intervista al telefono a Lazialità in TV. Sarà che il campionato è finito (bene), sarà che c'è D'Amico in studio, sarà che Tommy è in giornata, ma si respira un'aria di dire "le cose vere".
E ci si rende d'improvviso conto che viviamo, nel calcio in generale e nella Lazio in particolare, nell'assoluta assenza di contenuti "condivisi", per cui un'intervista come questa, che pure dovrebbe essere una cosa normale, è invece merce rara.
Ha detto delle cose interessanti sul periodo-Ballardini, su Ledesma e Pandev, su Reja, sulla società, sui battibecchi con Zarate. cose quasi da capitano, verrebbe da dire... :)
Si ma, precisamente... che cosa ha detto? :D
E anche Rocchi ha detto che la società deve assumersi le sue responsabilità....... dev'essere in malafede
salomone che litiga con la turco e se ne va e poi rientra non ha prezzo.
La cosa più significativa, alla domanda di Vincenzo, "secondo te era meglio cambiare prima allenatore?"
Rocchi ha risposto subito "Si".
Alcune cose mi hanno fatto rabbrividire, lo spogliatoio praticamente prima era un colabrodo e come ha confermato lui c'era chi remava da una parte e chi dall'altra, sopratutto la vicenda Pandev-ledesma ha turbato molto i giocatori, tant'è che loro hanno richiesto il reintegro, ma ovviamente niente.
fico , rocchi ancora parla e benedetti gia' cia' larticolo chiuso e pubblicato.
Ovviamente intitolato cosi :
Tommaso Rocchi, in serata, è intervenuto ai microfoni di Lazialità in Tv. Queste le parole del capitano della Lazio, che fa una disamina della stagione biancoceleste e lancia qualche frecciatina alla società sul comportamento nei confronti di Pandev e Ledesma, chiarendo le sue parole d'inizio anno.
Citazione di: zaradona il 17 Mag 2010, 22:48
salomone che litiga con la turco e se ne va e poi rientra non ha prezzo.
Eh, si, come non ha prezzo il delicato scambio di battute che ha preceduto la sua uscita ...
Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2010, 22:54
Eh, si, come non ha prezzo il delicato scambio di battute che ha preceduto la sua uscita ...
che se so' detti?
............scusate, fare capire pure a chi non ha visto? No eh? :)
Salomone ha detto ai contestatori secondo lui "aprioristici" che "se volete che se ne vada Lotito compratevela voi la Lazio" (una cosa simile) e la Turco si è incazzata dicendo che un giornalista non può dire queste cose...
gli diceva altre robe tipo "ma che lavoro fai?" etc..
Più o meno è andata così, non prednetelo sul letterale, mi sò perso Salomone che se ne va e torna però
La cosa che mi ha colpito di piu' delle parole di Rocchi è il fatto che Ballardini a gennaio gli ha detto che se voleva poteva andarsene, era per lui la quarta punta...... :?
per quel che ho sentito ha distribuito le colpe a tutti.
societa allenatore giocatori
ha chiarito le dichiarazion di inizio anno
ha detto che era megli allontanar eballardini prima
che balla lo riteneva il quarto attaccante
che kola e' sanguigno 3 pure radu
che a zarate gli hanno detto di passare la palla
de quel fenomeno de d'amico che s'è messo a fare ironia sulla provenienza geografica di Radu e Kolarov ne vogliamo parlare?
Citazione di: superdelio il 17 Mag 2010, 23:10
de quel fenomeno de d'amico che s'è messo a fare ironia sulla provenienza geografica di Radu e Kolarov ne vogliamo parlare?
va be' d'amico con l'ironia ce litiga. se non erro recentemente fa una figura di merda ma non ricordo il motivo. Forse si parlava di bambini.
Citazione di: zaradona il 17 Mag 2010, 22:55
che se so' detti?
che fai? quando vedi la televisione leggi solo le figure? Non lo sai che se so detti?
Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2010, 23:15
che fai? quando vedi la televisione leggi solo le figure? Non lo sai che se so detti?
se te va rispondi se no non fa nulla.
quel pezzo non l'ho sentito , lavavo i piatti.
Citazione di: zaradona il 17 Mag 2010, 23:24
se te va rispondi se no non fa nulla.
quel pezzo non l'ho sentito , lavavo i piatti.
A zaradò me stai a fa ad ammazzare dalle risate.
Anche io - toh coincidenza! - lavavo i piatti però ho sentito nitidamente il seguente scambio con ugole fumanti: l'uno che si rivolgeva agli altri "comprateve la lazio" e l'altra che gli rispondeva "ma che lavoro fai? mettite la sciarpa!".
Rien a declarer?
Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2010, 23:34
A zaradò me stai a fa ad ammazzare dalle risate.
Anche io - toh coincidenza! - lavavo i piatti però ho sentito nitidamente il seguente scambio con ugole fumanti: l'uno che si rivolgeva agli altri "comprateve la lazio" e l'altra che gli rispondeva "ma che lavoro fai? mettite la sciarpa!".
Rien a declarer?
ecco allora lunedi vieni a lavarmi i piatti cosi' ascolto attentamente bongo (scusa merli').
:)
Citazione di: zaradona il 17 Mag 2010, 23:36
ecco allora lunedi vieni a lavarmi i piatti cosi' ascolto attentamente bongo (scusa merli').
:)
fossi tu una bella gnocca, anche iper-lotitiana, pure pure ...
La signora giornalista non ne azzecca una. Ha preso una brutta china fondamentalista da un bel pò di tempo.
Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2010, 23:40
fossi tu una bella gnocca, anche iper-lotitianalaziale, pure pure ...
no , cio' il manico.
Me spiace.
Citazione di: superdelio il 17 Mag 2010, 23:10
de quel fenomeno de d'amico che s'è messo a fare ironia sulla provenienza geografica di Radu e Kolarov ne vogliamo parlare?
D'Amico non è nuovo a battute del genere. (Come non lo è Salomone del resto.) Quando ero bambino era il mio idolo. Adesso mi fà pena, volgare e subdolo provocatore razzistoide, calcisticamente incompetente, non so voi ma io lo detesto. Quanti miti distrutti...Chinaglia, Wilson , D'Amico...se ne salvasse qualcuno di quella squadra. Forse
Felicione Pulici...
Citazione di: poeta1964 il 17 Mag 2010, 23:49
D'Amico non è nuovo a battute del genere. (Come non lo è Salomone del resto.) Quando ero bambino era il mio idolo. Adesso mi fà pena, volgare e subdolo provocatore razzistoide, calcisticamente incompetente, non so voi ma io lo detesto. Quanti miti distrutti...Chinaglia, Wilson , D'Amico...se ne salvasse qualcuno di quella squadra. Forse
Felicione Pulici...
Ti quoto alla grande.
Io Felice Pulici co'sta gente non ce lo mischierei proprio.
Il "pezzo" tra Turco e Salomone meriterebbe un topic a parte...
Comunque finalmente una puntata di Lazialità non banale.
Rocchi mi è piaciuto molto per la sincerità, ed ancora una volta ho intuito che il mondo del calcio vive di regole proprie non applicabili ad altri ambiti professionali.
In pratica dobbiamo davvero ringraziare la strampalata idea del "motivatore" perchè, incidentalmente, ha contribuito a far scattare l'orgoglio in questa nostra "non squadra" e l'ha fatta diventare squadra.
Equilibri troppo fragili a mio modo di vedere la vita e quindi il calcio.
Tant'è, ma chi sa ed ha responsabilità di questo club, dovra evitare annate come questa perchè questo genere di "presupposti"(o malumori) possono stare sempre dietro l'angolo e non sempre riesci a salvarti per un Pel(us)o.
Citazione di: superdelio il 17 Mag 2010, 23:51
Ti quoto alla grande.
Io Felice Pulici co'sta gente non ce lo mischierei proprio.
PU.. PU.. PULICI!!!! CHE TEMPI...
ho smesso da tempo di guardare la trasmissione ma da quel poco che avete raccontato i miei sospetti su chi ha mandato in malora la stagione sono confermati, ed anche la certezza che qualcuna/o ne ha avuto un masochistico godimento
Mi fa piacere aver sentito dalla voce di uno dei protagonisti principali della nostra squadra come sono andate le cose in questa stagione maledetta.
Unico appunto, credo che su alcuni punti abbia aspettato un pochino troppo per dire la sua verita' , e mi riferisco al discorso della qualita' della rosa che andava bene così.
