pure che Inzaghi, parlasse del mani del polacco(e chi lo sa scrivere il nome), visto che nessuno glielo aveva chiesto...
Scritto in modo molto confuso, ma spero il senso si capisca :D
Ma dei 3 minuti di recupero, ne vogliamo parlare?
Ieri siamo stati più forti del VAR, sarà dura esserlo fino a fine campionato. Motivo in più per tifare questa Lazio straordinaria, una delle migliori di sempre.
Tra domenica scorsa e ieri ci sono stati tre episodi dubbi, in ordine di chiarezza direi che potremmo fare la seguente classifica:
1) mano del doriano--> rigore Lazio
2) fallo su Parolo--> rigore Lazio
3) fallo di Caicedo--> rigore viola
La Var non interviene sui due episodi più chiari, e cambia la decisione su quello più al limite in assoluto.
Questa è malafede.
Mentre negli anni passati si poteva chiamare in gioco l'incompetenza arbitrale e la casualità, nell'epoca della Var questo non è più possibile. Si può sbagliare solo se si è in malafede.
Citazione di: A.Nesta (c) il 04 Dic 2017, 14:13
Ma dei 3 minuti di recupero, ne vogliamo parlare?
Inquietanti.
Voleva il pari.
E nn è complottismo purtroppo.
https://mobile.twitter.com/ANFAMEEE/status/937436268304261121/video/1
sky merda
Divieto assoluto per VAR e AVAR di intervenire su casi che non siano chiari errori della terna ed obbligo assoluto per l'arbitro in campo di rivedere l'azione contestata al monitor.
Abolire il "silent check".
Citazione di: Sonni Boi il 04 Dic 2017, 14:26
Tra domenica scorsa e ieri ci sono stati tre episodi dubbi, in ordine di chiarezza direi che potremmo fare la seguente classifica:
1) mano del doriano--> rigore Lazio
2) fallo su Parolo--> rigore Lazio
3) fallo di Caicedo--> rigore viola
La Var non interviene sui due episodi più chiari, e cambia la decisione su quello più al limite in assoluto.
Questa è malafede.
Mentre negli anni passati si poteva chiamare in gioco l'incompetenza arbitrale e la casualità, nell'epoca della Var questo non è più possibile. Si può sbagliare solo se si è in malafede.
Sottoscrivo tutto. Scendendo nei dettagli, il rigore di ieri è il classico caso in cui va applicata la VAR: il tocco di mano non era facile da vedere in diretta, ma è evidentissimo al rallenty; il fallo su Parolo in Lazio-Fiorentina è netto, resta da stabilire se avviene in area o poco fuori: in ogni caso il dubbio giustificherebbe l'impiego della VAR, ci hanno spiegato che se il fallo è fuori area non può intervenire, poi, dopo pochi giorni, hanno corretto con la VAR il cartellino giallo a Felipe in rosso per un fallo su Dzeko FUORI AREA. Pezzella-Caicedo: gioco pericoloso del fiorentino prima di tutto, e comunque episodio assolutamente non chiaro, chiamata VAR vergognosa.
Citazione di: bellodecasa il 04 Dic 2017, 14:32
https://mobile.twitter.com/ANFAMEEE/status/937436268304261121/video/1
sky merda
solo a me non parte il video?
Citazione di: GiPoda il 04 Dic 2017, 14:28
Inquietanti.
Voleva il pari.
E nn è complottismo purtroppo.
3 minuti ci sono solo per fare le sostituzioni. Poi 1 minuto è rimasto a terra (con gioco fermato per CRAMPI!!) Ramirez, più altre varie perdite di tempo tra calci di punizione, silent check, ect... assurdo.
Citazione di: bellodecasa il 04 Dic 2017, 14:32
https://mobile.twitter.com/ANFAMEEE/status/937436268304261121/video/1
sky merda
io + lo guardo + vedo lo spostamento della palla grazie al contatto con la coscia.
Il terzino della Samp la sfiora/tocca ma non la sposta in modo significativo.
Citazione di: skizzo87 il 04 Dic 2017, 16:30
io + lo guardo + vedo lo spostamento della palla grazie al contatto con la coscia.
Il terzino della Samp la sfiora/tocca ma non la sposta in modo significativo.
Pure io, secondo me non era rigore.
Va da se che i tre minuti di recupero sono uno scandalo, come lo furono i 7 (mi sembra) di un Lazio-fiorentina del periodo di Pioli.
Citazione di: Thrawn il 04 Dic 2017, 17:17
Pure io, secondo me non era rigore.
Va da se che i tre minuti di recupero sono uno scandalo, come lo furono i 7 (mi sembra) di un Lazio-fiorentina del periodo di Pioli.
8 minuti Fiorentina Lazio.
Comunque i 3 minuti sono scandalosi visti i 6 cambi (in 5 momenti diversi), e i 2 gol, il minimo era 4/5.
Citazione di: skizzo87 il 04 Dic 2017, 17:26
8 minuti Fiorentina Lazio.
Comunque i 3 minuti sono scandalosi visti i 6 cambi (in 5 momenti diversi), e i 2 gol, il minimo era 4/5.
Clamoroso anche l'aver fermato il gioco perché Ramirez doveva tirarsi su i calzini.
Citazione di: skizzo87 il 04 Dic 2017, 16:30
io + lo guardo + vedo lo spostamento della palla grazie al contatto con la coscia.
Il terzino della Samp la sfiora/tocca ma non la sposta in modo significativo.
Riguardala bene, in uno schermo grande se ti è possibile.
Si vede bene che la mano tocca il pallone e lo sposta di poco prima dell'intervento di Immobile di ginocchio.
Intervento che, per inciso, proprio in virtù dello spostamento della palla con la mano, non fa andare il pallone dove voleva Immobile che la tocca di interno ginocchio.
regà, col dovuto rispetto, riguardate il filmato da sobri.