La sua spiegazione alle sue parole è interessante, solo che è arrivata con 9 mesi di ritardo....
ennesima dimostrazione che sprechiamo
"fiumi di parole" sul nulla non sapendo una
ceppa di quello che accade veramente.
UN PASSO INDIETRO
Citazione di: GoodbyeStranger il 18 Mag 2010, 08:34
ennesima dimostrazione che sprechiamo
"fiumi di parole" sul nulla non sapendo una
ceppa di quello che accade veramente.
UN PASSO INDIETRO
Veramente a mio avviso ha detto cose che qui dentro si dicono da un anno.
Ovvero che lui considerava Pandev e Ledesma parte della rosa.
Che dopo Pechino si aspettava che Pandev e Ledesma fossero venduti e sostituiti o reintegrati.
Che Ballardini andava cacciato prima.
Che la società ha commesso tanti errori.
Che i giocatori sono colpevoli quanto la società.
Che i giocatori ne sono usciti da soli a Norcia.
Che la contestazione ha inciso sulle loro prestazioni.
Che servirebbe qualcuno che faccia da filtro tra i giocatori e la società.
Che per l'anno prossimo servono giocatori buoni.
Tutte cose di buon senso che non provengono da uno della Curva Nord e che qui dentro alcuni ripetono da almeno un anno
Grande Francesca Turco.
Citazione di: asLomaMelda il 18 Mag 2010, 10:00
Grande Francesca Turco.
in che senso? puoi spiegarti meglio? io non seguo se non occasionalmente tali trasmissioni e non so a cosa ti riferisci (anche se un PICCOLO sospetto ce l'ho)...
Citazione di: ZanoniBC il 18 Mag 2010, 10:24
in che senso? puoi spiegarti meglio? io non seguo se non occasionalmente tali trasmissioni e non so a cosa ti riferisci (anche se un PICCOLO sospetto ce l'ho)...
anche DUE...
...e nemmeno tanto piccole :twisted:
Citazione di: ZanoniBC il 18 Mag 2010, 10:24
in che senso? puoi spiegarti meglio? io non seguo se non occasionalmente tali trasmissioni e non so a cosa ti riferisci (anche se un PICCOLO sospetto ce l'ho)...
il sospetto e' corretto. :D
Citazione di: ZanoniBC il 18 Mag 2010, 10:24
in che senso? puoi spiegarti meglio? io non seguo se non occasionalmente tali trasmissioni e non so a cosa ti riferisci (anche se un PICCOLO sospetto ce l'ho)...
C'è stato un simpatico scambio di opinioni con ugole fumanti: l'uno si è rivolto all'uditorio "comprateve la lazio" e a quel punto l'altra gli ha risposto "ma che lavoro fai? mettite la sciarpa!".
Mi aspetto un tuo commento, anche se non segui - se non occasionalmente - tali trasmissioni.
Però un PICCOLO sospetto ce l'hai: che bella la cultura del sospetto, "l'anticamera della verità".
che i comunicatori cavalcano la cosa piu' impossibile da realizzare e' cosa nota.
E' l'argomento che nel lungo termine garantisce piu' ritorni.
Cos'è che Lotito non fara' da qui ai prossimi 2/3/5 anni ? Vendere.
Cosa chiedono gli urlatori : Vendere.
ecco fatto.
Ieri so' stati poco scaltri.
Un brain storming, insomma... :twisted:
Citazione di: fish_mark il 18 Mag 2010, 10:40
Però un PICCOLO sospetto ce l'hai: che bella la cultura del sospetto, "l'anticamera della verità".
l'utente del 'grande' ha una linea ben precisa (granitica, si diceva tempo fa), immagino che il complimento sia rivolto a qualcuno che abbia la sua stessa linea...
Citazione di: ZanoniBC il 18 Mag 2010, 10:49
l'utente del 'grande' ha una linea ben precisa (granitica, si diceva tempo fa), immagino che il complimento sia rivolto a qualcuno che abbia la sua stessa linea...
Voglio soltanto capire a cosa ci si riferisce con quel SOSPETTO, visto che non hai visto la trasmissione e vorresti capire un po' meglio cosa è successo. Io ti ho dato una breve sintesi: aspetto il tuo commento.
Per Zaradona
sulla scarsa scaltrezza dei c.d. "comunicatori" (la cui definizione più esatta è quella di "cabarettisti", per l'umorismo involontario da loro diffuso a piene mani) ne convengo, ma ti invito ad essere un po' più misurato sulla tua sicurezza in ordine all'ipotesi di vendita della Lazio.
Tempo fa si parlava di Reich dei mille anni: ne durò (per fortuna) 12 e finì molto male. All'orizzonte per il solitario
caballero di Villa San Sebastiano (spalleggiato dal suo fido Sancho Panza) si addensano nubi minacciose e i "pomodori ancora non sono maturi" (cit.).
PS Peccato che non sei una bella gnocca, ancorché iper-lotitiana. Ci stavo facendo un pensierino sopra.
Citazione di: fish_mark il 18 Mag 2010, 10:56
Per Zaradona
sulla scarsa scaltrezza dei c.d. "comunicatori" (la cui definizione più esatta è quella di "cabarettisti", per l'umorismo involontario da loro diffuso a piene mani) ne convengo, ma ti invito ad essere un po' più misurato sulla tua sicurezza in ordine all'ipotesi di vendita della Lazio.PS Peccato che non sei una bella gnocca, ancorché iper-lotitiana. Ci stavo facendo un pensierino sopra.
Ma io non ne sono convinto , semplicemente è quello che dice. Se poi vende , sono altrettanto convinto che non ci sara' sto gran miglioramento , a meno che non venga bill gates , uno che investe i propri soldi invece che quelli del fatturato , cosa che ormai fanno tutti vista la manchanza di skey.
Quanto al pensierino , dalle parti di via gradoli ti togli tutti i capricci che vuoi.
Pagare moneta vedere pennello.
:jess:
Citazione di: zaradona il 18 Mag 2010, 11:01
Ma io non ne sono convinto , semplicemente è quello che dice. Se poi vende , sono altrettanto convinto che non ci sara' sto gran miglioramento , a meno che non venga bill gates , uno che investe i propri soldi invece che quelli del fatturato , cosa che ormai fanno tutti vista la manchanza di skey.
tu sei assolutamente convinto che, a parita' di disponibilita' economiche, lotito e' il meglio che ci sia in circolazione?
Citazione di: fish_mark il 18 Mag 2010, 10:56
Voglio soltanto capire a cosa ci si riferisce con quel SOSPETTO, visto che non hai visto la trasmissione e vorresti capire un po' meglio cosa è successo. Io ti ho dato una breve sintesi: aspetto il tuo commento.
asLomaMelda ha scritto 'Grande FT', in relazione a quanto detto da FT. visto che asLomaMelda appartiene alla categoria dei critici/contestatori, ho immaginato che FT appartenga alla stessa categoria (o che comunque abbia detto detto qualcosa in appoggio alla categoria)...
Citazione di: zaradona il 18 Mag 2010, 11:01
Ma io non ne sono convinto , semplicemente è quello che dice. Se poi vende , sono altrettanto convinto che non ci sara' sto gran miglioramento , a meno che non venga bill gates , uno che investe i propri soldi invece che quelli del fatturato , cosa che ormai fanno tutti vista la manchanza di skey.
:jess:
Il fatto che io auspichi la sua dipartita immediata non significa che chiunque mi andrebbe bene.
Da tifoso voglio garanzie che il prossimo eventuale e futuribile presidente abbia non soltanto e non tanto maggiore disponibilità finanziaria, ma soprattutto IDEE e capacità di relazionarsi con il mondo del calcio e della comunicazione.
La Lazio può e deve aumentare il suo fatturato superando la soglia dei 100 milioni di euro il che ci riporterebbe nella top 20 dei club d'Europa (ora siamo nei top 25). Questo presidente ha messo il tappo a una vasca che perdeva acqua. Poi non ha saputo più aumentare il livello dell'acqua nè pare di capire come potrà farlo nell'immediato futuro.
Dai diritti TV prendiamo già abbastanza e non lì che dobbiamo intervenire. Sono altri i fronti dove aumentare il nostro fatturato. Ricavi da stadio, sponsor, marchio e calciomercato.
Citazione di: ZanoniBC il 18 Mag 2010, 11:05
asLomaMelda ha scritto 'Grande FT', in relazione a quanto detto da FT. visto che asLomaMelda appartiene alla categoria dei critici/contestatori, ho immaginato che FT appartenga alla stessa categoria (o che comunque abbia detto detto qualcosa in appoggio alla categoria)...
una curiosità: tu a che categoria appartieni? Ai credenti/osservanti?
Citazione di: asLomaMelda il 18 Mag 2010, 11:05
tu sei assolutamente convinto che, a parita' di disponibilita' economiche, lotito e' il meglio che ci sia in circolazione?
no
Citazione di: fish_mark il 18 Mag 2010, 11:09
una curiosità: tu a che categoria appartieni? Ai credenti/osservanti?
a quella dei tifosi :)
piu' in generale, a quella degli antidogmatici (il progetto, il ds esperto, il ds bravo a vendere, Tare non e' all'altezza, la comunicazione, il ritardo nei contratti etc etc)
Citazione di: ZanoniBC il 18 Mag 2010, 11:14
a quella dei tifosi :)
piu' in generale, a quella degli antidogmatici (il progetto, il ds esperto, il ds bravo a vendere, Tare non e' all'altezza, la comunicazione, il ritardo nei contratti etc etc)
Bene, anche io a quella dei tifosi, antidogmatico per eccellenza, non ho credenze, semmai convinzioni.
Vorrei sentire una tua proposta su un qualsiasi tema di gestione della Lazio, dopo aver apprezzato il tuo sforzo ad ampio raggio nel rintuzzare gli attacchi al fortino, il cui assedio è da tempo sospeso.
Citazione di: ZanoniBC il 18 Mag 2010, 11:14
a quella dei tifosi :)
piu' in generale, a quella degli antidogmatici (il progetto, il ds esperto, il ds bravo a vendere, Tare non e' all'altezza, la comunicazione, il ritardo nei contratti etc etc)
però mi devi speigare perchè se invece Tare è bravo, Lotito è il meglio, la comunicazione è perfetta, i contratti vanno bene, allora non sei dogmatico (al contrario).
Per me se Lotito vende e va via, già è un valore enorme (per la Lazio) indipendentemente da chi compra.
Citazione di: Gio il 18 Mag 2010, 11:19
però mi devi speigare perchè se invece Tare è bravo, Lotito è il meglio, la comunicazione è perfetta, i contratti vanno bene, allora non sei dogmatico (al contrario).
Per me se Lotito vende e va via, già è un valore enorme (per la Lazio) indipendentemente da chi compra.
Tare e' bravo: questo non e' un dogma, ma un mio personale giudizio. Per il resto, non ho mai scritto (ne' lo penso) tutto quello che mi hai messo SCORRETTAMENTE in in bocca...
resta il fatto che cambiare senza avere un'alternativa valida - non parlo di calcio, ma in generale - e' un po' da fessacchiotti...
Comunque nel caso specifico della contesa tra i due opinionisti
l'anchor man ha avuto un'uscita da bar sport, non degna di un giornalista-professionista, mentre la anchor woman ha avuto una reazione eccessiva ferendo il malcapitato su un piano personale.
Una pagina non bellissima.
Citazione di: fish_mark il 18 Mag 2010, 11:18
Vorrei sentire una tua proposta su un qualsiasi tema di gestione della Lazio, dopo aver apprezzato il tuo sforzo ad ampio raggio nel rintuzzare gli attacchi al fortino, il cui assedio è da tempo sospeso.
assedio sospeso??? a me non sembra...
riguardo la gestione, per me sono fondamentali 4 cose: uomo insieme d'immagine e sostanza (alla Peruzzi), affiancare 2-3 osservatori (non occasionali) a Tare o a un suo equivalente funzionale (tra gli equivalenti funzionali escluderei i ds 'esperti' e sperperatori), un responsabile del settore giovanile di prestigio, un progetto serio di comunicazione fondato non sull'addetto stampa ma su una redazione (che si occupi del web, delle presenze televisive, di intervenire quasi quotidianamente sulla stampa)...
Beh, in realtà chi ha riportato il battibecco Salomone-Turco ha evitato di citare il passaggio migliore. Quello in cui lei l'ha accusato di lotitismo viscerale e lui l'ha rimbeccata notando come il suo anti-lotitismo fosse frutto di una "offuscazione di carattere personale"...... :lol:
E' stato a quel punto che lei s'è arruffata di brutto e gli ha chiesto conto su cosa avrebbe potuto fare e lui gli ha risposto: "Compràtela. Comperate la Lazio allora voi che sapete come se fà".....
Trasmissione interessante dopo un anno di sbadigli. Soprattutto per via di Rocchi che non si è nascosto dietro un dito. Ribadisco invece tutte le mie perplessità sul cast. A parte l'ex di Repubblica e Salomone, gli altri sono figurine debolissime e (diciamocelo) assai scarse. Non voglio fare paragoni, ma dellà (parlo della Signora in giallorosso) c'è un Giubilo che fa sempre il controcanto al conduttore-trigoriota, c'è un autore teatrale che sarà pure ultrà ma ha proprietà di linguaggio, spesso capita Boniek che spariglia.
Lazialità in tv appare invece un salottino con un parterre sempre uguale e sempre monotono. Con battute che suscitano ilarità tra i presenti e gelo tra gli ascoltatori che neanche le afferrano. Per non parlare poi dei continui rimpanti del buon tempo antico. Che sono sempre ricordi cari, ma che a forza di rivedere te spaccano i glandi :lol:
Insomma secondo me si potrebbe fare molto di più e di meglio.... ma si sa che Guidone sta bene con ospiti che non lo facciano sfigurare.
Citazione di: alteadler il 18 Mag 2010, 11:40
Beh, in realtà chi ha riportato il battibecco Salomone-Turco ha evitato di citare il passaggio migliore. Quello in cui lei l'ha accusato di lotitismo viscerale e lui l'ha rimbeccata notando come il suo anti-lotitismo fosse frutto di una "offuscazione di carattere personale"...... :lol:
E' stato a quel punto che lei s'è arruffata di brutto e gli ha chiesto conto su cosa avrebbe potuto fare e lui gli ha risposto: "Compràtela. Comperate la Lazio allora voi che sapete come se fà".....
Trasmissione interessante dopo un anno di sbadigli. Soprattutto per via di Rocchi che non si è nascosto dietro un dito. Ribadisco invece tutte le mie perplessità sul cast. A parte l'ex di Repubblica e Salomone, gli altri sono figurine debolissime e (diciamocelo) assai scarse. Non voglio fare paragoni, ma dellà (parlo della Signora in giallorosso) c'è un Giubilo che fa sempre il controcanto al conduttore-trigoriota, c'è un autore teatrale che sarà pure ultrà ma ha proprietà di linguaggio, spesso capita Boniek che spariglia.
Lazialità in tv appare invece un salottino con un parterre sempre uguale e sempre monotono. Con battute che suscitano ilarità tra i presenti e gelo tra gli ascoltatori che neanche le afferrano. Per non parlare poi dei continui rimpanti del buon tempo antico. Che sono sempre ricordi cari, ma che a forza di rivedere te spaccano i glandi :lol:
Insomma secondo me si potrebbe fare molto di più e di meglio.... ma si sa che Guidone sta bene con ospiti che non lo facciano sfigurare.
Beh, purtroppo facevo i piatti e ho cominciato ad appizzare le orecchie quando ho sentito la battuta dell'opioninista di piazza Cluj a cui ha risposto, un po' eccessivamente, la pasionaria radiofonica (grande giornalista, secondo me, se solo limasse i suoi accenti alla Sora Pina).
Per quanto concerne le trasmissioni, caro Alteadler, ognuno ha la sua compagnia di giro. Dipende da quali nterpreti hai scritturato. In ogni caso il risultato è spesso desolante, se non altro perché il circuito o i circuiti sono chiusi, con un giro ristretto che sempre quello è. Non fa bene alla comunicazione che è come una stanza: ogni tanto va aperta la finestra per ri-cambiare l'aria.
Citazione di: alteadler il 18 Mag 2010, 11:40
Beh, in realtà chi ha riportato il battibecco Salomone-Turco ha evitato di citare il passaggio migliore. Quello in cui lei l'ha accusato di lotitismo viscerale e lui l'ha rimbeccata notando come il suo anti-lotitismo fosse frutto di una "offuscazione di carattere personale"...... :lol:
E' stato a quel punto che lei s'è arruffata di brutto e gli ha chiesto conto su cosa avrebbe potuto fare e lui gli ha risposto: "Compràtela. Comperate la Lazio allora voi che sapete come se fà".....