:beer:
No, ma io ci credo, solo che non vedo il tocco, pure sforzandomi. E' da ieri sera che ci provo, con tutte le inquadrature possibili. A questo punto posso anche pensare che quelli del var non fossero in malafede ed effettivamente siano cecati come me.
Citazione di: bellodecasa il 04 Dic 2017, 14:32
https://mobile.twitter.com/ANFAMEEE/status/937436268304261121/video/1
sky merda
Da questo video sembra che il doriano dal nome impossibile non tocchi la palla e che la traiettoria sia consistente con il tocco di interno coscia di Immobile.
Citazione di: Thrawn il 04 Dic 2017, 17:46
No, ma io ci credo, solo che non vedo il tocco, pure sforzandomi. E' da ieri sera che ci provo, con tutte le inquadrature possibili. A questo punto posso anche pensare che quelli del var non fossero in malafede ed effettivamente siano cecati come me.
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/24232741_10215027727835891_7865242955559213468_n.jpg?oh=4c1012275fb51fdc4c12578de7efae5c&oe=5A940F49)
Le dita esterne perchè si piegano? Malformazione dalla nascita? COncordo con te che la prospettiva può far pensare che sia il colpo di coscia di Immobile a deviare il pallone, ma la reazione di Ciro a palla ancora attiva la dice lunga su chi abbia deviato il pallone.
Citazione di: jp1900 il 04 Dic 2017, 17:50
(https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/24232741_10215027727835891_7865242955559213468_n.jpg?oh=4c1012275fb51fdc4c12578de7efae5c&oe=5A940F49)
Le dita esterne perchè si piegano? Malformazione dalla nascita? COncordo con te che la prospettiva può far pensare che sia il colpo di coscia di Immobile a deviare il pallone, ma la reazione di Ciro a palla ancora attiva la dice lunga su chi abbia deviato il pallone.
A quello non avevo pensato.
E' comunque molto difficile da vedere, a meno di non avere la giusta inquadratura e abbastanza tempo, non posso escludere che fossero comunque in buonafede (o che non abbiano approfondito troppo perché tanto si trattava della Lazio, che sarebbe grave comunque)
Avendo ore per analizzare l'episodio si vede il tocco di mano, ma da i replay il tocco non era così evidente.
Da regolamento la VAR, nel caso di dubbio, dovrebbe confermare la prima decisione dell'arbitro. Quindi diciamo che in questo caso la VAR è stata applicata come si deve.
L'anomalia è quella della settimana scorsa dove, nonostante le immagini della VAR chiarissime, l'arbitro è riuscito ad invertire una punizione per noi dando rigore a loro.
Dalla telecamera di Premium Sport (vedesi intervento di Cesari) invece sembra che un tocco ci sia, però è così lieve da modificare quasi per nulla la traiettoria della palla.
Probabilmente però la sposta quel tanto che basta perchè Immobile sbagli l'intervento di coscia/ginocchio.
Quindi potrebbe essere rigore.
Però siccome il tocco è impercettibile non c'è chiaro errore dell'arbitro e quindi probabilmente è stato giusto non utilizzare la VAR.
Il problema è: l'avrebbero utilizzata se invece della Lazio ci fosse stata qualche altra squadra?
sara' ma a me ieri gia' guardando i semplici reply su BT Sport dell'azione, mi e' sembrato chiaro che la palla si 'sposta' appena passa davanti la mano del Sampdoriano.
segno che la tocca.
quanto la tocca? piu' o meno quanto Caicedo ha toccato Pezzella domenica scorsa.
Citazione di: trax_2400 il 04 Dic 2017, 17:59
...
Il problema è: l'avrebbero utilizzata se invece della Lazio Samp ci fosse stata qualche altra squadra la Lazio?
Citazione di: trax_2400 il 04 Dic 2017, 17:59
Dalla telecamera di Premium Sport (vedesi intervento di Cesari) invece sembra che un tocco ci sia, però è così lieve da modificare quasi per nulla la traiettoria della palla.
Probabilmente però la sposta quel tanto che basta perchè Immobile sbagli l'intervento di coscia/ginocchio.
Quindi potrebbe essere rigore.
Però siccome il tocco è impercettibile non c'è chiaro errore dell'arbitro e quindi probabilmente è stato giusto non utilizzare la VAR.
Il problema è: l'avrebbero utilizzata se invece della Lazio ci fosse stata qualche altra squadra?
Modificare quasi per nulla ?????? Probabilmente ?????? Potrebbe ??????
AHOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
ce stanno a scippà le partite , svegliamoseeee
Continuo a rimanere della mia idea.
Episodio non chiarissimo e pertanto è stato giusto non chiamare l'arbitro a rivederselo.
Molto simile, per quanto riguarda la chiarezza delle immagini, a quanto successo con la florentia; quando NON DOVEVA essere scomodato il VAR.
Non possiamo ritenere una porcata quella fatta domenica scorsa ed allo stesso modo ritenere una porcata quella non fatta ieri sera.
Naturalmente a mio modestissimo parere.
Se si continua ad applicare la Var senza uniformità di intervento vorrà dire che alcune squadre potranno fare come cazzo gli pare ed altre dovranno giocare con le mani legate. La vergogna è che nessuno si è indignato per i 2 veri scandali che sono successi nelle 2 ultime partite: il cambio di decisione su episodi perfettamente giudicati dall'arbitro di campo con vantaggi a favore dei soliti noti. Dopo poche giornate si è stravolto il protocollo senza che i vertici arbitrali eccepissero alcunchè, del tutto consci che è più importante seguire il vento mediatico che perseguire l'uniformità di giudizio.
per me ci puo stare di non dare il rigore contro la samp. scandaloso invece il rigore inventato per la florentia
Boh io non capisco alcuni interventi . Le immagini subito dopo la gara , viste su Premium evidenziano il tocco con la mano. In studio tutti concordi sul rigore , Inzaghi pure , noi tifosi no....
Citazione di: Grande Puffo il 04 Dic 2017, 20:18
Boh io non capisco alcuni interventi . Le immagini subito dopo la gara , viste su Premium evidenziano il tocco con la mano. In studio tutti concordi sul rigore , Inzaghi pure , noi tifosi no....
Davvero oh, è evidente fin dal primo replay. Per un frazione di secondo gli viene di cercare la palla con la mano e la trova. Di poco ma la trova e la sposta. E Ciro invece non la trova più. A meno che io non sia diventato completamente rimbambito eh, ci sta.
Ma allo stesso modo non c'erano dubbi domenica scorsa. No imho, non c'erano proprio.
E una ripartenza fermata per uno di loro stramazzato a terra da solo, non ci si crede.
E TRE minuti TRE di recupero, a parti inverse erano otto, mica sarebbe la prima volta.
gufacciemmerdevarie magari vi scoppia il fegato è già stato detto, presumo.
Citazione di: DajeLazioMia il 04 Dic 2017, 08:03
Ancora non ci credo che siamo riusciti a vincere.
Citazione di: GuyMontag il 03 Dic 2017, 22:43
Mlmrccvstr
https://www.youtube.com/watch?v=4D9zLqTH1jE
per me lo scandalo vero è il giallo trasformato in rosso nella partita dell'olimpico*
il nostro rigore probabilmente c'era ma era difficile da vedere anche alla VAR
la prova è che ne stiamo parlando da 24 ore e non tutti sono concordi
*anche per il modo in cui sviene geco neanche fosse stato toccato da spock
Citazione di: skizzo87 il 04 Dic 2017, 16:30
io + lo guardo + vedo lo spostamento della palla grazie al contatto con la coscia.
Il terzino della Samp la sfiora/tocca ma non la sposta in modo significativo.
se l'avesse preso con la coscia la palla si sarebbe stoppata, non spostata
cioe' che poi ci stavano due difensori della spal che arrivavano di corsa e al momento che l'arbitro fischia il fallo erano gia' in area...geko non era manco dritto pe dritto alla porta ma sul vertice....come CAZZO fai a giudicarlo fallo da ultimo uomo in una chiara occasione da gol??? e ce lo vai pure a rivede' alla moviola?? questo è il vero scandalo....li non c'e da vedere o rivedere 2mila inquadrature per capire se Caicedo tocca il pallone o il doriano la tocca di mano....LI C'E SOLO IL REGOLAMENTO DA APPLICARE !!!.... e tu prima lo applichi...( non era ultimo uomo e non era chiara occasione da gol ) e poi col VAR stravolgi tutto?? purtroppo le proteste della Spal hanno avuto la stessa eco de na scorreggia mentre tuona....e questi a distanza de 30 anni ancora parlano del go de turone....ma quanto fanno schifo??? :asrm
La pistola potrebbe essere a salve, se non ci spara non possiamo esserne certi. Magari ci vuole solo salutare.
Io lo sapevo che oggi ci sarebbe stata l'esegesi per un rigore CLAMOROSO non assegnato a favore della Lazio, come te sbagli. È che noi siamo casti e puri, mica siamo come tutti gli altri zozzoni del mondo del calcio, noi...
Però poi perché ci lamentiamo quando ci succede contro? Ma che caxxo vuol dire "giusto non utilizzare il VAR ieri, come sarebbe stato giusto non utilizzarlo domenica scorsa"? Oh ma ci stanno a inqulà ma che dite? Tra l'altro poi su due episodi che, per quanto leggermente mimetizzati, sono stati entrambi ACCLARATI come a scapito della Lazio.
Citazione di: trax_2400 il 04 Dic 2017, 17:59
Il problema è: l'avrebbero utilizzata se invece della Lazio ci fosse stata qualche altra squadra?
La risposta è sì e avrebbero concesso il dovuto su un'azione dalla dinamica SACROSANTA (non lo dico io, lo dicono quelli che hanno fatto gli arbitri come Cesari). Ma d'altronde è quello che ci meritiamo facendo quello che stiamo facendo tra di noi su un semplice forum anziché essere tutti cazzuti e compatti.
Contenti noi, figuriamoci loro (dove loro sono i zozzoni del calcio che, anche grazie alle nostre puntuali esegesi su tutti i rigori che ci danno a favore e su tutti quelli che ci danno contro, continuano beati e indisturbati i loro sporchi comodi).
Avanti così :up:
Andatevi a rivedere il fallo di Reina su Ciro nel primo tempo, stavamo ancora 0 a 0 è interessante perché la dinamica è la stessa di Felipe su geko e la posizione in campo è praticamente la stessa...
A noi giallo al portiere senza VAR ovviamente a quei cosi rosso dopo attenta consultazione dello strumento video.
Che pena!
Citazione di: GYZMO il 05 Dic 2017, 07:31
Andatevi a rivedere il fallo di Reina su Ciro nel primo tempo, stavamo ancora 0 a 0 è interessante perché la dinamica è la stessa di Felipe su geko e la posizione in campo è praticamente la stessa...
A noi giallo al portiere senza VAR ovviamente a quei cosi rosso dopo attenta consultazione dello strumento video.
Che pena!
Non ho trovato video, hai qualche link dove si può rivedere?
Citazione di: scintilla il 05 Dic 2017, 07:43
Non ho trovato video, hai qualche link dove si può rivedere?
No, l'ho rivisto su Lazio Style TV in rete non l'ho trovato
Invito i più smanettoni a fare una ricerca più approfondita, non parlo ovviamente del rigore, ma del fallo fatto fuori area nel primo tempo.
Trovato!
Ecco il link andate a rivedere: minuto 1,24
https://m.youtube.com/watch?v=Pz4s29SQqys
Citazione di: GYZMO il 05 Dic 2017, 07:31
Andatevi a rivedere il fallo di Reina su Ciro nel primo tempo, stavamo ancora 0 a 0 è interessante perché la dinamica è la stessa di Felipe su geko e la posizione in campo è praticamente la stessa...
A noi giallo al portiere senza VAR ovviamente a quei cosi rosso dopo attenta consultazione dello strumento video.
Che pena!
raga scusate eh ma state a fare i ridicoli.