Trasmissione interessante dopo un anno di sbadigli. Soprattutto per via di Rocchi che non si è nascosto dietro un dito. Ribadisco invece tutte le mie perplessità sul cast. A parte l'ex di Repubblica e Salomone, gli altri sono figurine debolissime e (diciamocelo) assai scarse. Non voglio fare paragoni, ma dellà (parlo della Signora in giallorosso) c'è un Giubilo che fa sempre il controcanto al conduttore-trigoriota, c'è un autore teatrale che sarà pure ultrà ma ha proprietà di linguaggio, spesso capita Boniek che spariglia.
Lazialità in tv appare invece un salottino con un parterre sempre uguale e sempre monotono. Con battute che suscitano ilarità tra i presenti e gelo tra gli ascoltatori che neanche le afferrano. Per non parlare poi dei continui rimpanti del buon tempo antico. Che sono sempre ricordi cari, ma che a forza di rivedere te spaccano i glandi :lol:
Insomma secondo me si potrebbe fare molto di più e di meglio.... ma si sa che Guidone sta bene con ospiti che non lo facciano sfigurare.
Non avrei saputo dirla meglio...
Citazione di: ZanoniBC il 18 Mag 2010, 11:25
Tare e' bravo: questo non e' un dogma, ma un mio personale giudizio. Per il resto, non ho mai scritto (ne' lo penso) tutto quello che mi hai messo SCORRETTAMENTE in in bocca...
Rispondevo a te, ma ho messo un elenco di argomentazioni generiche. Non intendevo essere scorretto.
In ogni caso prendo atto che se tu dici che Tare è bravo esprimi un'opinione,
se io dico che Tare è inesperto ed inadatto, un dogma.
ma non è un problema di cast, alteadler
è un problema di democrazia
quello che manca nella comunicazione laziale sono libertà e democrazia
la qualità scadente che la caratterizza (non è questione solo di Lazialità in tv) è una conseguenza, non la sola e forse neanche la più importante, di queste carenze
del resto anni addietro qualcuno fuori contesto lo sono andati a prendere...
se si escludono un paio di siti sul web nei quali trovano spazio opinioni differenti
il copione è già scritto, lotito vattene
me li immagino oggi i commenti nell'ambientino alla "sparata" di salomone...
Citazione di: Gio il 18 Mag 2010, 12:08
In ogni caso prendo atto che se tu dici che Tare è bravo esprimi un'opinione,
se io dico che Tare è inesperto ed inadatto, un dogma.
Dire che Tare e' inesperto non vuol dire nulla. E' un'ovvieta': che non implica il fatto che sia incapace. Se poi vuoi sostenere che Tare e' incapace/inadatto, allora devi argomentare, devi spiegare perche' lo ritieni incapace/inadatto. Se la tua sola argomentazione e' l'inesperienza (ma in 2 anni un minimo di esperienza se la sara' fatta, no?), allora questo e' un dogma...
peccato che nessuno gli abbia fatto notare che se avesse accettato a gennaio la florentia noi avremmo preso maxi lopez
ma è un dettaglio.....
Citazione di: borges il 18 Mag 2010, 12:46
peccato che nessuno gli abbia fatto notare che se avesse accettato a gennaio la florentia noi avremmo preso maxi lopez
ma è un dettaglio.....
che ovviamente tare non aveva scelto.
Citazione di: aquilante il 18 Mag 2010, 12:37
è un problema di democrazia
quello che manca nella comunicazione laziale sono libertà e democrazia
E' un discorso è interessante (senza ironia).
Intendi dire che è libero è democratico solo chi appoggia Lotito ?
E chi la pensa al contrario lo fa perchè è costretto ?
E chi sarebbe il dittatore che impedisce questa libertà e democrazia ?
Io sono un po' perplesso su questo.
Citazione di: ZanoniBC il 18 Mag 2010, 12:43
Dire che Tare e' inesperto non vuol dire nulla. E' un'ovvieta': che non implica il fatto che sia incapace. Se poi vuoi sostenere che Tare e' incapace/inadatto, allora devi argomentare, devi spiegare perche' lo ritieni incapace/inadatto. Se la tua sola argomentazione e' l'inesperienza (ma in 2 anni un minimo di esperienza se la sara' fatta, no?), allora questo e' un dogma...
Incapace o inesperto fa poca differenza. I numeri dicono che è inadatto per una società importante come la Lazio. Le argomentazioni le danno le aspettative iniziali di una società che ha il quinto/sesto bacino d'utenza nazionale (non stiamo parlando del Borgorosso Football Club, tanto per fare un esempio) e il fallimento di una stagione che ci ha visto "strippare" fino a 10 giorni fa. Se poi tu ritieni buona questa stagione allora non possiamo proprio comunucare visto che siamo su 2 pianeti diversi.
Citazione di: borges il 18 Mag 2010, 12:46
peccato che nessuno gli abbia fatto notare che se avesse accettato a gennaio la florentia noi avremmo preso maxi lopez
ma è un dettaglio.....
che con noi chissà se sarebbe riuscito a fare 11 gol
Citazione di: ZanoniBC il 18 Mag 2010, 12:43
Se poi vuoi sostenere che Tare e' incapace/inadatto, allora devi argomentare,
Così come tu dovresti argomentare che è bravo.
E per ora non l'hai fatto in maniera, per me, convincente.
Continuo a pensare che Tare magari un giorno sarà il miglior DS d'Italia, ma oggi ce ne sono tanti (ma tanti) che più di lui servirebbero alla Lazio.
E su Tare chiudo che non è di lui che volevo parlare, ma del fatto che chi non la pensa in in un certo modo parla per dogmi, chissà poi perchè.
Citazione di: Gio il 18 Mag 2010, 12:52
E' un discorso è interessante (senza ironia).
Intendi dire che è libero è democratico solo chi appoggia Lotito ?
E chi la pensa al contrario lo fa perchè è costretto ?
E chi sarebbe il dittatore che impedisce questa libertà e democrazia ?
Io sono un po' perplesso su questo.
In particolare, l'attività di indagine avrebbe evidenziato l'esistenza di uno stretto legame tra
il gruppo degli "irriducibili" e la società sportiva LAZIO, nel periodo in cui tale ultima società
è stata sotto la Presidenza della famiglia CRAGNOTTI e, sia pur in minima parte,
dell'Avv.to LONGO. Durante tale gestione, sarebbe emerso che la società elargisse
particolari ed economicamente cospicui finanziamenti alla tifoseria della LAZIO, sotto
forma di assegnazione di un consistente quantitativo di biglietti, che, pur essendo a
pagamento, venivano elargiti a titolo gratuito a tali tifosi, nonché di accollo economico delle
spese, assai elevate, correlate alle rappresentazioni coreografiche realizzate dalla
tifoseria, in occasione di determinate gare sportive; circostanza, quest'ultima, che avrebbe
trovato riscontro oggettivo anche attraverso l'esame della documentazione contabile agli
atti della società, ove risultano numerose fatture (almeno 19) e nr. 1 nota di credito della
"Serigratransfer srl" di Ortonovo (SP), indirizzate alla LAZIO; e nr. 2 lettere dello studio
legale "Francia" di Carrara (MS), con le quali venivano richieste alla LAZIO alcune somme
dovute alla "Serigratransfer srl". Tali fatture, tutte indirizzate a "S.S. LAZIO S.p.A. Via
Valenziani 10 – 00187 Roma" sarebbero risultate direttamente riconducibili a tale attività di
sovvenzionamento economico da parte della società LAZIO, in favore della tifoseria
biancoceleste.
Pertanto, secondo l'assunto accusatorio, mentre sotto l'attuale gestione della società
LAZIO, il Presidente LOTITO dapprima avrebbe opposto una ferma resistenza e,
successivamente, una manifesta reazione alle attività connotate da una forte valenza
intimidatoria poste in essere dagli "irriducibili", sfociata con la presentazione di denunce
formali tese a portare alla luce tali illecite ingerenze e pressioni e a smascherarne gli
autori, di contro, invece, sotto la precedente gestione riconducibile alla famiglia
CRAGNOTTI, la dirigenza societaria si sarebbe piegata e di fatto prestata a tali indebite
pressioni adottando, quale frutto predeterminato di una precisa politica societaria, azioni di
evidente favore ed anche di sostegno finanziario nei confronti di tale frangia della tifoseria
biancoceleste, garantendo a quest'ultima la disponibilità di un notevole quantitativo di
biglietti di cui poter gratuitamente beneficiare e, conseguentemente lucrare, in riferimento
alle gare giocate in casa della Lazio, sovvenzionando, dal punto di vista economico, la
realizzazione di scene coreografiche ad opera di tale tifoseria, in occasione delle più
importanti gare di campionato nelle quali era impegnata la squadra della Lazio; ed
arrivando, infine, ad adottare delle strategie imprenditoriali, tradottesi poi in scelte
concrete, tese a favorire la realizzazione anche di attività commerciali e, quindi, di profitto
economico, da parte di soggetti riconducibili a tale movimento organizzato di tifosi,
gravitanti intorno al merchandising della LAZIO; con evidenti ingerenze sulle scelte
societarie anche per quanto riguarda, tra l'altro, la commercializzazione di prodotti recanti
il marchio della società, la sponsorizzazione tecnica, i servizi di sicurezza allo stadio.