Oltre al fatto che Immobile stava 10 m indietro rispetto a Dzeko ma non aveva neanche + il controllo della palla. Quella di Dzeko é una stronzata come espulsione, visto che anche se aveva il possesso e stava puntando la porta, c'erano un difensore che poteva rientrare.
Io non lo trovo affatto ridicolo
Immobile era nella disponibilità della palla quanto Reina sennò non subiva il fallo, era davanti a tutti e nella stessa identica posizione...poi se vogliamo spaccare il capello in quattro facciamolo
In amicizia 😉
Citazione di: GYZMO il 05 Dic 2017, 07:31
Andatevi a rivedere il fallo di Reina su Ciro nel primo tempo, stavamo ancora 0 a 0 è interessante perché la dinamica è la stessa di Felipe su geko e la posizione in campo è praticamente la stessa...
A noi giallo al portiere senza VAR ovviamente a quei cosi rosso dopo attenta consultazione dello strumento video.
Che pena!
Citazione di: skizzo87 il 05 Dic 2017, 08:24
raga scusate eh ma state a fare i ridicoli.
Oltre al fatto che Immobile stava 10 m indietro rispetto a Dzeko ma non aveva neanche + il controllo della palla.
Alcune precisazioni.
Al minuto 0.30 Immobile viene steso da Reina che interviene sul pallone ma non ne cambia la direzione ne lo trattiene. Pallone che rimane tra i piedi di Ciro che però non puo' calciare per il contatto col gomito di Reina. Giallo e rigore. Non dati.
Al minuto 1.24 come dice Gizmo , Reina abbatte fuori area di nuovo Ciro. Giallo e punizione, ma sopratutto eravamo già 1-0. Allo stesso modo Strakosha nella ripresa esce senza abbattere Mertens.Lo stesso recupera la palla e realizza la rete.
Ridicoli una fava.
Citazione di: Sam Cromwell il 05 Dic 2017, 02:04
Ma che caxxo vuol dire "giusto non utilizzare il VAR ieri, come sarebbe stato giusto non utilizzarlo domenica scorsa"? Oh ma ci stanno a inqulà ma che dite? Tra l'altro poi su due episodi che, per quanto leggermente mimetizzati, sono stati entrambi ACCLARATI come a scapito della Lazio.
Siccome l'ho scritto io, ti rispondo.
La premessa fondamentale per l'utilizzo del VAR è porsi la seguente domanda: siamo di fronte ad un chiaro errore arbitrale?
samp - Lazio (mano del polacco impronunciabile ed "imscrivibile") : no, quindi giusto no VAR
Lazio - florentia (Caicedo/pezzella): no, quindi giusto no VAR.
riomma - Lazio (manolas) : si, quindi giusto VAR
riomma - spal (felipe/geco) : no, quindi giusto no VAR
riomma - spal (gol stronzman) : si, quindi giusto VAR
riomma - Lazio (Bastos/kolarov) . no, quindi giusto no VAR
Sia chiaro, non dico che il fallo di mano assolutamente non ci fosse, dico che non è chiarissimo il contatto e pertanto, come ho scritto in occasione di Caicedo/pezzella, se l'arbitro l'assegna me lo prendo e zitto, ma se non lo dà, il regolamento/protocollo non ammette (o meglio non ammetterebbe) l'uso del VAR.
Comunque nel calcio alla gente piace un sacco chiacchierare.
Ma non c'è da inventarsi una fava con il var, pare che se lo sono inventato adesso e che bisogna testarlo... Nel rugby esiste da cento anni, l'arbitro lo chiama quando ha un dubbio (su una meta o azione da meta) , sul maxischermo si vedono le immagini e nello stadio si sente il dialogo degli arbitri.
Fanno vedere anche 5 minuti di immagini da diverse angolazioni se non è chiaro. Il pubblico non si lamenta, i giocatori non si lamentano. Perché lamentarsi di una decisione giusta?
Ripeto, Nessun lamento.
Fine, non c'è da inventarsi niente, solo copiare una cosa che funziona.
Citazione di: RubinCarter il 05 Dic 2017, 09:14
Alcune precisazioni.
Al minuto 0.30 Immobile viene steso da Reina che interviene sul pallone ma non ne cambia la direzione ne lo trattiene. Pallone che rimane tra i piedi di Ciro che però non puo' calciare per il contatto col gomito di Reina. Giallo e rigore. Non dati.
Al minuto 1.24 come dice Gizmo , Reina abbatte fuori area di nuovo Ciro. Giallo e punizione, ma sopratutto eravamo già 1-0. Allo stesso modo Strakosha nella ripresa esce senza abbattere Mertens.Lo stesso recupera la palla e realizza la rete.
Ridicoli una fava.
ma se anche Immobile non protestò per quel rigore. Reina prese la palla e si vede chiaramente.
Il punto su Strakosha non lo capisco. Strakosha fa un contrasto in cui prende la palla ma non riesce ne a prenderla totalmente e ne a tirarlo giu.
Uscite da questa sindrome di accerchiamento. Sono incazzato pure io per i favori alle merde e il rigore con la fiorentina ma microanalizzare qualunque azione e contrasto e' da folli. Poi fate come vi pare
Citazione di: skizzo87 il 05 Dic 2017, 09:28
ma se anche Immobile non protestò per quel rigore. Reina prese la palla e si vede chiaramente.
Il punto su Strakosha non lo capisco. Strakosha fa un contrasto in cui prende la palla ma non riesce ne a prenderla totalmente e ne a tirarlo giu.
Uscite da questa sindrome di accerchiamento. Sono incazzato pure io per i favori alle merde e il rigore con la fiorentina ma microanalizzare qualunque azione e contrasto e' da folli. Poi fate come vi pare
Reina tocca , non prende,la palla resta nella disponibilità di Immobile che cadendo non calcia.
Strakosha tocca ,non la prende,la palla resta nella disponibilita di Mertens che conclude a rete.
Trova le differenze.