Più specificatamente, gli organi dirigenziali e/o amministrativi della società LAZIO
avrebbero posto in essere una"irregolare gestione societaria, sotto la specie di illecita
instaurazione e conseguente intrattenimento di rapporti,anche di natura commerciale, con
settori della propria tifoseria ( caratterizzato, tra l'altro, dalla elargizione, in favore di tale
tifoseria e a titolo gratuito, di beni economicamente apprezzabili, quali ingenti quantitativi
di biglietti di ingresso allo stadio, il cui numero, solo per la stagione sportiva 2003/2004,
sarebbe oscillato tra un minimo di 400 ed un massimo di 1880 tagliandi a partita, a
seconda dell' importanza delle gare disputate dalla S.S. LAZIO S.p.a.; nonché dal
sovvenzionamento di spese elevate, correlate alla realizzazione di rappresentazioni
coreografiche, da parte di tale tifoseria, in occasione di partite casalinghe della S.S. Lazio).
In tale contesto, secondo la Procura l'attività di indagine svolta dall'AGO nell'ambito del
predetto procedimento penale, avrebbe evidenziato il coinvolgimento nell'ordine di Luca
BARALDI e di Giuseppe Matteo MASONI, che hanno ricoperto la carica di Amministratori
Delegati della Lazio dal 2003 al 2004.
Secondo l'assunto accusatorio, i due Amministratori avrebbero omesso di adempiere ai
propri obblighi di controllo, caratterizzanti la carica ricoperta, e la connessa posizione di
garanzia, consentendo in tal modo alla società di finanziare i cd. irriducibili, sia mediante la
dazione di biglietti, sia mediante il pagamento di fatture emesse da una società a questi
ultimi riferibile.
1) Perditempo litiganti su Tare, sceglietevi altro topic. Anzi, già ne avete mandato a puttane un altro. Perchè non ve lo costruite e vi mettete a beccarvi là?
2) DEMOCRAZIA E MEDIA. Questo è un discorso che mi stuzzica. Perchè le aradio ce l'hanno tanto con Lotito?
Quale è stato l'epicentro del sisma? Dicono (non so, non ho certezze sul tema) che il feeling si sia interrotto quando Lotito s'è stufato di essere nel mirino e ha vietato ingressi a Formello, interviste ai giocatori, comparsate degli stessi nelle tv locali e nazionali, pretendendo di esser l'unico protagonista. Non so, può anche essere. Come può essere che la sua eccessiva verbosità e il latinorum fossero ritenuti aberranti (come direbbe Mughini) dal cast dei microfonisti.
Ma c'è chi sostiene che in realtà lo scontro si deve al fatto che le aradio siano state condizionate da Toffolo & company. Può essere. Ma perchè sottostare a una banda i cui maneggi stavano emergendo alla luce del sole?
Perchè schierarsi con a prescindere con un pezzo di curva che decise che Lotito doveva esser piallato pur sapendo che all'orizzonte non c'erano cavalieri bianchi?
e' un fenomeno strano. Bisognerebbe perderci un po' di tempo e chiederci come mai quessta frattura rigida, netta, che ancora caratterizza il mondo Lazio. Capita anche tra noi, come vedo spesso. Ci sono lotitiani di ferro e antilotitiani d'acciaio. A prescindere. E questo non mi pare non solo bello, ma neanche giusto. Se uno fa una cosa positiva (Dias, Floccari, sconti sui prezzi) gli va riconosciuta. Se uno combina c.a.z.z.a.t.e (Pandev via a zero lire, Ledesma messo in angolo, cause perse per ogni dove e proprio oggi ho letto che con Bonetto la Lazio ha toccato l'esborso di 500mila euro per le cause intentate dai giocatori....) gli va imputato senza per questo esser tacciati di lesa maestà.
Citazione di: Monteverde74 il 18 Mag 2010, 13:03
che con noi chissà se sarebbe riuscito a fare 11 gol
ma allora oggi ce l'hai con me?
:P
Citazione di: alteadler il 18 Mag 2010, 11:40
Beh, in realtà chi ha riportato il battibecco Salomone-Turco ha evitato di citare il passaggio migliore. Quello in cui lei l'ha accusato di lotitismo viscerale e lui l'ha rimbeccata notando come il suo anti-lotitismo fosse frutto di una "offuscazione di carattere personale"...... :lol:
E' stato a quel punto che lei s'è arruffata di brutto e gli ha chiesto conto su cosa avrebbe potuto fare e lui gli ha risposto: "Compràtela. Comperate la Lazio allora voi che sapete come se fà".....
Trasmissione interessante dopo un anno di sbadigli. Soprattutto per via di Rocchi che non si è nascosto dietro un dito. Ribadisco invece tutte le mie perplessità sul cast. A parte l'ex di Repubblica e Salomone, gli altri sono figurine debolissime e (diciamocelo) assai scarse. Non voglio fare paragoni, ma dellà (parlo della Signora in giallorosso) c'è un Giubilo che fa sempre il controcanto al conduttore-trigoriota, c'è un autore teatrale che sarà pure ultrà ma ha proprietà di linguaggio, spesso capita Boniek che spariglia.
Lazialità in tv appare invece un salottino con un parterre sempre uguale e sempre monotono. Con battute che suscitano ilarità tra i presenti e gelo tra gli ascoltatori che neanche le afferrano. Per non parlare poi dei continui rimpanti del buon tempo antico. Che sono sempre ricordi cari, ma che a forza di rivedere te spaccano i glandi :lol:
Insomma secondo me si potrebbe fare molto di più e di meglio.... ma si sa che Guidone sta bene con ospiti che non lo facciano sfigurare.
Citazione di: Sercio69 il 18 Mag 2010, 12:59
Incapace o inesperto fa poca differenza. I numeri dicono che è inadatto per una società importante come la Lazio. Le argomentazioni le danno le aspettative iniziali di una società che ha il quinto/sesto bacino d'utenza nazionale (non stiamo parlando del Borgorosso Football Club, tanto per fare un esempio)
Confermando che é stata stagione fallimentare potresti comunicare se abbiamo il quinto fatturato o il sesto?
L'altro giorno scrivevi quinto, oggi quinto/sesto. Non vorrei che domani fosse il quarto o il sesto/settimo.
Hai già scritto della rata, del piano Baraldi (quando c'era) e della conferma del nome SSLazio1900, oltre che della permanenza in A?
Non credo che tu sia così superficiale da riferirti solo al fatturato, sono certo che in precedenti post plaudi agli interventi positivi di questa dirigenza.
Citazione di: Gio il 18 Mag 2010, 13:06
Così come tu dovresti argomentare che è bravo.
E per ora non l'hai fatto in maniera, per me, convincente.
Floccari, Dias, Eliseu (che verra' venduto a un prezzo molto superiore a quello pagato per acquistarlo), giovani interessanti. Questo per me lo rende 'bravo'. Magari per te la cosa non e' convincente: e magari anche per me ce ne sono altri 'migliori'.
La disputa, pero', e' nata per il fatto che su altro topic (e mi riferivo a quella discussione, magari avrei fatto meglio a precisarlo) si parlava della necessita' di ds 'esperto' perche' gestirebbe le risorse a disposizione meglio di Tare. Con numerosi esempi alla mano, ho dimostrato che i ds 'esperti' tanto invocati si sono contraddistinti per sperperi CLAMOROSI.