Manco Felipe della Spal protesta ma che significa ?
Nessuna sindrome da accerchiamento . Non analizzo qualsiasi azione , ma sto parlando di un fallo da rigore e relativo giallo di un portiere già ammonito e con la sua squadra già sotto di una rete.
Ed in ottica Champions, fatto salvo il recupero con l'udinese, il Napoli ci dà giusto 3 punti. Il grandissimo Napoli.
che uno é andato a contrasto col pallone e portiere ed é cascato, e l'altro ha evitato il contrasto col portiere.
Citazione di: skizzo87 il 05 Dic 2017, 09:44
che uno é andato a contrasto col pallone e portiere ed é cascato, e l'altro ha evitato il contrasto col portiere.
E' cascato da solo.
Hai ragione dai. Fanno bene a nculacce.
Citazione di: RubinCarter il 05 Dic 2017, 09:46
E' cascato da solo.
Hai ragione dai. Fanno bene a nculacce.
é cascato nel contrasto palla/portiere. E' calcio si gioca a pallone e c'è contrasto, non é basket.
Mi sa che alcuni di voi non hanno mai sfiorato un pallone.
Fatto sta che visto che io sono di parte.
http://www.[...]eu/notizie-lazio/la-moviola-lazio-napoli-serata-no-damato-quanti-dubbi-sul-fallo-reina/
http://www.lalaziosiamonoi.it/campionato/la-moviola-direzione-tutt-altro-che-casalinga-per-damato-ma-le-scelte-non-incidono-86983
Citazione di: skizzo87 il 04 Dic 2017, 16:30
io + lo guardo + vedo lo spostamento della palla grazie al contatto con la coscia.
Il terzino della Samp la sfiora/tocca ma non la sposta in modo significativo.
io so d'accordo skì, riesco a vedere solo il ginocchio sinistro di ciro che palleggia dopo averlo fatto col ginocchio destro, ma (anche se ci fosse) un tocco di mano in area, non è che deve spostà il pallone per esse fallo
Citazione di: skizzo87 il 05 Dic 2017, 09:56
é cascato nel contrasto palla/portiere. E' calcio si gioca a pallone e c'è contrasto, non é basket.
Mi sa che alcuni di voi non hanno mai sfiorato un pallone.
Fatto sta che visto che io sono di parte.
http://www.[...]eu/notizie-lazio/la-moviola-lazio-napoli-serata-no-damato-quanti-dubbi-sul-fallo-reina/
http://www.lalaziosiamonoi.it/campionato/la-moviola-direzione-tutt-altro-che-casalinga-per-damato-ma-le-scelte-non-incidono-86983
Aridaje co sto VOI. Io parlo sempre per me , e dei link me fido meno che dei miei occhi. Te sei scordato l'intervista di immobile a fine primo tempo che dice che non è rigore,poi le cartucce te le sei sparate tutte.
Era un contrasto pure il rigore di Patric a torino, palla piena prima del giocatore. Era un contrasto pure il rinvio di Caicedo.
Poi quando Matri si lancia e gli danno il rigore senza verifica , quando Kolarov sviene senza verifica , quando falciano Parolo senza verifica quando berenziwski prende di mano senza verifica , ritorna a parlare di contrasto mi raccomando.
Fattore comune ai "contrasti" è che so tutti a danno nostro.
ma quello di Caicedo non é rigore perché non la prende la gamba dell'avversario. E siamo d'accordo che la gestione di Lazio Fiorentina é stata totalmente contro di noi.
Quello di Patric é contrasto che prende la palla ma poi gli prende lo stinco. Rigore tutta la vita
Sui due rigori (Kolarov e Matri) guarda le reazioni di chi ha fatto il fallo, poi capirai che forse l'hanno proprio presi e il fallo c'era.
Skizzo hai ragione, ma hai fatto caso che tutti gli episodi dubbi che hai citato (con o senza intervento Var) sono poi stati giudicati in senso sfavorevole per noi e favorevole ai putridi? L'unico caso contrario è il rigore di Manovellas ma quello non era un episodio dubbio.
Citazione di: calimero il 05 Dic 2017, 10:44
Skizzo hai ragione, ma hai fatto caso che tutti gli episodi dubbi che hai citato (con o senza intervento Var) sono poi stati giudicati in senso sfavorevole per noi e favorevole ai putridi? L'unico caso contrario è il rigore di Manovellas ma quello non era un episodio dubbio.
il putrido ti potrebbe parlare di merde inter e del rigore su Perotti, come lo Juventino ti potrebbe discutere sul rigore fischiato ad inizio stagione contro il Genoa.
Per me tranne la partita con la Fiorentina, imho, i nostri casi sono stati sempre gestiti come andavano gestiti.
La VAR non é uno strumento perfetto fino al momento in cui ci sarà sempre l'alone di mistero su quando dev'essere chiamata in causa. Una soluzione (com'è stata già proposta) é di dare la possibilità ad una chiamata per squadra per tempo, come il rendere tutto molto + trasparente (sentendo le discussioni tra arbitro e VAR, e mettendo i video sul maxischermo).
Se non si faranno queste cose, ci sarà sempre sudditanza e ci sarà sempre il dubbio - sopratutto perché non si sa chi potrebbe vedere la partita con gli arbitri.
Al putrido si può replicare con il rigore ridicolo di cani-crotone (chiaro errore non considerato neanche da silent check). Ripeto: puoi aver ragione su tutto (secondo me la tendenza a giudicare gli episodi dubbi è contro di noi e favorevole a loro, ma accetto che non la pensi così) ma non può non essere sospetto il fatto che nelle ultime 2 giornate il protocollo Var è stato stuprato per cambiare decisioni decisive ai fini del risultato prese dall'arbitro di campo che aveva giudicato con visuale libera e tra l'altro in maniera corretta senza che i vertici arbitrali abbiano ritenuto di fornire chiarimenti. Il problema è sempre il solito: al mainstream di un macroscopico errore contro di noi non frega una ceppa e nel dubbio si decide contro la Lazio tanto si potranno trovare sempre mille cavilli per giustificare decisioni che vanno sempre nello stesso senso.
Citazione di: calimero il 05 Dic 2017, 10:44
Skizzo hai ragione, ma hai fatto caso che tutti gli episodi dubbi che hai citato (con o senza intervento Var) sono poi stati giudicati in senso sfavorevole per noi e favorevole ai putridi? L'unico caso contrario è il rigore di Manovellas ma quello non era un episodio dubbio.
sippero'
Citazione di: Tyler87 il 22 Nov 2017, 15:19
Lunedì su raisport hanno fatto un interessante speciale sulla VAR con Nicchi e Pairetto in studio che la spiegavano dettagliatamente mostrando esempi video con gli audio dell'arbitro e gli assistenti al var mentre decidono durante la gara.
Tra i casi c'era pure la situazione del rigore nostro.
Si vede che l'arbitro vede che c'è deviazione di Manolas ma la visuale del tocco di braccio è coperta dal corpo di manolas. Subito l'assistente al var segnala il tocco di mano e dice all'arbitro di attendere a far battere il calcio d'angolo (luis alberto era già pronto sulla bandierina). Il var gli comunica che il tocco è volontario quindi rigore ma devono controllare se immobile è in fuorigioco sul rinvio di strakosha. Mandano indietro le immagini e comunicano il non fuorigioco. Ecco perché prima di assegnarci il rigore hanno aspettato un pò.
...
andate a vedere quanto prima del fallo di Manolas, Immobile sarebbe in fuorigioco.
Citazione di: UnDodicesimo il 05 Dic 2017, 11:19
sippero'
andate a vedere quanto prima del fallo di Manolas, Immobile sarebbe in fuorigioco.
ma devono controllare. Alla Juve hanno tolto un gol per un contrasto di Lichtsteiner 20 secondi prima.
Citazione di: UnDodicesimo il 05 Dic 2017, 11:19
sippero'
andate a vedere quanto prima del fallo di Manolas, Immobile sarebbe in fuorigioco.
Perchè il minuto per controllare il gol di Caicedo quando evidentemente non C'era nulla di irregolare?
Citazione di: skizzo87 il 05 Dic 2017, 11:22
ma devono controllare. Alla Juve hanno tolto un gol per un contrasto di Lichtsteiner 20 secondi prima.
Tutta sta pignoleria però gli è sfuggito il fuorigioco di sharauo venerdì scorso.
Citazione di: calimero il 05 Dic 2017, 11:24
Tutta sta pignoleria però gli è sfuggito il fuorigioco di sharauo venerdì scorso.
ma preferisco che sono pignoli e tolgono qualunque dubbio. Se rimane il dubbio é giusto non decidere.
Per il fuorigioco dell'italo-egiziano, sarebbe giusto sospendere il VAR e l'aVAR. Succederà? non credo.
..."Fattore comune ai "contrasti" è che so tutti a danno nostro."
pura verità!! :asrm :asrm :asrm
Citazione di: GYZMO il 05 Dic 2017, 08:02
Trovato!
Ecco il link andate a rivedere: minuto 1,24
https://m.youtube.com/watch?v=Pz4s29SQqys
Grazie.
La mancanza di uniformità rispetto all'espulsione di Felipe, sia sull'applicazione del Var che della regola della chiara occasione da gol, è evidente.
Citazione di: skizzo87 il 05 Dic 2017, 11:31
ma preferisco che sono pignoli e tolgono qualunque dubbio. Se rimane il dubbio é giusto non decidere.
Per il fuorigioco dell'italo-egiziano, sarebbe giusto sospendere il VAR e l'aVAR. Succederà? non credo.
Skizzo in teoria hai ragione tu e già l'ho detto. L'applicazione pratica però finora dice che i putridi stanno giocando col vento a favore e noi con le mani legate.
Citazione di: skizzo87 il 05 Dic 2017, 10:11
Quello di Patric é contrasto che prende la palla ma poi gli prende lo stinco. Rigore tutta la vita
Sui due rigori (Kolarov e Matri) guarda le reazioni di chi ha fatto il fallo, poi capirai che forse l'hanno proprio presi e il fallo c'era.
Pure Reina prende la palla e poi la gamba di Ciro.
Ancora co le reazioni?
Citazione di: RubinCarter il 05 Dic 2017, 12:26
Pure Reina prende la palla e poi la gamba di Ciro.
Ancora co le reazioni?
prende la palla poi toglie le mani.
Patric prende la tibia dell'avversario. Sai le reazioni dicono molto, perché se sai di non aver commesso il fallo smadonni contro l'arbitro (vedi Wallace e Biglia al Derby dell'anno scorso). Se invece c'hai la coscienza sporca perché il contatto c'è stato, normalmente stai zitto.
E con questo chiudo il mio contributo in questo topic.
Citazione di: skizzo87 il 05 Dic 2017, 12:33
prende la palla poi toglie le mani.
Patric prende la tibia dell'avversario. Sai le reazioni dicono molto, perché se sai di non aver commesso il fallo smadonni contro l'arbitro (vedi Wallace e Biglia al Derby dell'anno scorso). Se invece c'hai la coscienza sporca perché il contatto c'è stato, normalmente stai zitto.
E con questo chiudo il mio contributo in questo topic.
Quindi l'atteggiamento dopo l'evento è un fattore oggettivo di valutazione. Quindi l'espulsione di capitan futuro remoto è stata un errore viste le veementi proteste dopo la decisione dall'arbitro.
Citazione di: skizzo87 il 05 Dic 2017, 12:33
E con questo chiudo il mio contributo in questo topic.
Meglio.
Citazione di: calimero il 05 Dic 2017, 12:56
Quindi l'atteggiamento dopo l'evento è un fattore oggettivo di valutazione. Quindi l'espulsione di capitan futuro remoto è stata un errore viste le veementi proteste dopo la decisione dall'arbitro.
no ma normalmente la prima reazione ti dice molto.