Io comunque ho scritto che SECONDO ME tare e' bravo. Tu hai parlato del suo essere inadatto come dato di fatto (un dogma). Se invece e' solo una tua opinione, se concedi che la mia e' alterttanto valida, allora ti chiedo scusa. Si vede che mi sono fatto prendere la mano e non mi sono spiegato in maniera sufficientemente chiara...
comunque chi ha protestato ha perfettamente ragione: di tare parliamone altrove...
non vorrei essere equivocato
la contestazione a lotito è pienamente legittima e tutti coloro che nei media criticano, condannano, irridono persino la sua gestione, non fanno altro che esercitare un proprio sacrosanto diritto
per dire, una guzzanti capace di scrivere un "draquila" su lotito sarebbe benedetta. fermo restando il diritto di ogni tifoso di formarsi un proprio parere in proposito
quello che io voglio denunciare è la mancanza, da anni, nei media romani di un dibattito sulla presidenza lotito
intendendo per dibattito l'argomentare di opinioni differenti, favorevoli, parzialmente favorevoli, contrarie, parzialmente contrarie
come avviene ad esempio su questo forum
nella stampa romana, nelle radio romane, nelle tv romane, no, da anni l'opinione è una sola: lotito vattene. qualsiasi parere non dico contrario ma anche solo dubbioso in proposito diventa complicità con il gestore
perché tutto ciò? i motivi sono tanti, io vorrei sottolinearne uno
nella stampa sportiva romana non c'è una tradizione di giornalismo sportivo laziale. un melidoni laziale non c'è, un cascioli laziale, un giubilo non ci sono; un pistilli, un ferraiolo, hanno sempre dedicato porzioni ancillari del loro lavoro alla Lazio. in questo vuoto si è inserita una comunicazione nata in curva nord: dapprima con semplici fanzine, poi nelle radio, infine in televisione. la comunicazione laziale - confinata in aree marginali rispetto alla grande comunicazione cittadina (corsport, messaggero, repubblica) (e questo rimanderebbe a un'altra risposta da dare al perché in questione) - ha la sua matrice nella cultura ultras. una matrice mai rinnegata e che anzi esprime il suo tributo alle origini individuando nel tifo delle curve il destinatario principale del suo dire
la comunicazione laziale altro non è che una propaggine, mediaticamente calibrata e acculturata, della curva nord. se se nellontana non ha altri riferimenti sociali a cui parlare, se pure trovasse la forza per negare i dogmi culturali della curva, chi la ascolterebbe?
la signora in giallorosso può elaborare un target diverso dalle trasmissioni di marione (per quanto...) perché tutto sommato ha una tradizione (persino impersonificata da giubilo) su cui innestarsi. nella comunicazione laziale questa tradizione non c'è. plastino e guido de angelis per fare cose diverse da quelle che fanno dovrebbero rimettere in discussione le fondamenta del proprio orizzonte. non lo hanno mai fatto, non lo faranno
Citazione di: aquilante il 18 Mag 2010, 14:05
non vorrei essere equivocato
la contestazione a lotito è pienamente legittima e tutti coloro che nei media criticano, condannano, irridono persino la sua gestione, non fanno altro che esercitare un proprio sacrosanto diritto
per dire, una guzzanti capace di scrivere un "draquila" su lotito sarebbe benedetta. fermo restando il diritto di ogni tifoso di formarsi un proprio parere in proposito
quello che io voglio denunciare è la mancanza, da anni, nei media romani di un dibattito sulla presidenza lotito
intendendo per dibattito l'argomentare di opinioni differenti, favorevoli, parzialmente favorevoli, contrarie, parzialmente contrarie
come avviene ad esempio su questo forum
nella stampa romana, nelle radio romane, nelle tv romane, no, da anni l'opinione è una sola: lotito vattene. qualsiasi parere non dico contrario ma anche solo dubbioso in proposito diventa complicità con il gestore
perché tutto ciò? i motivi sono tanti, io vorrei sottolinearne uno
nella stampa sportiva romana non c'è una tradizione di giornalismo sportivo laziale. un melidoni laziale non c'è, un cascioli laziale, un giubilo non ci sono; un pistilli, un ferraiolo, hanno sempre dedicato porzioni ancillari del loro lavoro alla Lazio. in questo vuoto si è inserita una comunicazione nata in curva nord: dapprima con semplici fanzine, poi nelle radio, infine in televisione. la comunicazione laziale - confinata in aree marginali rispetto alla grande comunicazione cittadina (corsport, messaggero, repubblica) (e questo rimanderebbe a un'altra risposta da dare al perché in questione) - ha la sua matrice nella cultura ultras. una matrice mai rinnegata e che anzi esprime il suo tributo alle origini individuando nel tifo delle curve il destinatario principale del suo dire
la comunicazione laziale altro non è che una propaggine, mediaticamente calibrata e acculturata, della curva nord. se se nellontana non ha altri riferimenti sociali a cui parlare, se pure trovasse la forza per negare i dogmi culturali della curva, chi la ascolterebbe?
la signora in giallorosso può elaborare un target diverso dalle trasmissioni di marione (per quanto...) perché tutto sommato ha una tradizione (persino impersonificata da giubilo) su cui innestarsi. nella comunicazione laziale questa tradizione non c'è. plastino e guido de angelis per fare cose diverse da quelle che fanno dovrebbero rimettere in discussione le fondamenta del proprio orizzonte. non lo hanno mai fatto, non lo faranno
99%
Citazione di: aquilante il 18 Mag 2010, 14:05
... plastino e guido de angelis per fare cose diverse da quelle che fanno dovrebbero rimettere in discussione le fondamenta del proprio orizzonte. non lo hanno mai fatto, non lo faranno
Mi pare che tra i due di differenza ne corre e molta.
Anzi, da parte del primo, pur mantenendo la barra a dritta dell'anti-lotitismo militante, si cerchi di mantenere dei toni soffusi e un linguaggio di un certo livello, mentre al secondo l'accusa è di solito quella di essere un po' zeroazero.
La CN ha avuto un potere di condizionamento molto forte nel passato, ma ultimamente mi sembra che questa presa sia scemata. Se poi si vede qualche rappresentante della CN in studio ciò lo si deve anche a certe vicende giudiziarie su cui deve essere ancora scritta la parola fine, con un epilogo che ci riserverà sorprese.
In ogni caso, bisogna intendersi su cosa cerchiamo: propaganda o informazione?
E in ogni caso la comunicazione è comunque un mare in tempesta che vale la pena di affrontare. Grosso limite di questo presidente che non ha alcuna capacità comunicativa, né di toni né di linguaggio, nonostante che si veda da un miglio la sua forsennata sete di esposizione.
Citazione di: borges il 18 Mag 2010, 13:11
In particolare, l'attività di indagine avrebbe evidenziato l'esistenza di uno stretto legame tra ...
Però si parlava di libertà e democrazia della stampa.
Nel merito.
Io ho letto con attenzione chi ha scritto su questo argomento e alcune cose mi fanno riflettere.
Però, perchè non si riesce ad accettare che ci sia una grande maggioranza di Laziali che critica Lotito per il bene della Lazio ?
A chi critica Lotito si chiedono prove, evidenze, addirittura di argomentare perchè Tare non è bravo se no si è dogmatici.
Poi, se si parla di giornalisti o di ambiente contro Lotito via con le dittature, la mancanza di democrazia, i favori negati, le bustarelle o i soldi che non arrivano più
Tutte ipotesi che sfiorano il penale e che richiederebbero non solo prove certe ma giudizi definitivi dei tribunali per ritenersi provate.
E si rifiuta la spiegazione più ovvia,
E cioè che i giornalisti non fanno altro che interpretare il sentimento di un sacco di gente Laziale, con la L maiuscola, che si è stufata di questa situazione, di stare perennemente sotto la roma e, quest'anno, di lottare per la retrocessione e di vivere situazioni (Pandev, Ledesma, i dissidenti) che manco nei cartoni animati si erano mai viste. E per il quale le scuse (sempre le stesse) che vengono utilizzate da 5 anni non reggono più.
Sabato uno stadio intero ha fischiato il presidente. Credo che una compattezza del genere non si vedeva da anni in casa nostra. E credo di non sbagliare di molto se dico che insieme alla stampa il 99% dei tifosi della Lazio non vede l'ora che Lotito si levi dalle scatole
Tutti dogmatici prezzolati ?
E' una tesi che non sta in piedi
Citazione di: robylele il 18 Mag 2010, 13:26
Confermando che é stata stagione fallimentare potresti comunicare se abbiamo il quinto fatturato o il sesto?
L'altro giorno scrivevi quinto, oggi quinto/sesto. Non vorrei che domani fosse il quarto o il sesto/settimo.
Hai già scritto della rata, del piano Baraldi (quando c'era) e della conferma del nome SSLazio1900, oltre che della permanenza in A?
Non credo che tu sia così superficiale da riferirti solo al fatturato, sono certo che in precedenti post plaudi agli interventi positivi di questa dirigenza.
Quinto o sesto fa molta differenza? Quinto lo scorso anno, sesto quest'anno visto che pretendi precisione. E con questa gestione nei prossimi anni l'hai anticipato tu, sarà settimo, ottavo, nono e così via perchè la Lazio non è il Borgorosso e una squadra dodicesima in classifica non interessa a nessuno, anche se capisco che stai già godendo di questo.
E comunque, AL NETTO DELLA RATA FISCALE (se vuoi ti faccio i disegnini se non sai cosa significa) le disponibilità finanziarie della Lazio erano molto superiori alla maggior parte delle squadre che da anni ci precedono sistematicamente nelle classifiche, come testimoniano gli investimenti (ovviamente sbagliati) che è stato possibile fare su Carrizo, Zarate e Matuzalem... Quanto sono stati pagati? metticela tu la cifra visto che sei tanto bravo, magari pure mettendoci il numero di pagina del bilancio dove prendi tutte le cifre che sistematicamente contesti. Leggi, leggi....
Citazione di: Gio il 18 Mag 2010, 14:46
Sabato uno stadio intero ha fischiato il presidente. Credo che una compattezza del genere non si vedeva da anni in casa nostra. E credo di non sbagliare di molto se dico che insieme alla stampa il 99% dei tifosi della Lazio non vede l'ora che Lotito si levi dalle scatole
Tutti dogmatici prezzolati ?
E' una tesi che non sta in piedi
Fischiare per questa stagione è lecito e legittimo.
Io avrei fischiato perché è stata una stagione brutta da non ripetere.
Però non significca "Lotito vattana"... "geftore pezzo di merda"...
è solo un invito a imparare dai propri errori.
Io sarei favorevole ad un cambio di gestione solo di fronte ad un
acquirente con comprovate capacità economiche superiori a quelle
dell'attuale dirigenza.
In ogni caso non condivido praticamente nulla di quello che dice
il comitato dirigente ultras da 5 anni a questa parte e non condivido
nemmeno tutto quello che fanno allo stadio e fuori che non sia
sotenere la S.S. Lazio 1900.
Quindi andiamoci piano ad usare i fischi per fare tutto un calderone...
Citazione di: GoodbyeStranger il 18 Mag 2010, 15:18
Io sarei favorevole ad un cambio di gestione solo di fronte ad un
acquirente con comprovate capacità economiche superiori a quelle
dell'attuale dirigenza.
ok , a patto che questo nuovo proprietario voglia mettere in circolo i propri soldi e non solo usare quelli del fatturato.
Qui c'è una bella distinzione da fare.
Perchè pure Berlusconi è pieno de soldi , pero' a Milano non li caccia piu'.
Citazione di: Gio il 18 Mag 2010, 14:46
Però, perchè non si riesce ad accettare che ci sia una grande maggioranza di Laziali che critica Lotito per il bene della Lazio ?
perche' e' uno slogan :)
a meno che, ovviamente, tu non sia in grado di dimostrare che il 'bene della Lazio' abbia nome e cognome (diverso da Chinaglia), abbia delle disponibilita' economiche ingnti (magari non provenienti dal traffico di droga), abbia dimostrato capacita' imprenditoriali.
insomma, anche a me piacerebbe Bertarelli: pccato che lui non si sia ancora convinto a prendere la Lazio...
Citazione di: GoodbyeStranger il 18 Mag 2010, 15:18
Fischiare per questa stagione è lecito e legittimo.
Io avrei fischiato perché è stata una stagione brutta da non ripetere.
Però non significca "Lotito vattana"... "geftore pezzo di merda"...
è solo un invito a imparare dai propri errori.
Io sarei favorevole ad un cambio di gestione solo di fronte ad un
acquirente con comprovate capacità economiche superiori a quelle
dell'attuale dirigenza.
In ogni caso non condivido praticamente nulla di quello che dice
il comitato dirigente ultras da 5 anni a questa parte e non condivido
nemmeno tutto quello che fanno allo stadio e fuori che non sia
sotenere la S.S. Lazio 1900.
Quindi andiamoci piano ad usare i fischi per fare tutto un calderone...
Se aspettiamo solo che chi arriva "caccia i soldi" stiamo freschi, i soldi non li caccia più nessuno nel calcio, soprattutto in Italia. Se i fischi e le contestazioni sono perchè Lotito non caccerebbe i soldi non le condivido nemmeno io, se invece sono indirizzate alla qualità degli investimenti che numeri alla mano si sono rivelati fallimentari e dannosi per la Lazio allora si. Io non voglio uno che caccia i soldi perchè questo non esiste e non esisterà mai, vorrei solo uno che sia in grado di gestire meglio le risorse economiche di cui annualmente dispone la Lazio per effetto del quinto/ sesto bacino d'utenza che giustamente si aspetta qualcosa di meglio che piazzamenti sistematici nella parte destra della classifica.
Citazione di: GoodbyeStranger il 18 Mag 2010, 15:18
...
Io sarei favorevole ad un cambio di gestione solo di fronte ad un
acquirente con comprovate capacità economiche superiori a quelle
dell'attuale dirigenza.
...
ti ripropongo la stessa domanda fatta stamane ad un altro netter: da quel che scrivi si deduce che non cambieresti lotito con un altro di pari potenzialita' economiche; quindi ne deduco che per te lotito e' il meglio che ci potesse capitare con queste potenzialita'?
(che per inciso consistono nell'investimento iniziale e nella quota spesa per superare il 50% delle azioni)
Citazione di: asLomaMelda il 18 Mag 2010, 16:13
ti ripropongo la stessa domanda fatta stamane ad un altro netter: da quel che scrivi si deduce che non cambieresti lotito con un altro di pari potenzialita' economiche; quindi ne deduco che per te lotito e' il meglio che ci potesse capitare con queste potenzialita'?
(che per inciso consistono nell'investimento iniziale e nella quota spesa per superare il 50% delle azioni)
E come farebbe il 'paricapacitàeconomiche' a levare legalmente la Lazio a Lotito?
Citazione di: ZanoniBC il 18 Mag 2010, 15:58
perche' e' uno slogan :)
a meno che, ovviamente, tu non sia in grado di dimostrare che il 'bene della Lazio' abbia nome e cognome (diverso da Chinaglia), abbia delle disponibilita' economiche ingnti (magari non provenienti dal traffico di droga), abbia dimostrato capacita' imprenditoriali.
Mi fa piacere che tutti esprimono opinioni ed io debba sempre dimostrare tutto, se no non vale.
Comunque a me restare così perchè non c'è di meglio non mi piace e non lo accetterò mai.
Se Lotito dichiara di voler lasciare vedrai che qualcuno spunta, come è sempre stato nel calcio per la Lazio e per tutte le altre squadre del mondo.
E il pubblico può fare molto per convincerlo ad andarsene (si parla di cose lecite, ovviamente e a scanso di equivoci).
Adesso pure che Lotito è l'unico presidente possibile per la Lazio mi sembra un po' troppo.
Citazione di: zaradona il 17 Mag 2010, 22:48
salomone che litiga con la turco e se ne va e poi rientra non ha prezzo.
Quanto odio la turco....saccente :x...
Citazione di: Gio il 18 Mag 2010, 16:38
Comunque a me restare così perchè non c'è di meglio non mi piace e non lo accetterò mai.
Quindi, per il bene della Lazio... tu sei disposto a rischiare che a comprare la societa' ci sia il Cairo di turno che ti fa finire in serie B sul serio?
Resta il fatto che non capisco perche' se qualche megaimprenditore ha intenzione di rilevare la societa' non possa formulare un'offerta. Perche' dovrebbe aspettare un annuncio di Lotito? Oppure pensi che c'e' il riccone spaparanzato ai caraibi che non appena sente l'annuncio di Lotito decide di comprare la Lazio?
Boh, io proprio non riesco a capire la logica di questi discorsi...
tornando a Tommaso, lo vedo sempre un po' troppo polemico e purtroppo non sono mai riuscito ad amarlo fino in fondo come è successo per altri giocatori: lo stimo come giocatore ma non è assolutamente "il mio capitano".
mi piacerebbe sapere se è un giudizio condiviso
Citazione di: asLomaMelda il 18 Mag 2010, 16:13
ti ripropongo la stessa domanda fatta stamane ad un altro netter: da quel che scrivi si deduce che non cambieresti lotito con un altro di pari potenzialita' economiche; quindi ne deduco che per te lotito e' il meglio che ci potesse capitare con queste potenzialita'?