La reazione di DDR ti dice che é una merda.
Citazione di: RubinCarter il 05 Dic 2017, 13:24
Meglio.
buona continuazione
Ci sono fior di calciatori che hanno fatto parte integrante della loro carriera la reazione smodata, fuori luogo e talvolta falsa. Non può essere un criterio di valutazione, dai.
Se dobbiamo prendere come prove le reazioni, allora Patric a torino non ha commesso nessun fallo da rigore, vista la sua reazione, se l'è magnato allo juventino.
le "reazioni" possono dipendere anche dai cartellini gialli che uno si porta appresso
Ha poco senso considerarle un criterio di valutazione
Citazione di: skizzo87 il 05 Dic 2017, 12:33
prende la palla poi toglie le mani.
Patric prende la tibia dell'avversario. Sai le reazioni dicono molto, perché se sai di non aver commesso il fallo smadonni contro l'arbitro (vedi Wallace e Biglia al Derby dell'anno scorso). Se invece c'hai la coscienza sporca perché il contatto c'è stato, normalmente stai zitto.
E con questo chiudo il mio contributo in questo topic.
è ora.
perchè se vedono i graffi sullo specchio...
la famosa disponibilità della palla che resta all'attaccante influisce solo se l'attaccante non è della Lazio. :sisisi:
Contro il Napoli Ciro riesce addirittura a giocarla da terra quella palla. Peccato che a terra ce lo abbia mandato Reina....
Rigore tutta la vita lo dico ora come allora.
Citazione di: Sam Cromwell il 05 Dic 2017, 02:04
Io lo sapevo che oggi ci sarebbe stata l'esegesi per un rigore CLAMOROSO non assegnato a favore della Lazio, come te sbagli. È che noi siamo casti e puri, mica siamo come tutti gli altri zozzoni del mondo del calcio, noi...
Però poi perché ci lamentiamo quando ci succede contro? Ma che caxxo vuol dire "giusto non utilizzare il VAR ieri, come sarebbe stato giusto non utilizzarlo domenica scorsa"? Oh ma ci stanno a inqulà ma che dite? Tra l'altro poi su due episodi che, per quanto leggermente mimetizzati, sono stati entrambi ACCLARATI come a scapito della Lazio.
La risposta è sì e avrebbero concesso il dovuto su un'azione dalla dinamica SACROSANTA (non lo dico io, lo dicono quelli che hanno fatto gli arbitri come Cesari). Ma d'altronde è quello che ci meritiamo facendo quello che stiamo facendo tra di noi su un semplice forum anziché essere tutti cazzuti e compatti.
Contenti noi, figuriamoci loro (dove loro sono i zozzoni del calcio che, anche grazie alle nostre puntuali esegesi su tutti i rigori che ci danno a favore e su tutti quelli che ci danno contro, continuano beati e indisturbati i loro sporchi comodi).
Avanti così :up:
100%. In particolare, purtroppo, la parte in grassetto.
Pensa fosse capitato a noi un piccolo incidente di percorso tipo un'iscrizione al campionato con presentazione, tardiva, di fidejussioni false. Sarebbe stata una gara a botte di "per inciso, è giusto fallire e ripartire dalla C2".
La asroma ha costruito la sue immense fortune arbitrali non solo con appoggi politici, rolex e polizze assicurative varie, ma anche con canizze mediatiche "gratuite" partite dalla base. Anche per un fallo laterale battuto con i guanti, altro che gli stupri sotto i nostri occhi.
Noi no. Tafazzi all'ennesima potenza. Giusti, puri, e a spaccare il capello. Sempre e comunque. Anche se ci vogliono far sparire.
Citazione di: skizzo87 il 05 Dic 2017, 11:22
ma devono controllare. Alla Juve hanno tolto un gol per un contrasto di Lichtsteiner 20 secondi prima.
Perché Lichsteiner la passa a Dybala che crossa per Mandzukic che segna.
3 tocchi ed un'azione che parte con un fallo.
Tra il presunto fuorigioco di Immobile, che neanche tocca la palla, ed il fallo di Manolas completamente avulso dal fuorigioco, di tocchi c'è ne saranno almeno una decina inclusi giocatori aesse.
E troppi ne passano di secondi.
A proposito di VAR, di uso (e abuso...) della stessa, date un'occhiata a questo video e, magari, condividetelo se ritenete.
8) 8) 8)
Citazione di: zorba il 05 Dic 2017, 18:22
A proposito di VAR, di uso (e abuso...) della stessa, date un'occhiata a questo video e, magari, condividetelo se ritenete.
8) 8) 8)
Daje 8)
Citazione di: zorba il 05 Dic 2017, 18:22
A proposito di VAR, di uso (e abuso...) della stessa, date un'occhiata a questo video e, magari, condividetelo se ritenete.
8) 8) 8)
gajardo.. :D
Quindi fatemi capire, Bastov a kolarov lo butta giù con lo spostamento d'aria, e infatti cade a scoppio ritardato.
Ammazza oh, quante sentenze avevo letto qua dentro, il rigore c'è e non c'è bisogno di rivederlo.
Complimenti.
Citazione di: meanwhile il 05 Dic 2017, 19:35
Quindi fatemi capire, Bastov a kolarov lo butta giù con lo spostamento d'aria, e infatti cade a scoppio ritardato.
Ammazza oh, quante sentenze avevo letto qua dentro, il rigore c'è e non c'è bisogno di rivederlo.
Complimenti.
quel rigore è più finto di una coppa delle fiere
Citazione di: meanwhile il 05 Dic 2017, 19:35
Quindi fatemi capire, Bastov a kolarov lo butta giù con lo spostamento d'aria, e infatti cade a scoppio ritardato.
Ammazza oh, quante sentenze avevo letto qua dentro, il rigore c'è e non c'è bisogno di rivederlo.
Complimenti.
qui si è letto anche che dalla reazione del difensore del crotone si capisce che il fallo su kolarov l'ha fatto, invece da questo video, guardando l'azione dall'inquadratura di fronte si vede benissimo che non lo sfiora nemmeno..
Sarà che ho un'età e ne ho viste troppe, ma la faccia di rocchi parlava da sola.
Sia dopo la caduta della merda in area che non aspettava altro, sia dopo il VAR che è andato indietro cinque minuti a cercare un appiglio per non darcelo e la faccia esprimeva chiaramente a cosa si era potuto appigliare.
Io, che se m'impunto sono una gran rottura, vorrei rivedere le ammonizioni ai nostri, passi la prima di Lulic ma le altre... e anche quella mancata a uno dei loro a cc, non ricordo chi ma sicuramente un pezzodimerda.
Citazione di: meanwhile il 05 Dic 2017, 19:51
vorrei rivedere le ammonizioni ai nostri, passi la prima di Lulic ma le altre... e anche quella mancata a uno dei loro a cc, non ricordo chi ma sicuramente un pezzodimerda.
Simulator futuro.
Citazione di: meanwhile il 05 Dic 2017, 19:35
Quindi fatemi capire, Bastov a kolarov lo butta giù con lo spostamento d'aria, e infatti cade a scoppio ritardato.
Ammazza oh, quante sentenze avevo letto qua dentro, il rigore c'è e non c'è bisogno di rivederlo.
Complimenti.
la gravità della cosa non è subire un rigore inventato, purtroppo nei derby persi da 10 anni è la regolarità, ma che chi lo abbia subito da "tifoso" lo abbia giudicato netto addirittura senza vederlo, ma solo per il fatto che Bastos non abbia protestato.
Lulic il Capitano è stato civilmente davanti all' arbitro senza essere ascoltato a chiedere di rivedere al var. NIENTE.
Come già detto altre volte non è che se non fai le scenate da isterico come fanno loro vuol dire che non hai subito un torto!!!
La Lazio giustamente manda il Capitano dall' arbitro.
Altra cosa che mi manda in bestia è che l'episodio sia sparito dai commenti, dai replay, dalle varie "moviole".
In diretta dissi subito che solo per il fatto che non c'era replay fossi sicuro della sceneggiata del serbo.
VERGOGNA.
Un grande chepau all' autore del video.
Non abbandoniamo la battaglia, la Lazio è sotto attacco chi non vuole vedere se non condivide non abbia almeno il coraggio di fare morali.
E' lampante come ci stanno massacrando.
Grandissimo video, ottimo lavoro. La Lazio va difesa, sempre.
:clap: :clap: :clap: :clap:
Citazione di: paolo71 il 05 Dic 2017, 20:18
la gravità della cosa non è subire un rigore inventato, purtroppo nei derby persi da 10 anni è la regolarità, ma che chi lo abbia subito da "tifoso" lo abbia giudicato netto addirittura senza vederlo, ma solo per il fatto che Bastos non abbia protestato.
Lulic il Capitano è stato civilmente davanti all' arbitro senza essere ascoltato a chiedere di rivedere al var. NIENTE.
Come già detto altre volte non è che se non fai le scenate da isterico come fanno loro vuol dire che non hai subito un torto!!!
La Lazio giustamente manda il Capitano dall' arbitro.
Altra cosa che mi manda in bestia è che l'episodio sia sparito dai commenti, dai replay, dalle varie "moviole".
In diretta dissi subito che solo per il fatto che non c'era replay fossi sicuro della sceneggiata del serbo.
VERGOGNA.
Un grande chepau all' autore del video.
Non abbandoniamo la battaglia, la Lazio è sotto attacco chi non vuole vedere se non condivide non abbia almeno il coraggio di fare morali.
E' lampante come ci stanno massacrando.
cindivido pienamente, ricordo che anche lo scorso anno, nel derby del rigore su stronzman, prima ce ne era uno per noi per fallo di fazio su Lukaku, totalmente falciato mentre andava verso la porta, il belga non disse "a"
mi unisco ai complimenti all'autore del video..
Citazione di: Bambino il 05 Dic 2017, 19:43
qui si è letto anche che dalla reazione del difensore del crotone si capisce che il fallo su kolarov l'ha fatto, invece da questo video, guardando l'azione dall'inquadratura di fronte si vede benissimo che non lo sfiora nemmeno..
E' kolarov che cerca il contatto allargando il piede destro, il difensore del Crotone non l'aveva proprio toccato, in Lazio Inter lo scorso anno fu dato il secondo giallo a Keita per simulazione nonostante il movimento di Balde Diao fosse molto meno innaturale.
Citazione di: happyeagle il 06 Dic 2017, 10:14
E' kolarov che cerca il contatto allargando il piede destro, il difensore del Crotone non l'aveva proprio toccato, in Lazio Inter lo scorso anno fu dato il secondo giallo a Keita per simulazione nonostante il movimento di Balde Diao fosse molto meno innaturale.
era più rigore che simulazione, anzi ora che ricordo bene era rigore proprio.
Inutile girarci intorno il rioma ha un regolamento a "squadram"...la nostra sfiga è che siano della Nostra città stemmerde.
Citazione di: zorba il 05 Dic 2017, 18:22
A proposito di VAR, di uso (e abuso...) della stessa, date un'occhiata a questo video e, magari, condividetelo se ritenete.
8) 8) 8)
Aggiornare video.
dobbiamo assolutamente rialzarci e ritornare a vincere, cosa che succederebbe con arbitraggi normali e non come quelli delle ultime quattro giornate.
intanto ci hanno tolto quattro punti che non sono pochi, ma penso che adesso con Lotito che si sarà fatto sentire e pure molto bene in Lega le cose ritorneranno un po' più normali o almeno spero.
potevamo stare a 37 punti a quest'ora e non a 32 , con una partita ancora da recuperare.
ci stanno rovinando,avremmo meritato di stare molto in alto e invece ci hanno fermato.
spero che Giacomelli venga radiato,corrotto o no errori cosi gravi un arbitro professionista non può farli perciò spero che non arbitri più,forse in lega pro.