(che per inciso consistono nell'investimento iniziale e nella quota spesa per superare il 50% delle azioni)
Perché come dice il buon Kalle se non lo fai ride a Lotito
la Lazio non la rilevi... a meno di fantastiche operazioni
fanta-politiche (??) che dovrebbero "estorcere" la società al
proprietario.
In ogni caso mi tengo stretto Lotito con tutti i suoi difetti
perché sono abbastanza sicuro che con Lotito non si chiude
bottega.
Certo può pure arrivare uno più abile di Lotito, ma a priori
non te lo assicura nessuno, credo che l'unico metro di giudizio,
a meno di comprovata carriera alle spalle (tipo che ne so' un
Zamparini che impazzisce e prende la Lazio) su che cosa possiamo
basare il giudizio?
Sul fatto che ha una società di pulizie piuttosto che di calcestruzzi?
Sul fatto che è un grande tifoso? Una ex bandiera?... per carità.
L'unico metro sono i miliardoni.
Se arriva Bertarelli, Soros o chi per loro posso pure accettare il
salto nel "buio".
Quando stavamo fallendo e tutti frignavano "meglio 25 anni sull'orlo
della B che il fallimento" io ero daccordo e lo sono ancora.
Citazione di: GoodbyeStranger il 18 Mag 2010, 17:58
Perché come dice il buon Kalle se non lo fai ride a Lotito
la Lazio non la rilevi... a meno di fantastiche operazioni
fanta-politiche (??) che dovrebbero "estorcere" la società al
proprietario.
In ogni caso mi tengo stretto Lotito con tutti i suoi difetti
perché sono abbastanza sicuro che con Lotito non si chiude
bottega.
Certo può pure arrivare uno più abile di Lotito, ma a priori
non te lo assicura nessuno, credo che l'unico metro di giudizio,
a meno di comprovata carriera alle spalle (tipo che ne so' un
Zamparini che impazzisce e prende la Lazio) su che cosa possiamo
basare il giudizio?
Sul fatto che ha una società di pulizie piuttosto che di calcestruzzi?
Sul fatto che è un grande tifoso? Una ex bandiera?... per carità.
L'unico metro sono i miliardoni.
Se arriva Bertarelli, Soros o chi per loro posso pure accettare il
salto nel "buio".
Quando stavamo fallendo e tutti frignavano "meglio 25 anni sull'orlo
della B che il fallimento" io ero daccordo e lo sono ancora.
scusa, stai dicendo, quindi, che ti tieni lotito perche' con lui sei sicuro che peggio di cosi' non possiamo andare?
Citazione di: mansiz il 18 Mag 2010, 17:52
tornando a Tommaso, lo vedo sempre un po' troppo polemico e purtroppo non sono mai riuscito ad amarlo fino in fondo come è successo per altri giocatori: lo stimo come giocatore ma non è assolutamente "il mio capitano".
mi piacerebbe sapere se è un giudizio condiviso
Assolutamente d'accordo
torno un attimo nel topic aperto ieri sera da me, anche se non ho letto molto di quello che c'è stato in mezzo... io comunque aprendolo non volevo dare giudizi di valore su nulla, né dire che mi piace la trasmissione di Guido -un po' da zero a zero, sono d'accordo con chi l'ha detto- ma solo segnalare che ora, a cose fatte, si cominciavano a sentire un po' di parole vere sulla Lazio di quest'anno.
Su Rocchi: in questi anni gli hanno fatto fare la parte del capetto dello spogliatoio, di quello polemico, di quello che se la comandava, del giocatore finito: d'altra parte sò anni che si dice che la Lazio ha problemi di spogliatoio, poi ogni anno si dice che si vogliono risolvere, e tutti quelli che sembrano esserne i responsabili stanno sempre qua. Rocchi, però, almeno c'ha messo la faccia più di altri, e io invece sì, un po' capitano lo sento (più di Siviglia e di Baronio, perlomeno).
Poi, comunque, da una stampa che dalle parole di Lotito dell'altro ieri estrapola il fatto che il presidente ha detto "che ha sbagliato" (e non lo dico per dire una cosa anti-Lotito, ma solo per fare un esempio), mi aspetto qualsiasi banalizzazione e stravolgimento della realtà: a me Rocchi, quando lo sento parlare con la voce, tutto 'sto capetto intollerante non mi sembra... :roll:
Citazione di: Lazioinvantaggio il 18 Mag 2010, 16:44
Quanto odio la turco....saccente :x...
Grazie a Dio qualcuno che la pensa come a me!!!
Citazione di: stefy40 il 18 Mag 2010, 19:29
torno un attimo nel topic aperto ieri sera da me, anche se non ho letto molto di quello che c'è stato in mezzo... io comunque aprendolo non volevo dare giudizi di valore su nulla, né dire che mi piace la trasmissione di Guido -un po' da zero a zero, sono d'accordo con chi l'ha detto- ma solo segnalare che ora, a cose fatte, si cominciavano a sentire un po' di parole vere sulla Lazio di quest'anno.
Su Rocchi: in questi anni gli hanno fatto fare la parte del capetto dello spogliatoio, di quello polemico, di quello che se la comandava, del giocatore finito: d'altra parte sò anni che si dice che la Lazio ha problemi di spogliatoio, poi ogni anno si dice che si vogliono risolvere, e tutti quelli che sembrano esserne i responsabili stanno sempre qua. Rocchi, però, almeno c'ha messo la faccia più di altri, e io invece sì, un po' capitano lo sento (più di Siviglia e di Baronio, perlomeno).
Poi, comunque, da una stampa che dalle parole di Lotito dell'altro ieri estrapola il fatto che il presidente ha detto "che ha sbagliato" (e non lo dico per dire una cosa anti-Lotito, ma solo per fare un esempio), mi aspetto qualsiasi banalizzazione e stravolgimento della realtà: a me Rocchi, quando lo sento parlare con la voce, tutto 'sto capetto intollerante non mi sembra... :roll:
Condivido tutto quello che hai detto, Tommaso ha detto le cose chiaramente ieri..
Citazione di: asLomaMelda il 18 Mag 2010, 18:06
scusa, stai dicendo, quindi, che ti tieni lotito perche' con lui sei sicuro che peggio di cosi' non possiamo andare?
Puoi vederla anche così, la differenza sta nel fatto che "il peggio" per me
non è quella "sensazione di catastrofe" che pervade l'ambiente.
C'è chi dice che stavamo meglio negli anni 80... demenziale.
Abbiamo "stretto" quest'anno... ad un certo punto pensavamo che saremmo potuti
retrocedere, poi i valori sono emersi e ci siamo salvati.
Se questa squadra avesse giocato dall'inizio, con umiltà, saremmo rimasti
stabilmente nella parte sinistra della classifica (e la colpa è della società
dei gioctori e del pubblico).
Con qualche aggiustamento, un allenatore "pragmatico" come Reja, un presidente
più consapevole dei suoi errori, un pubblico che pensi al campo invece che
alla sua autoreferenzialità, possiamo ripuntare all'europa già dal prossimo
anno.
E' questa la dimensione della Lazio, che si autofinanzia, che non ha una mafia
che ti fa iscrivere quando vuoi al campionato anche se presente false fidejusssioni,
una Lazio che paga i suoi debiti.
Quelli che "c'hanno er proggetto" ogni tanto imbroccano una qualificazione UEFA,
ogni tanto una qualificazione in CL... soprattutto ora che Juve e Milan hanno
lasciato ampi spazi (ancora per poco).
Noi fino a quando non arriva il "magnate" dobbiamo cercare di arrivare in Europa
e prenderci qualche soddisfazione in campionato, ma soprattutto tentare di essere
orgogliosi della S.S.Lazio 1900 invece di denigrarla e infangarla con comportamenti
[...] di una tifoseria seria solo al fine di gridare "geftore vattana".
Chiunque come me sia abbonato e abbia visto le partite in casa può testimoniare che
tipo di ambiente c'è all'olimpico, poi c'è chi dice che è "tutta corpa der geftore
che c'ha torto la lazialità"... ma francamente (IMHO) è gente che o è in malafede o non
ragiona col la sua testa.